[PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
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Josep Montoliu
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Vie 10 Jul 2015 - 17:57
Es una pena que algunos líderes socialistas crean que solo con un gobierno del PSOE se solucionarán los problemas de España. Y es peor pretender que se excluya a otros partidos.
La situación que atraviesa España es fatal, y debemos pensar en conjunto. O trabajamos en unidad para salvar al país de este abismo o no habrá salidas. La economía no es de derechas ni de izquierdas, y coincido en que debemos proteger el Estado de Bienestar, especialmente la sanidad, las pensiones y la educación pública. Pero también es cierto que sin ayuda no podremos pagar ni las pensiones, ni la gasolina para las ambulancias ni las herramientas didácticas para los profesores.
Salvemos el Estado de Bienestar haciendo las reformas, porque sin ellas no habrá ni Estado ni Bienestar ni España.
La situación que atraviesa España es fatal, y debemos pensar en conjunto. O trabajamos en unidad para salvar al país de este abismo o no habrá salidas. La economía no es de derechas ni de izquierdas, y coincido en que debemos proteger el Estado de Bienestar, especialmente la sanidad, las pensiones y la educación pública. Pero también es cierto que sin ayuda no podremos pagar ni las pensiones, ni la gasolina para las ambulancias ni las herramientas didácticas para los profesores.
Salvemos el Estado de Bienestar haciendo las reformas, porque sin ellas no habrá ni Estado ni Bienestar ni España.
- Antón Lamas Figueiras
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Vie 10 Jul 2015 - 18:29
Jaime Rodríguez Ocampo escribió:Es una pena que algunos líderes socialistas crean que solo con un gobierno del PSOE se solucionarán los problemas de España. Y es peor pretender que se excluya a otros partidos.
La situación que atraviesa España es fatal, y debemos pensar en conjunto. O trabajamos en unidad para salvar al país de este abismo o no habrá salidas. La economía no es de derechas ni de izquierdas, y coincido en que debemos proteger el Estado de Bienestar, especialmente la sanidad, las pensiones y la educación pública. Pero también es cierto que sin ayuda no podremos pagar ni las pensiones, ni la gasolina para las ambulancias ni las herramientas didácticas para los profesores.
Salvemos el Estado de Bienestar haciendo las reformas, porque sin ellas no habrá ni Estado ni Bienestar ni España.
Ahora mismo no existe el clima adecuado para buscar ese diálogo por el que tanto clama señor Ocampo. Mejor hablenlo entre ustedes y el PSOE, que parece que se entienden mejor. El resto seguiremos trabajando para construir una alternativa de verdad, no los remiendos de siempre a los que nos tienen acostumbrados
- Fernando Buntic Romero
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Sáb 11 Jul 2015 - 13:02
Jaime Rodríguez Ocampo escribió:Es una pena que algunos líderes socialistas crean que solo con un gobierno del PSOE se solucionarán los problemas de España. Y es peor pretender que se excluya a otros partidos.
La situación que atraviesa España es fatal, y debemos pensar en conjunto. O trabajamos en unidad para salvar al país de este abismo o no habrá salidas. La economía no es de derechas ni de izquierdas, y coincido en que debemos proteger el Estado de Bienestar, especialmente la sanidad, las pensiones y la educación pública. Pero también es cierto que sin ayuda no podremos pagar ni las pensiones, ni la gasolina para las ambulancias ni las herramientas didácticas para los profesores.
Salvemos el Estado de Bienestar haciendo las reformas, porque sin ellas no habrá ni Estado ni Bienestar ni España.
Me parecen positivas las declaraciones del Sr. Ocampo y creo que es necesario que todos trabajemos en conjunto para sacar a nuestro país en la situación en la que se encuentra pero, no es menos cierto, que desde el 2011 su gobierno se ha dedicado a tomar decisiones sin contar absolutamente con nadie, haciendo uso de su mayoría absoluta como si de un rodillo se tratase.
Está claro que para salvar el Estado de Bienestar, conseguido por cierto gracias a los gobiernos socialistas en los que se llevaron a cabo las reformas más fuertes para mejorar el Estado de Bienestar de nuestros ciudadanos, el próximo Gobierno de España necesitará hacer reformas muy profundas. Se pueden hacer reformas que asfixien a la clase media y la clase trabajadora, reformas propias de los gobiernos del Partido Popular o se pueden hacer reformas en las que los que más tienen más paguen y, Sr. Ocampo, de eso se encargará el próximo Presidente, Eduardo Padilla.
- Josep Montoliu
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Sáb 11 Jul 2015 - 13:33
Parece que el Presidente del partido que gobierna a "todos" los catalanes se le ve con aires de grandeza, y contra eso no se puede negociar, espero que recapaciten y cuando el próximo presidente del gobierno, Héctor Fernández hable con usted, espero que ustedes tengan la decencia de negociar y dialogar para conseguir la diversidad dentro de la unidad de todos los españoles, que para que se acuerde, los catalanes también tienen derecho a ser españoles.Antoni Sànchez Miranda escribió:Que no se haya podido celebrar el referéndum es simplemente por la falta de voluntad política de los partidos traidiconales espñaol para hacerlo y lo único que se ha intentado es callarnos por la fuerza... Se pusieron de acuerdo para ocupar nuestro país de forma vil y menospreciable, y esto no podemos olvidarlo porque han intentado atentar, sin exito, contra la dignidad de la Nación Catalana. Una ley por si sola no es democratica, el valor democratico se lo da la voluntad ciudadana, y las leyes que no respestan la soberanía catalana no tienen el aval de la mayoria del pueblo catalán. Como dijo Thomas Jefferson.... ''Cuando una ley es injusta, un hombre no solo tiene el derecho a desobedecerla, sino también tiene la obligación de hacerlo''. No vamos a renunciar al mandato democratico de laa ciudadanía.Josep Montoliu escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim HerreraJosep Montoliu escribió:El president de la Generalitat no se entera de las reglas de la democracia, no se puede decidir algo que le concierne a todos los Españoles, tiene que dejar de lado sus aspiraciones separatistas si quiere negociar un acuerdo. El Partido Popular quiere que se resuelvan los problemas más importantes como es el Paro y el mantenimiento del Estado del Bienestar a través de una nueva política.
Y nosotros tenemos el compromiso de luchar contra el paro y par fortalecer el bienestar de los catalanes con nuestras propias herramientas. El PP ha perdido la confianza de los catalanes... si usted no ve eso... lo siento mucho, pero tiene usted un problema de visión muy grave. Serían ustedes los que deberían renunciar a sus ''tics centralizadores'' para llegar a algún tipo de acuerdo, que reitero, en el caso de existir tendría que votarse por los catalanes como en cualquier democracia madura y no la que quieren ustedes vendernos. Yo me entero totalmente de las reglas de la democracia la de defender la voluntad mayoritaria de la ciudadanía y ampararla desde las instituciones, eso es lo que hace una democracia, pero ustedes no entienden de eso porque son el partido de la imposición y la recentralización.
Señor Herrera, sabemos que hemos perdido la confianza de la mayor parte de los catalanes, ahora el PPC tomó medidas al respecto y estamos dispuestos a que los catalanes vuelvan a confiar. Nosotros estamos dispuestos a negociar, y lo hemos demostrado con Euskadi, pero debe entender que un referendum con la actual legislación no se puede hacer, porque lo tienen que votar todos los españoles, en cambio si ustedes negocian podrian referendarlo en un hipotetico caso que se les ceda esa competencia a cambio de renunciar a pasos independentistas, no digo soberanistas, porque pueden negociar cualquier cosa menos la indivisible unidad del pueblo español.
Sus palabras están vacías de significado, sus palabras ya no valen nada, se han atrevido ya a subyugar Catalunya a sus intereses, y no estamos dispuestos a que nos tomen el pelo, y que nos humillen de esta manera como ustedes hacen continuamente. Su candidato a la presidencia se ha atrevido una vez más a proponer medidas recentralizadoras, no hay pacto posible por este camino que ustedes vuelven a querer emprender. ¡Nos intentan timar cada día! ¡No aceptaremos más imposiciones, tenganlo claro!
- Antón Lamas Figueiras
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Sáb 11 Jul 2015 - 13:35
Como siempre el Partido Popular y el PSOE mirándose al ombligo, no se puede dialogar con partidos a los que lo que les entra en un oido les sale por el otro y luego se extrañan de que sucedan las cosas que suceden
- Josep Montoliu
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Sáb 11 Jul 2015 - 13:38
Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim Herrera.Josep Montoliu escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim HerreraJosep Montoliu escribió:El president de la Generalitat no se entera de las reglas de la democracia, no se puede decidir algo que le concierne a todos los Españoles, tiene que dejar de lado sus aspiraciones separatistas si quiere negociar un acuerdo. El Partido Popular quiere que se resuelvan los problemas más importantes como es el Paro y el mantenimiento del Estado del Bienestar a través de una nueva política.
Y nosotros tenemos el compromiso de luchar contra el paro y par fortalecer el bienestar de los catalanes con nuestras propias herramientas. El PP ha perdido la confianza de los catalanes... si usted no ve eso... lo siento mucho, pero tiene usted un problema de visión muy grave. Serían ustedes los que deberían renunciar a sus ''tics centralizadores'' para llegar a algún tipo de acuerdo, que reitero, en el caso de existir tendría que votarse por los catalanes como en cualquier democracia madura y no la que quieren ustedes vendernos. Yo me entero totalmente de las reglas de la democracia la de defender la voluntad mayoritaria de la ciudadanía y ampararla desde las instituciones, eso es lo que hace una democracia, pero ustedes no entienden de eso porque son el partido de la imposición y la recentralización.
Señor Herrera, sabemos que hemos perdido la confianza de la mayor parte de los catalanes, ahora el PPC tomó medidas al respecto y estamos dispuestos a que los catalanes vuelvan a confiar. Nosotros estamos dispuestos a negociar, y lo hemos demostrado con Euskadi, pero debe entender que un referendum con la actual legislación no se puede hacer, porque lo tienen que votar todos los españoles, en cambio si ustedes negocian podrian referendarlo en un hipotetico caso que se les ceda esa competencia a cambio de renunciar a pasos independentistas, no digo soberanistas, porque pueden negociar cualquier cosa menos la indivisible unidad del pueblo español.
¿Ah sí? ¿Ya se han enterado? Pues llevan más de 7 años de retraso... Ustedes no está dispuestos a negociar y sus propuestas lo evidencian una vez más. Su única intención es recentralizar todo lo que les venga en gana, y ahí nos tendrán en frente tanto como haga falta. Porque según parece si no se les planta cara son capaces de pisotear sin piedad a gente inocente. Euskadi no es Catalunya, Catalunya no es Euskadi. Ustedes han intentado humillar a Catalunya ocupandola, robando sus instituciones y secuestrando a su Govern, lo volvemos a repetir, ustedes han perdido toda credibilidad y confianza posible... No son los más idoneos para pedir un pacto, porque solo saben imponer, imponer su idea de una España retrograda ''indivisible'' de tiempos pasados oscuros... Los Catalanes tenemos dignidad y no está en venta.
Defender la unidad de España no es retrogada, ¿Está usted diciendo que los españoles, que también los catalanes lo son, son retrogadas? Le recuerdo que los catalanes votaron a favor de la Constitución que nos dió la democracia. Señor Herrera, recapacite y piensen en los catalanes, tal y como estamos no podemos permitirnos desunión cuando lo que necesitamos es unión para afrontar el futuro, que es salir de la crisis.
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Sáb 11 Jul 2015 - 21:25
Joaquim HerreraJosep Montoliu escribió:Parece que el Presidente del partido que gobierna a "todos" los catalanes se le ve con aires de grandeza, y contra eso no se puede negociar, espero que recapaciten y cuando el próximo presidente del gobierno, Héctor Fernández hable con usted, espero que ustedes tengan la decencia de negociar y dialogar para conseguir la diversidad dentro de la unidad de todos los españoles, que para que se acuerde, los catalanes también tienen derecho a ser españoles.Antoni Sànchez Miranda escribió:Que no se haya podido celebrar el referéndum es simplemente por la falta de voluntad política de los partidos traidiconales espñaol para hacerlo y lo único que se ha intentado es callarnos por la fuerza... Se pusieron de acuerdo para ocupar nuestro país de forma vil y menospreciable, y esto no podemos olvidarlo porque han intentado atentar, sin exito, contra la dignidad de la Nación Catalana. Una ley por si sola no es democratica, el valor democratico se lo da la voluntad ciudadana, y las leyes que no respestan la soberanía catalana no tienen el aval de la mayoria del pueblo catalán. Como dijo Thomas Jefferson.... ''Cuando una ley es injusta, un hombre no solo tiene el derecho a desobedecerla, sino también tiene la obligación de hacerlo''. No vamos a renunciar al mandato democratico de laa ciudadanía.Josep Montoliu escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:
Joaquim Herrera
Y nosotros tenemos el compromiso de luchar contra el paro y par fortalecer el bienestar de los catalanes con nuestras propias herramientas. El PP ha perdido la confianza de los catalanes... si usted no ve eso... lo siento mucho, pero tiene usted un problema de visión muy grave. Serían ustedes los que deberían renunciar a sus ''tics centralizadores'' para llegar a algún tipo de acuerdo, que reitero, en el caso de existir tendría que votarse por los catalanes como en cualquier democracia madura y no la que quieren ustedes vendernos. Yo me entero totalmente de las reglas de la democracia la de defender la voluntad mayoritaria de la ciudadanía y ampararla desde las instituciones, eso es lo que hace una democracia, pero ustedes no entienden de eso porque son el partido de la imposición y la recentralización.
Señor Herrera, sabemos que hemos perdido la confianza de la mayor parte de los catalanes, ahora el PPC tomó medidas al respecto y estamos dispuestos a que los catalanes vuelvan a confiar. Nosotros estamos dispuestos a negociar, y lo hemos demostrado con Euskadi, pero debe entender que un referendum con la actual legislación no se puede hacer, porque lo tienen que votar todos los españoles, en cambio si ustedes negocian podrian referendarlo en un hipotetico caso que se les ceda esa competencia a cambio de renunciar a pasos independentistas, no digo soberanistas, porque pueden negociar cualquier cosa menos la indivisible unidad del pueblo español.
Sus palabras están vacías de significado, sus palabras ya no valen nada, se han atrevido ya a subyugar Catalunya a sus intereses, y no estamos dispuestos a que nos tomen el pelo, y que nos humillen de esta manera como ustedes hacen continuamente. Su candidato a la presidencia se ha atrevido una vez más a proponer medidas recentralizadoras, no hay pacto posible por este camino que ustedes vuelven a querer emprender. ¡Nos intentan timar cada día! ¡No aceptaremos más imposiciones, tenganlo claro!
Según su respuesta se ve quien tiene aires de grandeza y prepotencia máxima, antes de que los ciudadanos voten ya dan a un ganador... como no de su partido... ¿de verdad se creen que los catalanes venderemos nuestra dignidad? Se nota que ni siquiera se conoce a usted mismo señor Montoliu,... nosotros durante más de 100 años hemos intentado negociar y dialogarr pero lo único que hemos recibido es menosprecio, amenazas, suspensiones, ocupaciones... ¡De verdad que hartos estamos de lo mismo que nos proporcionan cada día! ¡Queremos probar algo nuevo, y no repetir los errores del pasado, que es seguir intentando lo mismo ad aeternum, han demostrado con sus acciones que nuestras intenciones centenarias de encajar como Nación dentro del Estado español son fracasadas! El pueblo catalñan ya se ha expresado en las urnas y con voz mayoritaria ha sido muy contundente... como ''democratas'' que dicen ser deberían entenderlo, respetarlo y acatarlo... Simplemente.
Por cierto, no soy presidente de ningún partido, no milito en ningún partido, y el gobierno de concentración nacional que ahora mismo gobierna el país, Catalunya, no es de un solo partido, debería saberlo...
- Clara MaciàIniciativa per la Franja
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Re: [PSOE] Fernando Buntic "España necesita un gobierno socialista para poder salir del pozo en el que se encuentra”
Sáb 11 Jul 2015 - 21:31
Joaquim HerreraJosep Montoliu escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:Joaquim Herrera.Josep Montoliu escribió:Antoni Sànchez Miranda escribió:
Joaquim Herrera
Y nosotros tenemos el compromiso de luchar contra el paro y par fortalecer el bienestar de los catalanes con nuestras propias herramientas. El PP ha perdido la confianza de los catalanes... si usted no ve eso... lo siento mucho, pero tiene usted un problema de visión muy grave. Serían ustedes los que deberían renunciar a sus ''tics centralizadores'' para llegar a algún tipo de acuerdo, que reitero, en el caso de existir tendría que votarse por los catalanes como en cualquier democracia madura y no la que quieren ustedes vendernos. Yo me entero totalmente de las reglas de la democracia la de defender la voluntad mayoritaria de la ciudadanía y ampararla desde las instituciones, eso es lo que hace una democracia, pero ustedes no entienden de eso porque son el partido de la imposición y la recentralización.
Señor Herrera, sabemos que hemos perdido la confianza de la mayor parte de los catalanes, ahora el PPC tomó medidas al respecto y estamos dispuestos a que los catalanes vuelvan a confiar. Nosotros estamos dispuestos a negociar, y lo hemos demostrado con Euskadi, pero debe entender que un referendum con la actual legislación no se puede hacer, porque lo tienen que votar todos los españoles, en cambio si ustedes negocian podrian referendarlo en un hipotetico caso que se les ceda esa competencia a cambio de renunciar a pasos independentistas, no digo soberanistas, porque pueden negociar cualquier cosa menos la indivisible unidad del pueblo español.
¿Ah sí? ¿Ya se han enterado? Pues llevan más de 7 años de retraso... Ustedes no está dispuestos a negociar y sus propuestas lo evidencian una vez más. Su única intención es recentralizar todo lo que les venga en gana, y ahí nos tendrán en frente tanto como haga falta. Porque según parece si no se les planta cara son capaces de pisotear sin piedad a gente inocente. Euskadi no es Catalunya, Catalunya no es Euskadi. Ustedes han intentado humillar a Catalunya ocupandola, robando sus instituciones y secuestrando a su Govern, lo volvemos a repetir, ustedes han perdido toda credibilidad y confianza posible... No son los más idoneos para pedir un pacto, porque solo saben imponer, imponer su idea de una España retrograda ''indivisible'' de tiempos pasados oscuros... Los Catalanes tenemos dignidad y no está en venta.
Defender la unidad de España no es retrogada, ¿Está usted diciendo que los españoles, que también los catalanes lo son, son retrogadas? Le recuerdo que los catalanes votaron a favor de la Constitución que nos dió la democracia. Señor Herrera, recapacite y piensen en los catalanes, tal y como estamos no podemos permitirnos desunión cuando lo que necesitamos es unión para afrontar el futuro, que es salir de la crisis.
Sí señor Montoliu, si, la España que ustedes nos intentan vender es una España retrograda y que involuciona... una España que va en dirección recentralizadora que los catalanes no han aceptado, ya lo puede ver en los resultados electorales, la ciudadanía ya está harta del status quo que ustedes con su Constitución fracasada quieren mantener. Los catalanes ya estamos unidos por un mismo objetivo, que es salir de la crisis con nuestras propias herramientas y nuestro esfuerzo, tener un mejor futuro y que noos sintamos aun más orgullosos de nuestro trabajo bien hecho. Esta es la característica que nos define también como pueblo, y la conservamos, y conservaremos. Estamos preparados y lo hemos elegido democraticamente y pacificamente como en cualquier país normal del mundo. Entiendandlo, gracias.
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