[Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
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[Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 0:31
Parecía cuestión de tiempo que el terrorismo (quien está marcando últimamente todos los titulares de nuestro país) llegara a las calles de las principales ciudades del Estado -en ésta ocasión, tan solo Madrid- una vez que el Gobierno del PP llegó al poder hace casi ya año y medio y demostró su incapacidad de control sobre nuevas infraestructuras filo-terroristas en auge que ponen en duda la estabilidad de la débil democracia en España. El pasado sábado fue detenido en Andorra un Galista en una operación importante por parte de las Fuerzas de Inteligencia del Estado que demostró los movimientos en auge por parte de la banda terrorista GAL. No se había sabido nada del asunto hasta hoy, cuando se ha filtrado la noticia tras la escalada de acontecimientos sobre el rescate de la mujer de Diéguez en un presunto intercambio negociado entre GAL y Gobierno, que éste último habría roto en el último suspiro, siendo responsable de la muerte de un Español de 57 años, en paro y sin vivienda que se encontraba en la Plaza Gaudí (lugar donde se procedía al intercambio) en Barcelona, así como la herida de otro hombre de 30 años, también de procedencia nacional.
El gobierno parece incapaz de responder ante tal escalada de acontecimientos (de galistas), pues como ya sabeos el lunes por la noche, hace unas semanas apareció el cadáver del fallecido y fundador de FE-JONS (a), el señor Julián Benito-Yeste. Un caso sin cerrar todavía, pese a que todos los indicios señalan a la banda terrorista fascista.
De tal modo, en el día del 6 de Diciembre, tras la manifestación en protesta por "una democracia real, una constitución real" o como quieran llamarlo, ha resultado inevitable la respuesta anarquista en las calles, surgida casi espontáneamente, cosa de la que un servidor duda.
El terrorismo callejero siempre ha supuesto el comienzo de actos de mayores palabras, y en un contexto como el que está viviendo nuestra joven democracia, ésto no puede ser permitido por mucho mas tiempo. Y eso lo saben, no sólo los agentes de las Fuerzas de Seguridad, sino también los dirigentes de los diferentes partidos políticos. Así, llamo a un gobierno de coalición en éste país, que el gobierno demuestre una vez mas su capacidad de liderazgo, la oposición su orgullo nacional y democrático y toda la extrema izquierda de éste país, minorizada en el parlamento, decida si se coloca con los vencedores, con nosotros, con el pueblo, con la democracia. O si bien, prefieren de nuevo elegir el bando de los perdedores, el del terrorismo.
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 0:34
RESPUESTA SOCIAL
EL TERRORISMO, SE CONVIERTE EN EL PRINCIPAL PROBLEMA DE LOS ESPAÑOLES.
LA ESCALADA DE ACONTECIMIENTOS, LA INCAPACIDAD POLÍTICA PARA PONERLE FIN Y LA MEDIATIZACIÓN DEL CONFLICTO, SON LAS CAUSAS PRINCIPALES.
- Tania Montero
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 0:36
Interesante reflexión del señor Hermida. Lamentablemente, si, los actos terroristas cada vez ocupan más espacio en los medios de comunicación de este país debido a sus últimos y continuos actos. Es obligación de todas las fuerzas políticas de este país, desde el gobierno hasta la oposición, poner todo nuestro empeño en que estos criminales desparezcan de nuestro país.
La situación es delicada.
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- Juan Lara
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 0:50
La verdad es que tenemos un problema, aún así no creo que un gobierno de concentración sea necesario, lo que se necesitan es una solución, en la que todos podemos aportar, para ello el gobierno cuenta con nuestro apoyo, pero no se puede vincular un proyecto en común solo con el terrorismo
- Luis Aliaga
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 1:28
Luis Aliaga, a la salida del Congreso
España ha optado por un gobierno sólido, el que mayor respaldo parlamentario ha tenido en la historia de nuestra democracia. Es nuestra labor, la del Gobierno, combatir el terrorismo, y así lo haremos; pero un gobierno de coalición nacional no es una opción; y mucho menos, una solución.
España ha optado por un gobierno sólido, el que mayor respaldo parlamentario ha tenido en la historia de nuestra democracia. Es nuestra labor, la del Gobierno, combatir el terrorismo, y así lo haremos; pero un gobierno de coalición nacional no es una opción; y mucho menos, una solución.
- Fabián de la Torre
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 1:50
El Presidente del Gobierno escucha en su despacho, abarrotado a las tantas de la mañana, las declaraciones de Hermidia y, suspirando, niega con la cabeza.
- Spoiler:
- FDP. Con todo el respeto que te tengo, Navarro, creo que ésto se te ha ido de las manos. En 1981 ETA mataba a 400 personas al año y nadie pedía un Gobierno de coalición nacional; más bien que Calvo-Sotelo decretara el Estado de Excepción y sacara al Ejército a la calle para parar la sangría. En un año, el nuestro, con menos de 10 víctimas, que en TVE (Gobierno, holaaa) salga un periodista diciendo que hace falta volver a los Pactos de la Zarzuela es como si mañana en Los Desayunos María Casado dice que es el momento de celebrar un referéndum sobre la forma del Estado.
- Administrador Navarro
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 1:54
Fabián de la Torre escribió:El Presidente del Gobierno escucha en su despacho, abarrotado a las tantas de la mañana, las declaraciones de Hermidia y, suspirando, niega con la cabeza.
- Spoiler:
FDP. Con todo el respeto que te tengo, Navarro, creo que ésto se te ha ido de las manos. En 1981 ETA mataba a 400 personas al año y nadie pedía un Gobierno de coalición nacional; más bien que Calvo-Sotelo decretara el Estado de Excepción y sacara al Ejército a la calle para parar la sangría. En un año, el nuestro, con menos de 10 víctimas, que en TVE (Gobierno, holaaa) salga un periodista diciendo que hace falta volver a los Pactos de la Zarzuela es como si mañana en Los Desayunos María Casado dice que es el momento de celebrar un referéndum sobre la forma del Estado.
FDP: Intento encaminar trabajos que han lanzado antiguos administradores y la propia comunidad... no puedo así como asá por ejemplo hacer desaparecer al GAL, o inventarme miembros de ETA... o lo que sea... estoy en ello. Entiéndeme. (por cierto, mira lo que Hermida dice del Gobierno y como trata al resto... Holaaaaa... Hermidaaaaaa... jajajaja)
- Fabián de la Torre
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 2:07
FDP. Te entiendo a la perfección; sólo quería manifestar mi opinión sin abrir un hilo interminable en DyS que ni tu ni yo tenemos tiempo para seguir xD
- Buenaventura Urrutia
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 3:32
Así, llamo a un gobierno de coalición en éste país, que el gobierno demuestre una vez mas su capacidad de liderazgo, la oposición su orgullo nacional y democrático y toda la extrema izquierda de éste país, minorizada en el parlamento, decida si se coloca con los vencedores, con nosotros, con el pueblo, con la democracia. O si bien, prefieren de nuevo elegir el bando de los perdedores, el del terrorismo.
Señor Hermida, desde que los antiguos Atenienses inventaron las nociones de Demos- pueblo y Cratos- gobierno para construir un régimen diferente al de la monarquía (el gobierno de uno solo) y de la aristocracia (gobierno de unos pocos), sabemos que la democracia es un movimiento que reditribuye el poder, arrebatándoselo a los que lo acaparan y repartiéndolo entre los que carecen de él. Sin embargo hay muchos que dicen que la democracia es solo un procedimiento, si se vota hay democracia. Esto es una gran mentira, el que se pueda votar es importante pero para que haya democracia, los de abajo, la gente, tiene que tener poder y tiene que tener derechos. Legislar a espaldas de la gente o no escuchar lo que la gente quiere decir es, con votos o sin votos, por definición, antidemocrático. Si la soberanía reside en un monarca o en un parlamento y no reside en el pueblo, aunque tengamos votos, nos encontramos ante una dictadura.
Asi que desde aquí le digo al señor Hermida que tomar las calles y revelarse contra el poder para defenderse, no es terrorismo, es el mayor acto democrático que se pueda llevar a cabo.
- InvitadoInvitado
Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 13:27
Xosé Castelao:
Señor urrutia, con todos los respetos no es el momento de tomar las calles y rebelarse. Es el momento de construir un Estado en el que quepamos todos, donde prospere la economia y la sociedad, desde la paz, y dando ejemplo a nuestros hijos.
Señor urrutia, con todos los respetos no es el momento de tomar las calles y rebelarse. Es el momento de construir un Estado en el que quepamos todos, donde prospere la economia y la sociedad, desde la paz, y dando ejemplo a nuestros hijos.
- Leopoldo de Arteaga
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 14:25
Si bien agradezco siempre poder escuchar la opinión del señor Hermida, en esta ocasión, difiero de su postura. El terrorismo y el vandalismo son aspectos preocupantes que afectan a nuestro Estado, pero, a día de hoy, no creo que pongan en riesgo real nuestro sistema democrático y, por tanto, no veo que tenga que ser por ello motivo de Gobierno de coalición. Es preciso seguir trabajando en la seguridad contra el terrorismo, y esa es una actitud que es posible mantener, perfectamente, sin Gobierno de coalición.
Al señor Urrutia, cuyas declaraciones vuelven a escalofriarme, alguna noción un poco más acertada sobre los conceptos que ha nombrado. La correspondencia de «demos» con algún término actual no se ajusta a «pueblo» en el sentido, menos, de «pueblo español», por ejemplo. Más bien, «demos» se correspondería a algo semejante a «tribu» o «clan». Los ciudadanos de la democracia que menciona recibían su condición como tales en función de su pertenencia a una «demos» -atendamos, por ejemplo, al caso de Eufileto, hijo de Hegesipo- y «cratos», se correspondería más con «poder» que con «gobierno»... La noción, por tanto, a la que hace referencia el señor Urrutia sería, más bien, la de «poder de los clanes»... También cabe resaltar que lo que proponían en todo caso los griegos no es, como dice el señor Urrutia, la democracia... eso es también inexacto... Así que tratar de describir la verdadera democracia a través del sistema ateniense es, cuanto menos, meterse en un jardín de espinas...
Pero, incluso así, el señor Urrutia sigue considerando que una minoría violenta tiene más derecho a decidir que quien ha ejercido su voto. Dice también que la democracia no es tan solo votar cada cuatro años, y es cierto... Significa también rendición de cuentas por parte de los representantes, y las elecciones sirven para ello, más allá de otros mecanismos que puedan abrirse; las instituciones pueden consultar al pueblo en los temas en que considere oportuno, los ciudadanos pueden participar en las organizaciones políticas, promover iniciativas legislativas, opinar e influir con su opinión pacífica, etcétera... Y todo ello, en España, se da... El análisis del señor Urrutia es, por tanto, extremadamente pobre.
En relación a la soberanía, convendría definir qué es exactamente soberanía. Si usted nos dice que soberano es quién decide en situaciones de excepción, según su definición, la democracia no ha existido, no existe y no existirá nunca, ni aquí ni más allá. Y no existirá porque siempre habrá algún grupo a quien se delegue, mediante la legislación pre-existente, las funciones de regir la comunidad cuando ésta se halla en situación de excepción y, consecuentemente, no puede reunirse en asamblea. Lo que nos lleva a otra posible concepción que puede tener de «soberanía», siendo soberano aquel que decide cotidianamente... Tal caso nos llevaría a que España, para ser una democracia, precisaría de una reunión cotidiana de 30 y pico millones de personas en las calles madrileñas debatiendo y votando. Es un absurdo porque es impracticable. En las polis griegas a las que usted hacía referencia, apenas tenía derecho a participar en política, como mucho muchísimo, siendo generosos, un 30% de sus habitantes e, incluso, hubo momentos en Atenas donde hubo que pagar para poder asistir a las Ekklesias –es decir, a las asambleas. Es decir, lo que usted propone ya era un absurdo en esa Atenas maravillosa, porque ya era impracticable. Si pretendemos encajar soberanía con democracia, el único concepto válido sería aquel que estuviera relacionado con quién tiene la capacidad de cambiar de sistema o quien tiene la capacidad de modificar la norma fundamental que define un Estado. En este caso, el pueblo español sí es soberano, pues los rasgos fundamentales del Estado no pueden verse modificados si no es con el consentimiento del pueblo español.
Debo reconocer, también, que me inquieta su último enunciado... Me recuerdo mucho a la concepción de democracia que justificó el ascenso del nazismo. Y no digo más.
Al señor Urrutia, cuyas declaraciones vuelven a escalofriarme, alguna noción un poco más acertada sobre los conceptos que ha nombrado. La correspondencia de «demos» con algún término actual no se ajusta a «pueblo» en el sentido, menos, de «pueblo español», por ejemplo. Más bien, «demos» se correspondería a algo semejante a «tribu» o «clan». Los ciudadanos de la democracia que menciona recibían su condición como tales en función de su pertenencia a una «demos» -atendamos, por ejemplo, al caso de Eufileto, hijo de Hegesipo- y «cratos», se correspondería más con «poder» que con «gobierno»... La noción, por tanto, a la que hace referencia el señor Urrutia sería, más bien, la de «poder de los clanes»... También cabe resaltar que lo que proponían en todo caso los griegos no es, como dice el señor Urrutia, la democracia... eso es también inexacto... Así que tratar de describir la verdadera democracia a través del sistema ateniense es, cuanto menos, meterse en un jardín de espinas...
Pero, incluso así, el señor Urrutia sigue considerando que una minoría violenta tiene más derecho a decidir que quien ha ejercido su voto. Dice también que la democracia no es tan solo votar cada cuatro años, y es cierto... Significa también rendición de cuentas por parte de los representantes, y las elecciones sirven para ello, más allá de otros mecanismos que puedan abrirse; las instituciones pueden consultar al pueblo en los temas en que considere oportuno, los ciudadanos pueden participar en las organizaciones políticas, promover iniciativas legislativas, opinar e influir con su opinión pacífica, etcétera... Y todo ello, en España, se da... El análisis del señor Urrutia es, por tanto, extremadamente pobre.
En relación a la soberanía, convendría definir qué es exactamente soberanía. Si usted nos dice que soberano es quién decide en situaciones de excepción, según su definición, la democracia no ha existido, no existe y no existirá nunca, ni aquí ni más allá. Y no existirá porque siempre habrá algún grupo a quien se delegue, mediante la legislación pre-existente, las funciones de regir la comunidad cuando ésta se halla en situación de excepción y, consecuentemente, no puede reunirse en asamblea. Lo que nos lleva a otra posible concepción que puede tener de «soberanía», siendo soberano aquel que decide cotidianamente... Tal caso nos llevaría a que España, para ser una democracia, precisaría de una reunión cotidiana de 30 y pico millones de personas en las calles madrileñas debatiendo y votando. Es un absurdo porque es impracticable. En las polis griegas a las que usted hacía referencia, apenas tenía derecho a participar en política, como mucho muchísimo, siendo generosos, un 30% de sus habitantes e, incluso, hubo momentos en Atenas donde hubo que pagar para poder asistir a las Ekklesias –es decir, a las asambleas. Es decir, lo que usted propone ya era un absurdo en esa Atenas maravillosa, porque ya era impracticable. Si pretendemos encajar soberanía con democracia, el único concepto válido sería aquel que estuviera relacionado con quién tiene la capacidad de cambiar de sistema o quien tiene la capacidad de modificar la norma fundamental que define un Estado. En este caso, el pueblo español sí es soberano, pues los rasgos fundamentales del Estado no pueden verse modificados si no es con el consentimiento del pueblo español.
Debo reconocer, también, que me inquieta su último enunciado... Me recuerdo mucho a la concepción de democracia que justificó el ascenso del nazismo. Y no digo más.
- Francisco Pérez
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 16:05
CiU llama a todos a la cordura, Catalunya en especial y España en general necesita un gobierno estable, un gobierno capaz de asumir las responsabilidades que se requieren y actuar con contundecia y el actual ejecutivo no es capaz de solventar los problemas de los españoles, haciendo de las autonomías en manos de la oposición un "campo de batalla" los catalanes estamos cansados de pagar los platos rotos del gobierno español.
- Carlos Lerner
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 16:29
Carlos Lerner a la salida de Ferraz
El Gobierno de España tiene el apoyo del Partido Socialista Obrero Español para luchar contra el terrorismo. Quizás no un gobierno de coalición nacional, pero donde sí hay una coalición nacional es en la política antiterrorista que todos compartimos y desde la llegada de la Democracia a España, eso ha sido una realidad que seguirá latente, ojalá, para siempre.
El Gobierno de España tiene el apoyo del Partido Socialista Obrero Español para luchar contra el terrorismo. Quizás no un gobierno de coalición nacional, pero donde sí hay una coalición nacional es en la política antiterrorista que todos compartimos y desde la llegada de la Democracia a España, eso ha sido una realidad que seguirá latente, ojalá, para siempre.
- Pasqual Prim
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 17:15
Es el momento de cumplir la voluntad del pueblo y mejorar esa democraciaBrais Seivane escribió:Xosé Castelao:
Señor urrutia, con todos los respetos no es el momento de tomar las calles y rebelarse. Es el momento de construir un Estado en el que quepamos todos, donde prospere la economia y la sociedad, desde la paz, y dando ejemplo a nuestros hijos.
- Alejandro Valderas
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 17:33
No podemos permitir que el terrorismo ponga en jaque a las instituciones del Estado. Creo que es obvio que el Gobierno tiene todo el apoyo de las fuerzas políticas representativas para con la lucha antiterrorista, por lo que no estoy de acuerdo con la apreciación de Gobierno de coalición que plantea al Señor Hermida.
- Buenaventura Urrutia
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 17:41
No voy a permitir que se me ponga la etiqueta de afín al terrorismo ni de exaltador del mismo. Lo que quiero decir es que etiquetar actos de legítima defensa como terrorismo no es justo, al igual que no es vinculante la actitud de ciertos grupos con el total de la manifestación.
El problema es que ustedes siguen tapándose los oídos y mirando hacia otro lado cuando hoy ha habido 200000 personas manifestándose a favor de un sistema más justo. No veo que se inicie un debate acerca de este acto y si que los miembros de todos los partidos intervienen en contra de la quema de dos contenedores.
El problema es que ustedes siguen tapándose los oídos y mirando hacia otro lado cuando hoy ha habido 200000 personas manifestándose a favor de un sistema más justo. No veo que se inicie un debate acerca de este acto y si que los miembros de todos los partidos intervienen en contra de la quema de dos contenedores.
- Pedro TorcuatoPartit Socialista
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 17:49
Exacto, 200.000 quieren una democracia de verdad, y quizas muchos mas. En el que nadie este por encima de la ley, clara indirecta al monarca por si alguien no lo ha pillado.
Ustedes sigan cegandose pero hasta no conseguir una democracia de justicia social la clase trabajadora no parara de moverse.
Ustedes sigan cegandose pero hasta no conseguir una democracia de justicia social la clase trabajadora no parara de moverse.
- Jorge J. Churchill
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 19:21
Los ciudadanos han optado por un Gobierno apoyado por una mayoría sólida en torno al Partido Popular. Ésa ha sido la voluntad del pueblo español y no vamos a subvertirla.
- Marco Janer
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 20:44
( Janer a la salida del Congreso.)
Mientras algunas personas intentan subvertir el orden designado y ratificado por la Ciudadanía, cuando en su momento se mantuvieron de brazos cruzados y no hicieron absolutamente nada más que lastrar la consecución democrática en forma de Constitución.
Y estos son ahora los que vienen aquí de forma violenta, intentando amedrentar la Democracia, los mismos que negocian con el Kremlin por una España lacaya,...
Gracias a Dios solo se representan a ellos, aunque pretendan enarbolar la bandera de la generalidad y peor aún de la legitimidad, una lástima.
FDP: ¿200.000 personas en 1981 por una "democracia" mejor? Que surrealista.
¿ Entonces por un atentado cuantas 4.000.000? ¿ 8? ¿ Toda España en la castellana?
Mientras algunas personas intentan subvertir el orden designado y ratificado por la Ciudadanía, cuando en su momento se mantuvieron de brazos cruzados y no hicieron absolutamente nada más que lastrar la consecución democrática en forma de Constitución.
Y estos son ahora los que vienen aquí de forma violenta, intentando amedrentar la Democracia, los mismos que negocian con el Kremlin por una España lacaya,...
Gracias a Dios solo se representan a ellos, aunque pretendan enarbolar la bandera de la generalidad y peor aún de la legitimidad, una lástima.
FDP: ¿200.000 personas en 1981 por una "democracia" mejor? Que surrealista.
¿ Entonces por un atentado cuantas 4.000.000? ¿ 8? ¿ Toda España en la castellana?
- Administrador Navarro
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Re: [Consecuencia Social]: Jesús Hermida en TVE1: "España necesita un gobierno de coalición nacional"
Jue 4 Abr 2013 - 22:21
Marco Janer escribió:( Janer a la salida del Congreso.)
Mientras algunas personas intentan subvertir el orden designado y ratificado por la Ciudadanía, cuando en su momento se mantuvieron de brazos cruzados y no hicieron absolutamente nada más que lastrar la consecución democrática en forma de Constitución.
Y estos son ahora los que vienen aquí de forma violenta, intentando amedrentar la Democracia, los mismos que negocian con el Kremlin por una España lacaya,...
Gracias a Dios solo se representan a ellos, aunque pretendan enarbolar la bandera de la generalidad y peor aún de la legitimidad, una lástima.
FDP: ¿200.000 personas en 1981 por una "democracia" mejor? Que surrealista.
¿ Entonces por un atentado cuantas 4.000.000? ¿ 8? ¿ Toda España en la castellana?
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