CONTRA LA DICTADURA CASTROFASCISTA

Bueno,todavía entre todos me convencéis .....en parte.Acepto que algo de la represión está justificada en Cuba,pero que aún así se debería dejar más libertad a los ciudadanos.Y Fidel debería abdicar,dejar que se formaran partidos democráticos,formar el suyo propio,y ver si la gente quiere a Fidel como líder o no.

Saludos .

Por lo que tengo entendido, Fidel no es, desde hace algunos años, presidente de Cuba...

Mara Santamaría escribió:Por lo que tengo entendido, Fidel no es, desde hace algunos años, presidente de Cuba...

Oooops,perdón,quería decir Raúl Castro.

Eduardo Marxista escribió:Bueno,todavía entre todos me convencéis .....en parte.Acepto que algo de la represión está justificada en Cuba,pero que aún así se debería dejar más libertad a los ciudadanos.Y Fidel debería abdicar,dejar que se formaran partidos democráticos,formar el suyo propio,y ver si la gente quiere a Fidel como líder o no.

Saludos .

La democracia no tiene porqué tener partidos. Por ejemplo no toleraría un partido Nazi, o fascista. La política puede quedar en personas, en vez de en partidos que, por lo general, suelen ser dogmáticos. Así, si tú ahora votas al PCE pensando en su líder político, en realidad tú estás votando a los de tu provincia, y no a tal líder.

Cuba tiene que cambiar, claro que sí. Tiene sus fallos. Pero no tiene porqué ser un fallo el que sólo haya un partido político. Porque tú no votas por un partido, sino por una persona.

Ojalá pronto, muy pronto caiga el régimen fascista (el fascismo no entiende ni de derechas ni de izquierdas) que aprisiona al pueblo cubano.

Me parece repugnante y de un cinismo atroz (aunque prefiero creer que simplemente se trata de ignorancia o desconocimiento) que intentéis vender una imagen romántica del castrismo y, por ende, del comunismo. Cuán fácil es, claro; cuál fácil es desearle al prójimo lo que jamás querríamos para nosotros mismos. Cuál fácil es, desde la distancia, desde las aseadas democracias occidentales, expresar apoyo a una ideología que anula al ser humano por completo y que ha sido la responsable del mayor número de muertes humanas en el siglo XX. Sí, la mayor.

Quienes adornan sus mochilas con chapitas de Cuba, aquéllos que duermen bajo la mirada del Ché, cuyo póster preside el cuarto de todo adolescente que se precie (y de algún que otro abuelete trasnochado), no pueden saber lo que significa el comunismo.

Ya no es sólo que el comunismo ha significado, siempre que se ha puesto en práctica, muerte y terror, sino que además implica la ausencia de algo todavía más básico, mucho más primero, algo inherente a la naturaleza humana: libertad.

Esta opinión que yo mismo estoy manteniendo aquí, jamás la podría expresar en un régimen comunista. Mientras que vosotros tenéis la posibilidad (y yo, como demócrata, estoy de acuerdo con que la tengáis) de seguir fantaseando públicamente con la bandera de la hoz y el martillo en este país democrático, en vuestro sistema mi opinión (y tantas otras que cuestionaran el sistema comunista) sería segada y martilleada por esa misma bandera.

Para concluir este primer comentario (seguiré escribiendo más si entablamos un sano y enriquecedor debate), me permito dejaros un artículo de la genial Rosa Montero, en El País, que creo que no tiene desperdicio:

LA ENFERMEDAD MORAL TOTALITARIA


La oscarizada película alemana La vida de los otros, del principiante Florian Henkel-Donnersmerck, debería ser proyectada en los colegios. Es una obra maravillosa capaz de reflejar el horror de una dictadura totalitaria, en este caso la de la República Democrática Alemana. Y ese horror está explicado sin excesos, sin torturas, sin recurrir a los trazos gruesos, con la mera exposición de la perversión del sistema, de la absoluta falta de libertad. Con el agravante de que todo eso, toda esa aberración social y esa pena negra, se enmascaraba bajo un mentiroso manto de bellísimas palabras e intenciones, bajo la excusa de la revolución, del bienestar de los pobres y de la justicia. El totalitarismo de izquierdas es una repugnante enfermedad moral. El de derechas también, naturalmente, pero eso es algo mundialmente admitido: nadie discute el carácter patológico del nazismo. Y, sin embargo, ¡cuántos izquierdistas siguen añorando, disculpando y mitificando los infiernos de las dictaduras populares!

El perfecto ejemplo de esta ofuscación ética es el caso de Cuba. La verdad es que no consigo entender cómo personas que en todo lo demás se muestran sensatas, y que parece que son buena gente, y que denuncian con vigor los abusos que se cometen en otras partes del mundo, son capaces de perder de repente todo criterio y de ponerse a justificar los mismos abusos si suceden en Cuba. ¿Qué se están jugando para cegarse así? ¿El narcisismo de dividir el mundo entre buenos y malos y de adjudicarse a perpetuidad un puesto entre los primeros?

Hará cosa de un mes se presentó en Madrid Archivo Cuba, una fundación independiente con sede en Nueva York y dirigida por María Werlau, experta en relaciones internacionales. Como bien contó Maite Rico en un estupendo artículo en este periódico, Archivo Cuba está intentando hacer un registro fiable de todas las víctimas de la dictadura cubana, independientemente de su ideología, desde el principio mismo de la revolución en 1959. Es un trabajo riguroso basado en todo tipo de datos, desde recopilaciones bibliográficas y periodísticas a informes de la OEA u otros papeles oficiales, trabajos de Amnistía Internacional o Human Rights Watch, y testimonios de familiares de las víctimas y de testigos directos, como milicianos, funcionarios o médicos que terminaron saliendo de Cuba. Así han llegado por ahora a 8.190 víctimas, que no son ni mucho menos las cifras totales, sino tan sólo aquellas documentadas fehacientemente. De ellas, 5.775 fueron ejecutadas, 1.231 asesinadas extrajudicialmente, 200 desaparecidas y 984 muertas en prisión por diversas causas. Entre los muertos hay mujeres embarazadas y 54 casos documentados de niños. Archivo Cuba intenta ser la base para una futura Comisión de la Verdad, al estilo de las que se han formado en Chile, Guatemala o Argentina, para sacar a la luz las atrocidades cometidas y poder cerrar esa herida y seguir adelante.

María Werlau fue desgranando esta lista de horrores con emoción y ecuanimidad, en uno de los actos más conmovedores a los que he asistido en mi vida. Porque las palabras de Werlau no estaban movidas por la ideología, sino por el respeto a la verdad y al dolor de las víctimas. Por la responsabilidad de la memoria social. María estaba ante nosotros como un testigo del sufrimiento, de todas esas historias silenciadas que había ido recolectando y que le pesaban entre las manos: "¿Cómo es posible que el mundo ignore todo esto?", se quejaba con sosegado asombro. En Chile, bajo la dictadura de Pinochet, hubo 3.197 muertos y desaparecidos, y por fortuna el mundo entero supo de esas víctimas desde el principio. En Cuba se duplicó esa cifra sólo en los primeros años del castrismo, pero los muertos cubanos vuelven a ser asesinados cada día por el silencio y el abandono internacional. Esa desesperación, esa acongojada responsabilidad de quien tiene que hablar por las víctimas, latían bajo las contenidas y competentes palabras de Werlau. Al final intentó leer un testimonio y, sorpresivamente, se le saltaron las lágrimas: ahí supimos que el testimonio era de su madre, y que el padre de Werlau había sido uno de los muertos del castrismo. Todos cuantos estábamos presentes tuvimos que tragar un nudo de emoción. La sala se encontraba llena de periodistas conmovidos y convencidos, pero luego, claro está, tampoco salieron muchas informaciones al respecto. Cuesta mucho romper el techo de silencio, las viejas rutinas mentales, la extraña impunidad que rodea a Castro.

Y quizás, señor Gadget, solo desde Europa y Estados Unidos, los principales centros imperialistas del mundo, se puede defender un sistema como el capitalismo que, este sí, es el que más muertes causa día a día en todo el mundo. Los miles de personas que mueren día a día en todo el mundo no solo mueren de cólera, sino que mueren de un sistema que prioriza el beneficio privado por encima de los derechos básicos: alimentación, agua, sanidad, educación... Cuba, señor Gadget, ha conseguido (con muchos errores, con muchos tropiezos y con muchos ataques) garantizar todos estos derechos a su población. Compare la Cuba actual con la Guatemala actual: ¿hay, en Guatemala, elecciones libres? Formalmente sí, pero en la realidad la falta de oportunidades para la vida, en todos sus ámbitos, convierte esa formalidad de las elecciones cada cuatro años en una siniestra burla. Muchos de los que hoy nacen en toda América Latina jamás podran ejercer libremente ese derecho: moriran antes de cumplir los 5 años, o jamás aprenderán a leer, o moriran a manos de los grupos criminales (si es que no se insertan en ellos buscando una ínfima oportunidad de prosperar) que tienen como caldo de cultivo la pobreza extrema y las desigualdades, o conoceran de la represión ya no a manos de grupos paramilitares (que existen en la mayor parte de Latinoamerica) sino de los dueños de tierras y empresas de los que dependen sus miserables sueldos.

En Cuba estos problemas no se dan. Cierto es que se dan otros, graves y que no hay que negar. Pero la sociedad cubana es libre. Consulte los datos de las últimas elecciones en Cuba, consulte el sistema de votación, consulte el índice de renovación del parlamento cubano, consulte el número de diputados independientes y de diputados adscritos al PCC. Y luego, por supuesto, hablemos con esos datos en la mano.

Y por cierto: nací en Nicaragua, y la violencia ejercida por parte de los "defensores de la democracia", forzó a mi familia a venir a España. Conozco del sufrimiento en América Latina porque lo he vivido de primera mano, y es ese sufrimiento que no sale en las estadísticas con frecuencia y que, de hecho es dificilmente medible por inmenso, el que me hace alinearme del lado cubano que, no lo olvidemos, tuvo que "construir un parlamento en una trinchera".

Olé, olé y olé, señorita Santamaría. Olé.

fdp: mira si hay fotos por ahí que os habeis puesto los dos la misma, mejor que se la cambie uno de los dos.

pablo buenaventura escribió:lo que nos lleva a sacar una clara conclusion los fascistas y los comunistas son la misma mierda. si pudieran someterian al pueblo.
VIVA LA ANARQUIA.

FDP ten cuidao, mide tus palabras compañero

Pelayo Albasini escribió:Ve como el Estado de Derecho da garantias a todos.

Aunque algunos lo tomen al pito del sereno, y se dediquen a colapsar la justicia, quealgunas deuncias es lo único que hacen

Frank Brigada escribió:Pero bueno, compañeros comunistas. ¿Qué esperais de los anarquistas? Están en contra de cualquier forma de Estado, ya sea URSS, Cuba o Venezuela. Para ellos eso es lo mismo que EEUU o lo mismo que la Alemania nazi.

Y respecto a los demás... burgueses o fascistas... ¿Qué más da lo que se diga? Siempre son los mismos. Que se vayan al diablo si quieren, pero el pueblo cubano es digno, y quiere el socialismo, y lo tiene. Y lo tendrá, y será faro de muchas revoluciones, por mucho que le pese a los reaccionarios de siempre.

El pueblo cubano es libre, con voto secreto y participación de más del 90%... ¿Cuántos votan en la Cárcel-Estado español?

VIVA CUBA LIBRE!! VIVA ANDALUCÍA LIBRE!!

Por supuesto que vamos en contra de cualquier forma de estado, pero tenga claro que tampoco medimos con la misma medida el Régim cubano , que a la Alemania nazi...!
El pueblo cubano es libre, o son libres los afines al Régimen cubano castrista¿?
Por qué los compañeros anarquistas no pueden ver cumplido su derecho a la libertad de expresión, y de difusión¿? No nos engañemos, los únicos que tienen medios son los comunistas...
Creo que lo de cuba ha sido un avance para el pueblo cubano ,pero que se quedó estancado, y corre peligro incluso de retroceder.

Frank Brigada escribió:

Eduardo Marxista escribió:Vamos a ver,en Cuba no puedes opinar en contra del régimen o te meten en la cárcel,hay una dictadura y no se respetan los derechos humanos.Esto es así,y no hay más que hablar.Y a los comunistas,debería darnos vergüenza apoyar a un Estado dictatorial.Da igual que el opresor lleve como símbolo una svastica,una hoz y un martillo o un $$$.Sigue siendo un opresor.Es más,me molesta más que haya un opresor comunista que uno fascista.Al fascista se le hace la revolucion sin dudarlo.Sin embargo,cuando se la haces a un opresor comunista ,te sientes como un traidor,cuando no lo eres.Eres un traidor cuando consientes en tu bando lo que no permites en el otro.
Viva Cuba libre...de Fidel.

Pero hombre, a ver ¿Qué opositores acaban en la cárcel? ¿Los golpistas, no? Porque por ejemplo... no me acuerdo del nombre, hay un cantante que lo metieron en la cárcel 2 días por criticar a Castro. Y eso lo veo mal, claro. Pero es que eso es lo máximo que he escuchado hacerle a alguien que no sea un golpista (ya sabeis cómo está la cosa con EEUU, y cuántos atentados contra Fidel y contra el comunismo). Yo no apoyo 100% la política cubana, claro que tiene fallos. Creo que el anarquismo podría aportar mucho también. Pero si hablamos de dictadura, hablemos de Herri Batasuna, ilegalizados por hablar. Eso es preso político. Yo no tengo dudas:

VIVA CUBA LIBRE DE FASCISTAS Y CAPITALISTAS!!

Lo máximo¿?
Esque no lo es, y aunque así fuese, sería y es una vergüenza.

fdp: me hariais un gran favor si abrierais un post sobre cuba en el chiringuito, ya que el tema me gusta pero aqui no puedo participar.

Eduardo Marxista escribió:Raúl Rivero,Fidel Castro(el dictador no,una persona condenada a diez años de cárcel por decir,ebrio,lo que pensaba de la dictadura delante de la sede del Partido Comunista)),y más que habrá.No está permitido quejarse del gobierno de Castro,ni criticar a sus adláteres.Yo a eso lo llamo censura,la misma que había con Franco.Para mi,no es mejor Fidel que Franco.Por otra parte,tampoco me parecen bien los atentados de USA a Cuba,claro que no.
Lo que has dicho de Herri Batasuna,tiene muy fácil explicación:es el brazo político de una organización terrorista que mata gente.Eso no es censura,es sencillamente que está prohibido apoyar a asesinos.
Si quieres un revolucionario actual al que admirar,no hace falta apoyar a Castro o a los etarras.Nosotros mismos tenemos las fotos del,en mi opnión,mejor revolucionario del mundo:el Subcomandante Marcos.

Un gobierno que no admite que le rectifiquen , que algunos lo tachen de libertad... Estoy de acuerdo con usted. Es más, me parece de ignorantes, pues así les será mucho más difícil llevar a cabo nigún tipo de pogreso.

FDP: Yo te lo abro loco . Por ciero, pásate por la sede y lees! jeje

César Gómez escribió:FDP: Yo te lo abro loco . Por ciero, pásate por la sede y lees! jeje

fdp: me he adelantado ya os he dajado un regalito por ahí

Mara Santamaría escribió:Señor Marxista, usted habla del subcomandante Marcos, al cual yo también respeto profundamente. Y que es la cabeza visible de una organización militar llamada Ejército Zapatista, con cuadros y unidades militares y que se levantó en armas contra un gobierno formalmente democrático y que mantuvo un estado de guerra a la región mexicana de Chiapas y manifestó su voluntad de marchar por las armas hasta México DF. Y hubo varios muertos en esos enfrentamientos militares por ambos bandos. Y sí, justifico ese levantamiento indígena y campesino ante las condiciones de vida y la represión existente en los campos mexicano. Pero eso no quita para que sean una guerrilla y que, de hecho, apoye decididamente a Cuba en sus declaraciones políticas.

La situación de Cuba, asediada y en prácticamente estado de guerra contra la principal potencia militar y económica del mundo, ha provocado que tenga que "crecer hacia dentro" y evitar y reprimir decenas de intentos de subversión financiados desde el exterior (bandas armadas en el oriente cubano, Playa Girón, atentados y asesinatos de grupos con sede en EEUU como Alpha 66...). En un estado de sitio es la única posibilidad de no ser derrotado, no podemos comparar el sistema cubano, con todos los condicionantes mencionados, con un sistema europeo o, ni siquiera, con muchos de su entorno latinoamericano. Y, pese a todo, los índices de represión son menores que en lugares como Guatemala o Colombia o Haití.

No le discuto muchas de las cosas que usted pone aquí, las cuales son ciertas, pero...
Todo eso no justifica ciertas actitudes y medidas tomadas como rutina y regla general.
Muchas de estas medidas, lo único que genean es alarmismo, desconfianza entre la propia población, vulneración de derechos fundamentales. Y esa represión que decías que sufrían los campesinos mejicanos, no la puede ejerer el régimen cubano, convirtiendose así en aquello que critica.
Crecer hacia dentro, no significa anular y destruir cualquier oposición de la clase que sea y a cualquier coste.
No creo que las cosas en Cuba sean perfectas, como en ningún lado, pero si se quiere avanzar, tedrán que saber ver esos fallos e irlos corrigiendo, y no a alguien que denuncie esos fallos, callarlo sistemáticamente.

Se pueden consultar un importante historial de autocrítica por parte de diputados y cargos políticos cubanos en materia económica, social y cultural. Y no solo de estos cargos, sino desde las bases de la sociedad a través de los Consejos de Defensa de la Revolución. Te recomiendo un libro (ya antiguo, ciertamente) de Marta Harnecker titulado "Cuba: ¿Democracia o dictadura?", realizado íntegramente mediante entrevistas, grabaciones en CDR y asambleas de trabajadores y en el que puedes consultar las críticas que, desde la población, se han realizado hacia las políticas gubernamentales y, lo que es más importante, se ha ejercido la capacidad para tratar de corregirlas.

fdp: bueno a tomar por el culo, quiero intervenir aunque sea minimamente:
En el mundo hay dos tipos de censura: La que se ejerce en países dictatoriales, a base de represión policial, censura en los medios y prohibición de manifestación, y la que se ejerce en los mal llamados países democraticos, a base de represión policial, censura en los medios y prohibición de manifestación. ¿cuantos anarquistas hay presos en Italia? absolutamente todos, yo creo que más de mil. No nos engañemos señores, Cuba no censura más que españa o francia, allí no puedes decir nada contra castro y aqui no puedes decir nada contra el rey.

Mara Santamaría escribió:Se pueden consultar un importante historial de autocrítica por parte de diputados y cargos políticos cubanos en materia económica, social y cultural. Y no solo de estos cargos, sino desde las bases de la sociedad a través de los Consejos de Defensa de la Revolución. Te recomiendo un libro (ya antiguo, ciertamente) de Marta Harnecker titulado "Cuba: ¿Democracia o dictadura?", realizado íntegramente mediante entrevistas, grabaciones en CDR y asambleas de trabajadores y en el que puedes consultar las críticas que, desde la población, se han realizado hacia las políticas gubernamentales y, lo que es más importante, se ha ejercido la capacidad para tratar de corregirlas.

Lo veo muy positivo de ser así y gracias por la recomendación del libro.
Pero yo no veo como autocrítica el que compañeros anarquistas por ejemplo no cuenten con medios ni posibilidades para expresarse, ser una alternativa...