Esperanza Aguirre | PP | La Troika debería explicar su postura con respecto al Golpe de Estado

Antoni Sànchez Miranda escribió:Catalunya hará un sistema político más participativo, queremos una sociedad mejor, un país más próspero, justo y digno, y está claro que ese país no lo lograremos con este Estado español caduco y desangrado que no hace nada por curarse.

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:Catalunya hará un sistema político más participativo, queremos una sociedad mejor, un país más próspero, justo y digno, y está claro que ese país no lo lograremos con este Estado español caduco y desangrado que no hace nada por curarse.

Resulta que no sólo son los catalanes los que quieren progresar y adquirir una mejor sociedad y país. Su partido tiende a colocar a Cataluña en el centro del mundo, cuándo su proyecto soberanista está poniendo en riesgo los cimientos de una sociedad imperfecta, pero estable, construida tras décadas de años de trabajo que puede llevar a su comunidad a una situación muchísimo peor, saliendo incluso de la Unión Europea. La discriminación territorial se hace eco en los principios de Entesa, creo que en estos momentos todos debemos tener madurez política y saber adoptar una seriedad y rigor adecuados, y dejarnos de falsos procesos independentistas que hasta ahora sólo han servido como cortinas de humo frente a los verdaderos problemas del conjunto de la población catalana. Lo quiera o no, usted es tan español cómo los demás, y tener esa nacionalidad le ha hecho gozar de privilegios, derechos y libertades que en muchos lugares no han sido posibles.

Antón Lamas Figueiras escribió:Personalmente pienso que falta comunicación entre el gobierno central y Cataluña, deberian sentarse a dialogar cuanto antes, aunque eso podría ser mucho pedir....

Antón Lamas Figueiras escribió:Desde PODEMOS vemos con inquietud la situación de Catalunya y estamos dispuestos a dialogar con las diferentes fuerzas politicas para encontrar un espacio de consenso

Antón Lamas Figueiras escribió:Personalmente pienso que falta comunicación entre el gobierno central y Cataluña, deberian sentarse a dialogar cuanto antes, aunque eso podría ser mucho pedir....

Jaime Rodríguez Ocampo escribió:

Antón Lamas Figueiras escribió:Personalmente pienso que falta comunicación entre el gobierno central y Cataluña, deberian sentarse a dialogar cuanto antes, aunque eso podría ser mucho pedir....

La comunicación no fue el problema, sino el contenido de la comunicación. Cuando alguien prende saltarse la ley con impunidad se activan los mecanismos constitucionales para impedir semejante violación. Claro está que para algunos cumplir con el Estado de Derecho es cometer ilegalidades y dar ordenes para disparar contra Guardias Civiles es algo normal.

Joan Vidal i Casademunt escribió:

Antón Lamas Figueiras escribió:Desde PODEMOS vemos con inquietud la situación de Catalunya y estamos dispuestos a dialogar con las diferentes fuerzas politicas para encontrar un espacio de consenso

Las últimas elecciones catalanas dieron un gran apoyo a la independencia de Catalunya... ¿Aceptan el resultado sacado de las urnas?

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:Catalunya hará un sistema político más participativo, queremos una sociedad mejor, un país más próspero, justo y digno, y está claro que ese país no lo lograremos con este Estado español caduco y desangrado que no hace nada por curarse.

Resulta que no sólo son los catalanes los que quieren progresar y adquirir una mejor sociedad y país. Su partido tiende a colocar a Cataluña en el centro del mundo, cuándo su proyecto soberanista está poniendo en riesgo los cimientos de una sociedad imperfecta, pero estable, construida tras décadas de años de trabajo que puede llevar a su comunidad a una situación muchísimo peor, saliendo incluso de la Unión Europea. La discriminación territorial se hace eco en los principios de Entesa, creo que en estos momentos todos debemos tener madurez política y saber adoptar una seriedad y rigor adecuados, y dejarnos de falsos procesos independentistas que hasta ahora sólo han servido como cortinas de humo frente a los verdaderos problemas del conjunto de la población catalana. Lo quiera o no, usted es tan español cómo los demás, y tener esa nacionalidad le ha hecho gozar de privilegios, derechos y libertades que en muchos lugares no han sido posibles.

En ningún momento hemos dicho que seamos solo los catalanes los que queramos una sociedad mejor, pero nosotros formamos parte del Govern de la Generalitat y lo que no vamos a permitir es condenar a los catalanes a la miseria, por culpa de la inacción del gobierno español. No hay ningún falso proceso, las cortinas de humo los ponen ustedes, que no han hecho absolutamente nada para evitar el desastre que se les avecina. España no es ninguna sociedad estable...

Usted no es nadie para decirnos ni a mi ni a nadie lo que somos, y ya le digo que no me harán español por la fuerza...  I am catalan!

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:Catalunya hará un sistema político más participativo, queremos una sociedad mejor, un país más próspero, justo y digno, y está claro que ese país no lo lograremos con este Estado español caduco y desangrado que no hace nada por curarse.

Resulta que no sólo son los catalanes los que quieren progresar y adquirir una mejor sociedad y país. Su partido tiende a colocar a Cataluña en el centro del mundo, cuándo su proyecto soberanista está poniendo en riesgo los cimientos de una sociedad imperfecta, pero estable, construida tras décadas de años de trabajo que puede llevar a su comunidad a una situación muchísimo peor, saliendo incluso de la Unión Europea. La discriminación territorial se hace eco en los principios de Entesa, creo que en estos momentos todos debemos tener madurez política y saber adoptar una seriedad y rigor adecuados, y dejarnos de falsos procesos independentistas que hasta ahora sólo han servido como cortinas de humo frente a los verdaderos problemas del conjunto de la población catalana. Lo quiera o no, usted es tan español cómo los demás, y tener esa nacionalidad le ha hecho gozar de privilegios, derechos y libertades que en muchos lugares no han sido posibles.

En ningún momento hemos dicho que seamos solo los catalanes los que queramos una sociedad mejor, pero nosotros formamos parte del Govern de la Generalitat y lo que no vamos a permitir es condenar a los catalanes a la miseria, por culpa de la inacción del gobierno español. No hay ningún falso proceso, las cortinas de humo los ponen ustedes, que no han hecho absolutamente nada para evitar el desastre que se les avecina. España no es ninguna sociedad estable...

Usted no es nadie para decirnos ni a mi ni a nadie lo que somos, y ya le digo que no me harán español por la fuerza...  I am catalan!

Comparto con usted que el Gobierno está dejando mucho que desear, pero sin embargo difiero en el resto y continuo pensando que comete un grave error. No eche balones fuera después de la acusación que le he hecho, desde que su partido y Unitat Nacional (antes CiU) han gobernado la Generalitat todos estos últimos años, los datos económicos y sociales de Cataluña se han empobrecido a un ritmo mucho más rápido que el resto de comunidades de nuestro país. Como grandes estrategas políticos que han sido, han sabido ocupar con otra noticia más trascendente y polémica en lugar de lo que verdaderamente ha estado pasando en su comunidad autónoma y muchísimos trabajadores lo saben. El desempleo en Cataluña, la deuda, el poder adquisitivo, la calidad de la educación... se desmoronan. Nosotros si he hemos hecho por evitar esta situación, y sin embargo han sido políticas y bandazos realizadas por otras formaciones (como la suya) las que han echado más leña al fuego en momentos (me reitero) en los que hace falta seriedad y rigor político y sentido de Estado. Cuándo me refería a sociedad estable no me refería ni mucho menos al ámbito político, sino al ámbito que comprende la calidad de de vida, que por ahora, gracias al trabajo de muchísimos políticos durante décadas ha sido posible, y ,que como ya digo, gracias a algunos comienza a estar en riesgo.

No recurriré al inglés para realizar ningún tipo de mensaje político, pues la verdad que me parece una tontería y dudo mucho que tenga un fin de motivo histórico. Aún así, le digo que me alegra que se considere catalán y se enorgullezca de ello. Yo soy gallego, y también soy feliz y me siento alegre de provenir de una Comunidad tan bella. Siento decirle que no va a poder impedir que le hagan español a la fuerza, porque usted ya lo es desde que llegó a este mundo.

Rodolfo González escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Resulta que no sólo son los catalanes los que quieren progresar y adquirir una mejor sociedad y país. Su partido tiende a colocar a Cataluña en el centro del mundo, cuándo su proyecto soberanista está poniendo en riesgo los cimientos de una sociedad imperfecta, pero estable, construida tras décadas de años de trabajo que puede llevar a su comunidad a una situación muchísimo peor, saliendo incluso de la Unión Europea. La discriminación territorial se hace eco en los principios de Entesa, creo que en estos momentos todos debemos tener madurez política y saber adoptar una seriedad y rigor adecuados, y dejarnos de falsos procesos independentistas que hasta ahora sólo han servido como cortinas de humo frente a los verdaderos problemas del conjunto de la población catalana. Lo quiera o no, usted es tan español cómo los demás, y tener esa nacionalidad le ha hecho gozar de privilegios, derechos y libertades que en muchos lugares no han sido posibles.

En ningún momento hemos dicho que seamos solo los catalanes los que queramos una sociedad mejor, pero nosotros formamos parte del Govern de la Generalitat y lo que no vamos a permitir es condenar a los catalanes a la miseria, por culpa de la inacción del gobierno español. No hay ningún falso proceso, las cortinas de humo los ponen ustedes, que no han hecho absolutamente nada para evitar el desastre que se les avecina. España no es ninguna sociedad estable...

Usted no es nadie para decirnos ni a mi ni a nadie lo que somos, y ya le digo que no me harán español por la fuerza...  I am catalan!

Comparto con usted que el Gobierno está dejando mucho que desear, pero sin embargo difiero en el resto y continuo pensando que comete un grave error. No eche balones fuera después de la acusación que le he hecho, desde que su partido y Unitat Nacional (antes CiU) han gobernado la Generalitat todos estos últimos años, los datos económicos y sociales de Cataluña se han empobrecido a un ritmo mucho más rápido que el resto de comunidades de nuestro país. Como grandes estrategas políticos que han sido, han sabido ocupar con otra noticia más trascendente y polémica en lugar de lo que verdaderamente ha estado pasando en su comunidad autónoma y muchísimos trabajadores lo saben. El desempleo en Cataluña, la deuda, el poder adquisitivo, la calidad de la educación... se desmoronan. Nosotros si he hemos hecho por evitar esta situación, y sin embargo han sido políticas y bandazos realizadas por otras formaciones (como la suya) las que han echado más leña al fuego en momentos (me reitero) en los que hace falta seriedad y rigor político y sentido de Estado. Cuándo me refería a sociedad estable no me refería ni mucho menos al ámbito político, sino al ámbito que comprende la calidad de de vida, que por ahora, gracias al trabajo de muchísimos políticos durante décadas ha sido posible, y ,que como ya digo, gracias a algunos comienza a estar en riesgo.

No recurriré al inglés para realizar ningún tipo de mensaje político, pues la verdad que me parece una tontería y dudo mucho que tenga un fin de motivo histórico. Aún así, le digo que me alegra que se considere catalán y se enorgullezca de ello. Yo soy gallego, y también soy feliz y me siento alegre de provenir de una Comunidad tan bella. Siento decirle que no va a poder impedir que le hagan español a la fuerza, porque usted ya lo es desde que llegó a este mundo.

Creo que el Partido Popular no está en condiciones de hablar de deuda, de desempleo y de disminución de la calidad educativa y del poder adquisitivo, que son problemas a nivel nacional que el Partido Popular no ha sabido solucionar cuando ha estado gobernando. Así que dejen de ver la paja en el ojo ajeno e ignorar la viga en el propio

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:Catalunya hará un sistema político más participativo, queremos una sociedad mejor, un país más próspero, justo y digno, y está claro que ese país no lo lograremos con este Estado español caduco y desangrado que no hace nada por curarse.

Resulta que no sólo son los catalanes los que quieren progresar y adquirir una mejor sociedad y país. Su partido tiende a colocar a Cataluña en el centro del mundo, cuándo su proyecto soberanista está poniendo en riesgo los cimientos de una sociedad imperfecta, pero estable, construida tras décadas de años de trabajo que puede llevar a su comunidad a una situación muchísimo peor, saliendo incluso de la Unión Europea. La discriminación territorial se hace eco en los principios de Entesa, creo que en estos momentos todos debemos tener madurez política y saber adoptar una seriedad y rigor adecuados, y dejarnos de falsos procesos independentistas que hasta ahora sólo han servido como cortinas de humo frente a los verdaderos problemas del conjunto de la población catalana. Lo quiera o no, usted es tan español cómo los demás, y tener esa nacionalidad le ha hecho gozar de privilegios, derechos y libertades que en muchos lugares no han sido posibles.

En ningún momento hemos dicho que seamos solo los catalanes los que queramos una sociedad mejor, pero nosotros formamos parte del Govern de la Generalitat y lo que no vamos a permitir es condenar a los catalanes a la miseria, por culpa de la inacción del gobierno español. No hay ningún falso proceso, las cortinas de humo los ponen ustedes, que no han hecho absolutamente nada para evitar el desastre que se les avecina. España no es ninguna sociedad estable...

Usted no es nadie para decirnos ni a mi ni a nadie lo que somos, y ya le digo que no me harán español por la fuerza...  I am catalan!

Comparto con usted que el Gobierno está dejando mucho que desear, pero sin embargo difiero en el resto y continuo pensando que comete un grave error. No eche balones fuera después de la acusación que le he hecho, desde que su partido y Unitat Nacional (antes CiU) han gobernado la Generalitat todos estos últimos años, los datos económicos y sociales de Cataluña se han empobrecido a un ritmo mucho más rápido que el resto de comunidades de nuestro país. Como grandes estrategas políticos que han sido, han sabido ocupar con otra noticia más trascendente y polémica en lugar de lo que verdaderamente ha estado pasando en su comunidad autónoma y muchísimos trabajadores lo saben. El desempleo en Cataluña, la deuda, el poder adquisitivo, la calidad de la educación... se desmoronan. Nosotros si he hemos hecho por evitar esta situación, y sin embargo han sido políticas y bandazos realizadas por otras formaciones (como la suya) las que han echado más leña al fuego en momentos (me reitero) en los que hace falta seriedad y rigor político y sentido de Estado. Cuándo me refería a sociedad estable no me refería ni mucho menos al ámbito político, sino al ámbito que comprende la calidad de de vida, que por ahora, gracias al trabajo de muchísimos políticos durante décadas ha sido posible, y ,que como ya digo, gracias a algunos comienza a estar en riesgo.

No recurriré al inglés para realizar ningún tipo de mensaje político, pues la verdad que me parece una tontería y dudo mucho que tenga un fin de motivo histórico. Aún así, le digo que me alegra que se considere catalán y se enorgullezca de ello. Yo soy gallego, y también soy feliz y me siento alegre de provenir de una Comunidad tan bella. Siento decirle que no va a poder impedir que le hagan español a la fuerza, porque usted ya lo es desde que llegó a este mundo.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Resulta que no sólo son los catalanes los que quieren progresar y adquirir una mejor sociedad y país. Su partido tiende a colocar a Cataluña en el centro del mundo, cuándo su proyecto soberanista está poniendo en riesgo los cimientos de una sociedad imperfecta, pero estable, construida tras décadas de años de trabajo que puede llevar a su comunidad a una situación muchísimo peor, saliendo incluso de la Unión Europea. La discriminación territorial se hace eco en los principios de Entesa, creo que en estos momentos todos debemos tener madurez política y saber adoptar una seriedad y rigor adecuados, y dejarnos de falsos procesos independentistas que hasta ahora sólo han servido como cortinas de humo frente a los verdaderos problemas del conjunto de la población catalana. Lo quiera o no, usted es tan español cómo los demás, y tener esa nacionalidad le ha hecho gozar de privilegios, derechos y libertades que en muchos lugares no han sido posibles.

En ningún momento hemos dicho que seamos solo los catalanes los que queramos una sociedad mejor, pero nosotros formamos parte del Govern de la Generalitat y lo que no vamos a permitir es condenar a los catalanes a la miseria, por culpa de la inacción del gobierno español. No hay ningún falso proceso, las cortinas de humo los ponen ustedes, que no han hecho absolutamente nada para evitar el desastre que se les avecina. España no es ninguna sociedad estable...

Usted no es nadie para decirnos ni a mi ni a nadie lo que somos, y ya le digo que no me harán español por la fuerza...  I am catalan!

Comparto con usted que el Gobierno está dejando mucho que desear, pero sin embargo difiero en el resto y continuo pensando que comete un grave error. No eche balones fuera después de la acusación que le he hecho, desde que su partido y Unitat Nacional (antes CiU) han gobernado la Generalitat todos estos últimos años, los datos económicos y sociales de Cataluña se han empobrecido a un ritmo mucho más rápido que el resto de comunidades de nuestro país. Como grandes estrategas políticos que han sido, han sabido ocupar con otra noticia más trascendente y polémica en lugar de lo que verdaderamente ha estado pasando en su comunidad autónoma y muchísimos trabajadores lo saben. El desempleo en Cataluña, la deuda, el poder adquisitivo, la calidad de la educación... se desmoronan. Nosotros si he hemos hecho por evitar esta situación, y sin embargo han sido políticas y bandazos realizadas por otras formaciones (como la suya) las que han echado más leña al fuego en momentos (me reitero) en los que hace falta seriedad y rigor político y sentido de Estado. Cuándo me refería a sociedad estable no me refería ni mucho menos al ámbito político, sino al ámbito que comprende la calidad de de vida, que por ahora, gracias al trabajo de muchísimos políticos durante décadas ha sido posible, y ,que como ya digo, gracias a algunos comienza a estar en riesgo.

No recurriré al inglés para realizar ningún tipo de mensaje político, pues la verdad que me parece una tontería y dudo mucho que tenga un fin de motivo histórico. Aún así, le digo que me alegra que se considere catalán y se enorgullezca de ello. Yo soy gallego, y también soy feliz y me siento alegre de provenir de una Comunidad tan bella. Siento decirle que no va a poder impedir que le hagan español a la fuerza, porque usted ya lo es desde que llegó a este mundo.

¿Como ibamos a hacer algo si su partido nos envió los tanques y encarceló al Govern de Catalunya? ¿Qué clase de democracia y bienestar defienden ustedes? Y si se desmorona algo es porque ustedes en estos años que han ocupado Catalunya con su ejército ha sido por su desinterés absoluto hacía los problemas de los catalanes. Ahora que las instituciones catalanas vuelven a estar vigentes ya nos encargaremos nosotros de solucionar nuestros problemas ya que ustedes jamás han sido capaces de hacerlo. No estamos para no hacer nada como los gobiernos españoles, no estamos para ello, nosotros servimos fielmente a los catalanes. Yo no se... pero parece que ustedes se olvidan de las cosas... se olvidan del daño que han causado a Catalunya, y del daño que el sistema constitucional español nos ha hecho a todos, su inacción causó un golpe de Estado, su inacció sigue creando desempleo, pobreza, miseria,... pero todos ustedes no hacen nada, ni han hecho nada en todo esto tiempo más que pelearse continuamente sin encontrar ninguna solución a nada... ¿No sienten verguenza? Su sistema está decadente y debe ser cambiado.

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
En ningún momento hemos dicho que seamos solo los catalanes los que queramos una sociedad mejor, pero nosotros formamos parte del Govern de la Generalitat y lo que no vamos a permitir es condenar a los catalanes a la miseria, por culpa de la inacción del gobierno español. No hay ningún falso proceso, las cortinas de humo los ponen ustedes, que no han hecho absolutamente nada para evitar el desastre que se les avecina. España no es ninguna sociedad estable...

Usted no es nadie para decirnos ni a mi ni a nadie lo que somos, y ya le digo que no me harán español por la fuerza...  I am catalan!

Comparto con usted que el Gobierno está dejando mucho que desear, pero sin embargo difiero en el resto y continuo pensando que comete un grave error. No eche balones fuera después de la acusación que le he hecho, desde que su partido y Unitat Nacional (antes CiU) han gobernado la Generalitat todos estos últimos años, los datos económicos y sociales de Cataluña se han empobrecido a un ritmo mucho más rápido que el resto de comunidades de nuestro país. Como grandes estrategas políticos que han sido, han sabido ocupar con otra noticia más trascendente y polémica en lugar de lo que verdaderamente ha estado pasando en su comunidad autónoma y muchísimos trabajadores lo saben. El desempleo en Cataluña, la deuda, el poder adquisitivo, la calidad de la educación... se desmoronan. Nosotros si he hemos hecho por evitar esta situación, y sin embargo han sido políticas y bandazos realizadas por otras formaciones (como la suya) las que han echado más leña al fuego en momentos (me reitero) en los que hace falta seriedad y rigor político y sentido de Estado. Cuándo me refería a sociedad estable no me refería ni mucho menos al ámbito político, sino al ámbito que comprende la calidad de de vida, que por ahora, gracias al trabajo de muchísimos políticos durante décadas ha sido posible, y ,que como ya digo, gracias a algunos comienza a estar en riesgo.

No recurriré al inglés para realizar ningún tipo de mensaje político, pues la verdad que me parece una tontería y dudo mucho que tenga un fin de motivo histórico. Aún así, le digo que me alegra que se considere catalán y se enorgullezca de ello. Yo soy gallego, y también soy feliz y me siento alegre de provenir de una Comunidad tan bella. Siento decirle que no va a poder impedir que le hagan español a la fuerza, porque usted ya lo es desde que llegó a este mundo.

¿Como ibamos a hacer algo si su partido nos envió los tanques y encarceló al Govern de Catalunya? ¿Qué clase de democracia y bienestar defienden ustedes? Y si se desmorona algo es porque ustedes en estos años que han ocupado Catalunya con su ejército ha sido por su desinterés absoluto hacía los problemas de los catalanes. Ahora que las instituciones catalanas vuelven a estar vigentes ya nos encargaremos nosotros de solucionar nuestros problemas ya que ustedes jamás han sido capaces de hacerlo. No estamos para no hacer nada como los gobiernos españoles, no estamos para ello, nosotros servimos fielmente a los catalanes. Yo no se... pero parece que ustedes se olvidan de las cosas... se olvidan del daño que han causado a Catalunya, y del daño que el sistema constitucional español nos ha hecho a todos, su inacción causó un golpe de Estado, su inacció sigue creando desempleo, pobreza, miseria,... pero todos ustedes no hacen nada, ni han hecho nada en todo esto tiempo más que pelearse continuamente sin encontrar ninguna solución a nada... ¿No sienten verguenza? Su sistema está decadente y debe ser cambiado.

Los problemas comienzan desde el punto cero, es decir, desde su origen. ¿Qué encontramos? Un Govern que se salta la Constitución que todos los españoles (incluidos los catalanes) aprobamos después de años de dictadura. ¿Íbamos a permitir que una chapuza política soberanista cumpliera su objetivo de división, inestabilidad e incluso crimen contra la integridad nacional? Ni mucho menos. Aún así estoy de acuerdo en qué la comunidad estuvo demasiado tiempo intervenida, creo que se tuvo que tener más en cuenta la voz del pueblo catalán después de la fechoría cometida. Los problemas de Cataluña son resueltos por los catalanes, no hemos sido capaces de hacerlo por que el estado de las autononías les concede las competencias correspondientes para aquello que usted indica.
El daño de verdad ha venido de los nacionalismos exaltados que no han hecho sino atentar contra la soberanía nacional, afectar a la situación económica y social de España y alterar las relaciones interterritoriales. Si quieren cambiar la Constitución de España para poder legalizar así un período independentista, preséntense en un partido en todas las provincias de España, ganen y cámbienla. Sino no se podrá cambiar, y eso es lo que dicta el Imperio de la ley que ha enseñado al hombre a mantener unos códigos y normas que han permitido la convivencia. Siento verguenza ajena de aquellos que engañan y predican lo que no es contentando a las minorías aburridas. Einstein dijo que el nacionalismo es una enfermedad infantil, que era el sarampión de la humanidad. Creo que no podía llevar más razón.

Joan Vidal i Casademunt escribió:

Antón Lamas Figueiras escribió:Desde PODEMOS vemos con inquietud la situación de Catalunya y estamos dispuestos a dialogar con las diferentes fuerzas politicas para encontrar un espacio de consenso

Las últimas elecciones catalanas dieron un gran apoyo a la independencia de Catalunya... ¿Aceptan el resultado sacado de las urnas?

Rodolfo González escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Comparto con usted que el Gobierno está dejando mucho que desear, pero sin embargo difiero en el resto y continuo pensando que comete un grave error. No eche balones fuera después de la acusación que le he hecho, desde que su partido y Unitat Nacional (antes CiU) han gobernado la Generalitat todos estos últimos años, los datos económicos y sociales de Cataluña se han empobrecido a un ritmo mucho más rápido que el resto de comunidades de nuestro país. Como grandes estrategas políticos que han sido, han sabido ocupar con otra noticia más trascendente y polémica en lugar de lo que verdaderamente ha estado pasando en su comunidad autónoma y muchísimos trabajadores lo saben. El desempleo en Cataluña, la deuda, el poder adquisitivo, la calidad de la educación... se desmoronan. Nosotros si he hemos hecho por evitar esta situación, y sin embargo han sido políticas y bandazos realizadas por otras formaciones (como la suya) las que han echado más leña al fuego en momentos (me reitero) en los que hace falta seriedad y rigor político y sentido de Estado. Cuándo me refería a sociedad estable no me refería ni mucho menos al ámbito político, sino al ámbito que comprende la calidad de de vida, que por ahora, gracias al trabajo de muchísimos políticos durante décadas ha sido posible, y ,que como ya digo, gracias a algunos comienza a estar en riesgo.

No recurriré al inglés para realizar ningún tipo de mensaje político, pues la verdad que me parece una tontería y dudo mucho que tenga un fin de motivo histórico. Aún así, le digo que me alegra que se considere catalán y se enorgullezca de ello. Yo soy gallego, y también soy feliz y me siento alegre de provenir de una Comunidad tan bella. Siento decirle que no va a poder impedir que le hagan español a la fuerza, porque usted ya lo es desde que llegó a este mundo.

¿Como ibamos a hacer algo si su partido nos envió los tanques y encarceló al Govern de Catalunya? ¿Qué clase de democracia y bienestar defienden ustedes? Y si se desmorona algo es porque ustedes en estos años que han ocupado Catalunya con su ejército ha sido por su desinterés absoluto hacía los problemas de los catalanes. Ahora que las instituciones catalanas vuelven a estar vigentes ya nos encargaremos nosotros de solucionar nuestros problemas ya que ustedes jamás han sido capaces de hacerlo. No estamos para no hacer nada como los gobiernos españoles, no estamos para ello, nosotros servimos fielmente a los catalanes. Yo no se... pero parece que ustedes se olvidan de las cosas... se olvidan del daño que han causado a Catalunya, y del daño que el sistema constitucional español nos ha hecho a todos, su inacción causó un golpe de Estado, su inacció sigue creando desempleo, pobreza, miseria,... pero todos ustedes no hacen nada, ni han hecho nada en todo esto tiempo más que pelearse continuamente sin encontrar ninguna solución a nada... ¿No sienten verguenza? Su sistema está decadente y debe ser cambiado.

Los problemas comienzan desde el punto cero, es decir, desde su origen. ¿Qué encontramos? Un Govern que se salta la Constitución que todos los españoles (incluidos los catalanes) aprobamos después de años de dictadura. ¿Íbamos a permitir que una chapuza política soberanista cumpliera su objetivo de división, inestabilidad e incluso crimen contra la integridad nacional? Ni mucho menos. Aún así estoy de acuerdo en qué la comunidad estuvo demasiado tiempo intervenida, creo que se tuvo que tener más en cuenta la voz del pueblo catalán después de la fechoría cometida. Los problemas de Cataluña son resueltos por los catalanes, no hemos sido capaces de hacerlo por que el estado de las autononías les concede las competencias correspondientes para aquello que usted indica.
El daño de verdad ha venido de los nacionalismos exaltados que no han hecho sino atentar contra la soberanía nacional, afectar a la situación económica y social de España y alterar las relaciones interterritoriales. Si quieren cambiar la Constitución de España para poder legalizar así un período independentista, preséntense en un partido en todas las provincias de España, ganen y cámbienla. Sino no se podrá cambiar, y eso es lo que dicta el Imperio de la ley que ha enseñado al hombre a mantener unos códigos y normas que han permitido la convivencia. Siento verguenza ajena de aquellos que engañan y predican lo que no es contentando a las minorías aburridas. Einstein dijo que el nacionalismo es una enfermedad infantil, que era el sarampión de la humanidad. Creo que no podía llevar más razón.

¿Pero la soberanía es del pueblo catalán o del conjunto de pueblos de España? ¿Es acaso el conjunto de los españoles el que debe decidir sobre los asuntos que afectan únicamente a Cataluña?

FDP: Serafin, a la hora de datos y medidas económicas del pp ¿me puedo guiar hasta 2013 no? Y a partir de ahí, ¿que datos y medidas manejo?¿Hay algún lugar en polxxi para consultarlo? Es que soy nuevo y me he perdido 4 años de gobierno...

Serafín Monsálvez escribió:

Rodolfo González escribió:

Serafín Monsálvez escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

¿Como ibamos a hacer algo si su partido nos envió los tanques y encarceló al Govern de Catalunya? ¿Qué clase de democracia y bienestar defienden ustedes? Y si se desmorona algo es porque ustedes en estos años que han ocupado Catalunya con su ejército ha sido por su desinterés absoluto hacía los problemas de los catalanes. Ahora que las instituciones catalanas vuelven a estar vigentes ya nos encargaremos nosotros de solucionar nuestros problemas ya que ustedes jamás han sido capaces de hacerlo. No estamos para no hacer nada como los gobiernos españoles, no estamos para ello, nosotros servimos fielmente a los catalanes. Yo no se... pero parece que ustedes se olvidan de las cosas... se olvidan del daño que han causado a Catalunya, y del daño que el sistema constitucional español nos ha hecho a todos, su inacción causó un golpe de Estado, su inacció sigue creando desempleo, pobreza, miseria,... pero todos ustedes no hacen nada, ni han hecho nada en todo esto tiempo más que pelearse continuamente sin encontrar ninguna solución a nada... ¿No sienten verguenza? Su sistema está decadente y debe ser cambiado.

Los problemas comienzan desde el punto cero, es decir, desde su origen. ¿Qué encontramos? Un Govern que se salta la Constitución que todos los españoles (incluidos los catalanes) aprobamos después de años de dictadura. ¿Íbamos a permitir que una chapuza política soberanista cumpliera su objetivo de división, inestabilidad e incluso crimen contra la integridad nacional? Ni mucho menos. Aún así estoy de acuerdo en qué la comunidad estuvo demasiado tiempo intervenida, creo que se tuvo que tener más en cuenta la voz del pueblo catalán después de la fechoría cometida. Los problemas de Cataluña son resueltos por los catalanes, no hemos sido capaces de hacerlo por que el estado de las autononías les concede las competencias correspondientes para aquello que usted indica.
El daño de verdad ha venido de los nacionalismos exaltados que no han hecho sino atentar contra la soberanía nacional, afectar a la situación económica y social de España y alterar las relaciones interterritoriales. Si quieren cambiar la Constitución de España para poder legalizar así un período independentista, preséntense en un partido en todas las provincias de España, ganen y cámbienla. Sino no se podrá cambiar, y eso es lo que dicta el Imperio de la ley que ha enseñado al hombre a mantener unos códigos y normas que han permitido la convivencia. Siento verguenza ajena de aquellos que engañan y predican lo que no es contentando a las minorías aburridas. Einstein dijo que el nacionalismo es una enfermedad infantil, que era el sarampión de la humanidad. Creo que no podía llevar más razón.

¿Pero la soberanía es del pueblo catalán o del conjunto de pueblos de España? ¿Es acaso el conjunto de los españoles el que debe decidir sobre los asuntos que afectan únicamente a Cataluña?

FDP: Serafin, a la hora de datos y medidas económicas del pp ¿me puedo guiar hasta 2013 no? Y a partir de ahí, ¿que datos y medidas manejo?¿Hay algún lugar en polxxi para consultarlo? Es que soy nuevo y me he perdido 4 años de gobierno...

Sobre España deciden los españoles, y Cataluña es también España. Así lo dice la Constitución.
FDP: No sabría decirte correctamente, lo mejor es que preguntes a alguien que haya estado por aquí este tiempo o a la administración, pues yo sólo he estado durante un período muy breve en la versión 3.0. Bienvenido al simulador