Pinchazo de la Burbuja.

Jean-Claude Juncker escribió:

Bonaventura Casals escribió:¿La tendencia? La tendencia dice que en 2012 comenzó un proceso que ahora mismo sigue igual que hace seis meses: fuerte; aunque se hable menos de él en los medios.

¿En serio hace falta que te haga un gráfico escaños-índices de opinión para que lo veas?

Fuertisimo, oiga, en Septiembre parecía (según algunos obviamente) que ibais a ser independientes en noviembre. Ahora ya resuenan ecos sobre la posibilidad de no celebrarse ni las elecciones autonómicas adelantadas. Pasando por alto todo lo que ha pasado entre medias, como las inyecciones financieras, los presupuestos recortados, las sentencias, las luchas intestinas en CiU, las casiperoalfinalnoplebiscitarias, la listas únicas, y todos los rídiculos...

Antoni Sànchez Miranda escribió:tanto creerse las encuestas, las que te interesan mejor dicho, eso si...
CiU, ERC y CUP tendrían mayoría absoluta, de qUE pinchazo nos hablas??? Sumarían posiblemente los mismos escaños que en las elecciones de 2012, pero bueno. 
Esta encuesta y esta de la independencia de contradicen claramente.

¿ Pero que encuestas me hablas? Que yo te hablo de la REALIDAD, esa que no rige tu vida. Esa que en 2012 aquí nos descojonabamos de la campaña abrahámica de Astut Mas. Y que vimos y previmos el pluff que se metió.

Posiblemente no, suma por ti mismo, y si siguen bajando menos, de hecho tanto el CEO como esa encuesta dan menos que en 2012.

¿ Qué contradicen? ¿ La tendencia bajista? ¿ La bajada masiva de escaños? ¿ El reventón de Lloronqueras?

No me lo voy a pasar bien ni nada este año entre los unos y los otros.

Tu sigue soñando mientras que la encuesta sigue manteniendo los escaños soberanistas-independentistas entre los 74 diputados (CiU+ERC+CUP) y eso sin contar a MES-Moviment d'Esquerres (críticos exsocialistas del PSC) y a ver si SI y Reagrupament van juntos tal y como harán en BCN en las municipales. Vais a tener pesadillas incluso estando despiertos.

Jean-Claude Juncker escribió:

Bonaventura Casals escribió:Pero hablas de la REALIDAD a partir de encuestas, tendencias y sondeos...

Es que el estudio sociológico e historiográfico es la aproximación más útil a la realidad. Obviamente no voy a preguntar a Pau que opinan sus amigos.

Me parece perfecto, mi aproximación a la realidad es que hace cuatro meses votaron 2.3 millones de personas un fake-referendum, la gran mayoría diciendo que querían la independencia. O que en el Parlament gobiernan dos partidos independentistas (aunque CiU tenga sus "matices").

Esas son, por ahora, las únicas cifras reales con las que podemos contar, y todo lo demás es especulación.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

Bonaventura Casals escribió:¿La tendencia? La tendencia dice que en 2012 comenzó un proceso que ahora mismo sigue igual que hace seis meses: fuerte; aunque se hable menos de él en los medios.

¿En serio hace falta que te haga un gráfico escaños-índices de opinión para que lo veas?

Fuertisimo, oiga, en Septiembre parecía (según algunos obviamente) que ibais a ser independientes en noviembre. Ahora ya resuenan ecos sobre la posibilidad de no celebrarse ni las elecciones autonómicas adelantadas. Pasando por alto todo lo que ha pasado entre medias, como las inyecciones financieras, los presupuestos recortados, las sentencias, las luchas intestinas en CiU, las casiperoalfinalnoplebiscitarias, la listas únicas, y todos los rídiculos...

Antoni Sànchez Miranda escribió:tanto creerse las encuestas, las que te interesan mejor dicho, eso si...
CiU, ERC y CUP tendrían mayoría absoluta, de qUE pinchazo nos hablas??? Sumarían posiblemente los mismos escaños que en las elecciones de 2012, pero bueno. 
Esta encuesta y esta de la independencia de contradicen claramente.

¿ Pero que encuestas me hablas? Que yo te hablo de la REALIDAD, esa que no rige tu vida. Esa que en 2012 aquí nos descojonabamos de la campaña abrahámica de Astut Mas. Y que vimos y previmos el pluff que se metió.

Posiblemente no, suma por ti mismo, y si siguen bajando menos, de hecho tanto el CEO como esa encuesta dan menos que en 2012.

¿ Qué contradicen? ¿ La tendencia bajista? ¿ La bajada masiva de escaños? ¿ El reventón de Lloronqueras?

No me lo voy a pasar bien ni nada este año entre los unos y los otros.

Tu sigue soñando mientras que la encuesta sigue manteniendo los escaños soberanistas-independentistas entre los 74 diputados (CiU+ERC+CUP) y eso sin contar a MES-Moviment d'Esquerres (críticos exsocialistas del PSC) y a ver si SI y Reagrupament van juntos tal y como harán en BCN en las municipales. Vais a tener pesadillas incluso estando despiertos.

Vale, que ni sumar sabes.

Por favor no me vuelvas a citar porque discutir contigo es absurdo.

Bonaventura Casals escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

Bonaventura Casals escribió:Pero hablas de la REALIDAD a partir de encuestas, tendencias y sondeos...

Es que el estudio sociológico e historiográfico es la aproximación más útil a la realidad. Obviamente no voy a preguntar a Pau que opinan sus amigos.

Me parece perfecto, mi aproximación a la realidad es que hace cuatro meses votaron 2.3 millones de personas un fake-referendum, la gran mayoría diciendo que querían la independencia. O que en el Parlament gobiernan dos partidos independentistas (aunque CiU tenga sus "matices").

Esas son, por ahora, las únicas cifras reales con las que podemos contar, y todo lo demás es especulación.

A la gran " mayoría" que casualmente es calcada al tope máximo de votantes alcanzado por partidos "independentistas" en el Parlamento. Al "referendum" que casualmente fue un fracaso de participación pese al acoso incesante. Han pasado 6 meses, ¿ Qué ha ocurrido? Ademas de todo lo mencionado anteriormente, una caída record de CiU, una subida record de C's y Podemos, un pinchazo sin paliativos de ERC, una bajada continua del resquemor independentista en los estudios del CEO (osea que en la realidad despues de la cocina...), la demostracion palpable de que la impresion que algunos omo Pau, quieren dar de Cataluña es una filfa. No hay pensamiento monolítico.

En definitiva que lo de estar callados unos meses y pedir bajo la mesa no es nuevo Prim, es el preludio. Y me da que el Mas con sus elecciones que pensaba podrían aprovecharse de la nueva coyuntura politica de España se va a comer una torta gorda. A disfrutar lo desgobernado.

1.- 2.3 millones sobre 7 (si todos los catalanes pudieran votar), ese "tope máximo", es un tope cómodo para el independentismo. Es la mayoría absoluta, y casualmente será lo que nos bastará para gobernar.

El pinchazo de ERC, que pasará de los 10 diputados de hace menos de un lustro a ser la primera, o segunda empatada, fuerza del Parlament. Una bajada del independentismo marcada por las encuestas de las que te gustan.

Me gustará ver como termina. Porque que sepas que ni C's ni Podemos defienden el modelo autonomista actual (bien, C's defiende algunas modificaciones), PSC es "federalista", ICV "soberanista" (EUiA es independentista) y el PPC es el único que defiende el status quo que para ti resultará de todo esto. Y el PPC sí que se hunde y pincha por todos lados.

Jean-Claude Juncker escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

Bonaventura Casals escribió:¿La tendencia? La tendencia dice que en 2012 comenzó un proceso que ahora mismo sigue igual que hace seis meses: fuerte; aunque se hable menos de él en los medios.

¿En serio hace falta que te haga un gráfico escaños-índices de opinión para que lo veas?

Fuertisimo, oiga, en Septiembre parecía (según algunos obviamente) que ibais a ser independientes en noviembre. Ahora ya resuenan ecos sobre la posibilidad de no celebrarse ni las elecciones autonómicas adelantadas. Pasando por alto todo lo que ha pasado entre medias, como las inyecciones financieras, los presupuestos recortados, las sentencias, las luchas intestinas en CiU, las casiperoalfinalnoplebiscitarias, la listas únicas, y todos los rídiculos...

Antoni Sànchez Miranda escribió:tanto creerse las encuestas, las que te interesan mejor dicho, eso si...
CiU, ERC y CUP tendrían mayoría absoluta, de qUE pinchazo nos hablas??? Sumarían posiblemente los mismos escaños que en las elecciones de 2012, pero bueno. 
Esta encuesta y esta de la independencia de contradicen claramente.

¿ Pero que encuestas me hablas? Que yo te hablo de la REALIDAD, esa que no rige tu vida. Esa que en 2012 aquí nos descojonabamos de la campaña abrahámica de Astut Mas. Y que vimos y previmos el pluff que se metió.

Posiblemente no, suma por ti mismo, y si siguen bajando menos, de hecho tanto el CEO como esa encuesta dan menos que en 2012.

¿ Qué contradicen? ¿ La tendencia bajista? ¿ La bajada masiva de escaños? ¿ El reventón de Lloronqueras?

No me lo voy a pasar bien ni nada este año entre los unos y los otros.

Tu sigue soñando mientras que la encuesta sigue manteniendo los escaños soberanistas-independentistas entre los 74 diputados (CiU+ERC+CUP) y eso sin contar a MES-Moviment d'Esquerres (críticos exsocialistas del PSC) y a ver si SI y Reagrupament van juntos tal y como harán en BCN en las municipales. Vais a tener pesadillas incluso estando despiertos.

Vale, que ni sumar sabes.

Por favor no me vuelvas a citar porque discutir contigo es absurdo.

Las encuestas les dan entre 71-74 escaños pero bueno... O sea casi lo mismo. Además seguiria siendo mayoría absoluta soberanista-independentista, a ver si dices las mismas tontería de "se ha acabado el proceso" después de las municipales, que serán tomadas como la primera vuelta de las plebiscitarias.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

¿En serio hace falta que te haga un gráfico escaños-índices de opinión para que lo veas?

Fuertisimo, oiga, en Septiembre parecía (según algunos obviamente) que ibais a ser independientes en noviembre. Ahora ya resuenan ecos sobre la posibilidad de no celebrarse ni las elecciones autonómicas adelantadas. Pasando por alto todo lo que ha pasado entre medias, como las inyecciones financieras, los presupuestos recortados, las sentencias, las luchas intestinas en CiU, las casiperoalfinalnoplebiscitarias, la listas únicas, y todos los rídiculos...



¿ Pero que encuestas me hablas? Que yo te hablo de la REALIDAD, esa que no rige tu vida. Esa que en 2012 aquí nos descojonabamos de la campaña abrahámica de Astut Mas. Y que vimos y previmos el pluff que se metió.

Posiblemente no, suma por ti mismo, y si siguen bajando menos, de hecho tanto el CEO como esa encuesta dan menos que en 2012.

¿ Qué contradicen? ¿ La tendencia bajista? ¿ La bajada masiva de escaños? ¿ El reventón de Lloronqueras?

No me lo voy a pasar bien ni nada este año entre los unos y los otros.

Tu sigue soñando mientras que la encuesta sigue manteniendo los escaños soberanistas-independentistas entre los 74 diputados (CiU+ERC+CUP) y eso sin contar a MES-Moviment d'Esquerres (críticos exsocialistas del PSC) y a ver si SI y Reagrupament van juntos tal y como harán en BCN en las municipales. Vais a tener pesadillas incluso estando despiertos.

Vale, que ni sumar sabes.

Por favor no me vuelvas a citar porque discutir contigo es absurdo.

Las encuestas les dan entre 71-74 escaños pero bueno... O sea casi lo mismo. Además seguiria siendo mayoría absoluta soberanista-independentista, a ver si dices las mismas tontería de "se ha acabado el proceso" después de las municipales, que serán tomadas como la primera vuelta de las plebiscitarias.

¿Plebiscitarias? un politólogo a muerto por tu culpa, tio...

Héctor Fernández. escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Tu sigue soñando mientras que la encuesta sigue manteniendo los escaños soberanistas-independentistas entre los 74 diputados (CiU+ERC+CUP) y eso sin contar a MES-Moviment d'Esquerres (críticos exsocialistas del PSC) y a ver si SI y Reagrupament van juntos tal y como harán en BCN en las municipales. Vais a tener pesadillas incluso estando despiertos.

Vale, que ni sumar sabes.

Por favor no me vuelvas a citar porque discutir contigo es absurdo.

Las encuestas les dan entre 71-74 escaños pero bueno... O sea casi lo mismo. Además seguiria siendo mayoría absoluta soberanista-independentista, a ver si dices las mismas tontería de "se ha acabado el proceso" después de las municipales, que serán tomadas como la primera vuelta de las plebiscitarias.

¿Plebiscitarias? un politólogo a muerto por tu culpa, tio...

Si plebiscitarias, el carácter pleblisiario que le darán los partidos y los ciudadanos.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

Vale, que ni sumar sabes.

Por favor no me vuelvas a citar porque discutir contigo es absurdo.

Las encuestas les dan entre 71-74 escaños pero bueno... O sea casi lo mismo. Además seguiria siendo mayoría absoluta soberanista-independentista, a ver si dices las mismas tontería de "se ha acabado el proceso" después de las municipales, que serán tomadas como la primera vuelta de las plebiscitarias.

¿Plebiscitarias? un politólogo a muerto por tu culpa, tio...

Si plebiscitarias, el carácter pleblisiario que le darán los partidos y los ciudadanos.

El soberanismo, más allá de que cuente con mayor o menor apoyo, tiene un serio problema, y es su abstracción y la falta de rigor, y prueba de ello son las "plebiscitarias" que dices. Antoni, ¿Pero que te has creído que es esto? Que alguien por su capacidad inventiva se puede arrogar el derecho a dar "carácter plebiscitario". Las elecciones, todas las que se han celebrado y se celebrerarán en Cataluña, se harán de acuerdo al orden constitucional y, por tanto, nadie da ese carácter del que hablas (ni Mas ni cuatro ciudadanos ni nadie), el carácter ya está preestablecido y que es el que es: las elecciones municipales que se celebren en los municipios de Cataluña se celebrarán en los mismos términos que se celebrarán en el resto del Estado, y las elecciones al Parlamento autonómico igual que con respecto al resto de las autonomías. Cataluña políticamente es una comunidad autónoma de un Estado descentralizado, punto y final.

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Las encuestas les dan entre 71-74 escaños pero bueno... O sea casi lo mismo. Además seguiria siendo mayoría absoluta soberanista-independentista, a ver si dices las mismas tontería de "se ha acabado el proceso" después de las municipales, que serán tomadas como la primera vuelta de las plebiscitarias.

¿Plebiscitarias? un politólogo a muerto por tu culpa, tio...

Si plebiscitarias, el carácter pleblisiario que le darán los partidos y los ciudadanos.

El soberanismo, más allá de que cuente con mayor o menor apoyo, tiene un serio problema, y es su abstracción y la falta de rigor, y prueba de ello son las "plebiscitarias" que dices. Las elecciones, todas las que se celebren en Cataluña, se han hecho y se hacen de acuerdo al orden constitucional y, por tanto, nadie da ese carácter del que hablas (ni Mas ni cuatro ciudadanos ni nadie), el carácter ya está establecido y que es el que es.

Y las municipales que desembocaron en la II Republica que????

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Héctor Fernández. escribió:
¿Plebiscitarias? un politólogo a muerto por tu culpa, tio...

Si plebiscitarias, el carácter pleblisiario que le darán los partidos y los ciudadanos.

El soberanismo, más allá de que cuente con mayor o menor apoyo, tiene un serio problema, y es su abstracción y la falta de rigor, y prueba de ello son las "plebiscitarias" que dices. Las elecciones, todas las que se celebren en Cataluña, se han hecho y se hacen de acuerdo al orden constitucional y, por tanto, nadie da ese carácter del que hablas (ni Mas ni cuatro ciudadanos ni nadie), el carácter ya está establecido y que es el que es.

Y las municipales que desembocaron en la II Republica que????

Una vulneración de la legalidad vigente de un país que, desde el punto de vista de cualquier persona con dos dedos de frente, no es para nada comparable con la España y la Cataluña del siglo XXI, con una democracia mejorable pero una democracia en el fondo, porque ahora existen los mecanismos para plantear cualquier cambio sociopolítico, en la España de Alfonso XIII no. La desobediencia civil puedo entenderla en esos términos, ahora que si entiendes que España hoy día es una dictadura y, por tanto, justificas la rebelión ciudadana, entonces no tenemos más que hablar.

Que se mueran los politólogos.

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Si plebiscitarias, el carácter pleblisiario que le darán los partidos y los ciudadanos.

El soberanismo, más allá de que cuente con mayor o menor apoyo, tiene un serio problema, y es su abstracción y la falta de rigor, y prueba de ello son las "plebiscitarias" que dices. Las elecciones, todas las que se celebren en Cataluña, se han hecho y se hacen de acuerdo al orden constitucional y, por tanto, nadie da ese carácter del que hablas (ni Mas ni cuatro ciudadanos ni nadie), el carácter ya está establecido y que es el que es.

Y las municipales que desembocaron en la II Republica que????

Una vulneración de la legalidad vigente de un país que, desde el punto de vista de cualquier persona con dos dedos de frente, no es para nada comparable con la España y la Cataluña del siglo XXI, con una democracia mejorable pero una democracia en el fondo, porque ahora existen los mecanismos para plantear cualquier cambio sociopolítico, en la España de Alfonso XIII no. La desobediencia civil puedo entenderla en esos términos, ahora que si entiendes que España hoy día es una dictadura y, por tanto, justificas la rebelión ciudadana, entonces no tenemos más que hablar.

Viendo que los que deberían juzgar son algunos directamente militantes de partidos políticos ya lo dice todo...

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:
El soberanismo, más allá de que cuente con mayor o menor apoyo, tiene un serio problema, y es su abstracción y la falta de rigor, y prueba de ello son las "plebiscitarias" que dices. Las elecciones, todas las que se celebren en Cataluña, se han hecho y se hacen de acuerdo al orden constitucional y, por tanto, nadie da ese carácter del que hablas (ni Mas ni cuatro ciudadanos ni nadie), el carácter ya está establecido y que es el que es.

Y las municipales que desembocaron en la II Republica que????

Una vulneración de la legalidad vigente de un país que, desde el punto de vista de cualquier persona con dos dedos de frente, no es para nada comparable con la España y la Cataluña del siglo XXI, con una democracia mejorable pero una democracia en el fondo, porque ahora existen los mecanismos para plantear cualquier cambio sociopolítico, en la España de Alfonso XIII no. La desobediencia civil puedo entenderla en esos términos, ahora que si entiendes que España hoy día es una dictadura y, por tanto, justificas la rebelión ciudadana, entonces no tenemos más que hablar.

Viendo que los que deberían juzgar son algunos directamente militantes de partidos políticos ya lo dice todo...

Gran argumento. Enhorabuena, sobre todo por el "ya lo dice todo".

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Y las municipales que desembocaron en la II Republica que????

Una vulneración de la legalidad vigente de un país que, desde el punto de vista de cualquier persona con dos dedos de frente, no es para nada comparable con la España y la Cataluña del siglo XXI, con una democracia mejorable pero una democracia en el fondo, porque ahora existen los mecanismos para plantear cualquier cambio sociopolítico, en la España de Alfonso XIII no. La desobediencia civil puedo entenderla en esos términos, ahora que si entiendes que España hoy día es una dictadura y, por tanto, justificas la rebelión ciudadana, entonces no tenemos más que hablar.

Viendo que los que deberían juzgar son algunos directamente militantes de partidos políticos ya lo dice todo...

Gran argumento. Enhorabuena, sobre todo por el "ya lo dice todo".

 No invento nada

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:
Una vulneración de la legalidad vigente de un país que, desde el punto de vista de cualquier persona con dos dedos de frente, no es para nada comparable con la España y la Cataluña del siglo XXI, con una democracia mejorable pero una democracia en el fondo, porque ahora existen los mecanismos para plantear cualquier cambio sociopolítico, en la España de Alfonso XIII no. La desobediencia civil puedo entenderla en esos términos, ahora que si entiendes que España hoy día es una dictadura y, por tanto, justificas la rebelión ciudadana, entonces no tenemos más que hablar.

Viendo que los que deberían juzgar son algunos directamente militantes de partidos políticos ya lo dice todo...

Gran argumento. Enhorabuena, sobre todo por el "ya lo dice todo".

 No invento nada

No, tan solo simplificas todo, una técnica muy propia del independentismo más radical, subrayo "más radical" para que no se diga, la insensatez de las argumentaciones, como la tuya que te lleva a dejar entrever con esa afirmación que la España del 2015 es equiparable a la España del año 31, decir eso deja claro que lo único que buscas es llevar la razón aunque para ello tengas que reducir el nivel del debate, muy propio y estamos acostumbrados a esas imbecilidades. Cuando me rebatas un argumento enserio me lo dices, porque con una frase hecha no me has contestado a mi contestación, valga la redundancia. Pero oye, que el que se deja en evidencia eres tú solito. Es tal la idiotez de esa simplificación absurda de la realidad y tan equiparable a que si un nacionalista español dijera que la sociedad catalana es una sociedad medieval y de un nivel cultural similar a la misma por defender tradiciones tan barbaras como el toro embolado a la par que prohibe las corridas de toros por ser "española". Enserio, no creo que la educación sea el problema en el adoctrinamiento que tenéis muchos, no lo creo, creo que el problema es la burbuja de mentiras que habéis interiorizado como verdades. A estudiar.

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:
Viendo que los que deberían juzgar son algunos directamente militantes de partidos políticos ya lo dice todo...

Gran argumento. Enhorabuena, sobre todo por el "ya lo dice todo".

 No invento nada

No, tan solo simplificas todo, una técnica muy propia del independentismo más radical, subrayo "más radical" para que no se diga, la insensatez de las argumentaciones, como la tuya que te lleva a dejar entrever con esa afirmación que la España del 2015 es equiparable a la España del año 31, decir eso deja claro que lo único que buscas es llevar la razón aunque para ello tengas que reducir el nivel del debate, muy propio y estamos acostumbrados a esas imbecilidades. Cuando me rebatas un argumento enserio me lo dices, porque con una frase hecha no me has contestado a mi contestación, valga la redundancia. Pero oye, que el que se deja en evidencia eres tú solito. Es tal la idiotez de esa simplificación absurda de la realidad y tan equiparable a que si un nacionalista español dijera que la sociedad catalana es una sociedad medieval y de un nivel cultural similar a la misma por defender tradiciones tan barbaras como el toro embolado a la par que prohibe las corridas de toros por ser "española". Enserio, no creo que la educación sea el problema en el adoctrinamiento que tenéis muchos, no lo creo, creo que el problema es la burbuja de mentiras que habéis interiorizado como verdades. A estudiar.

Me parece que tienen mas clarofuera el sentido que tendrán las elecciones del 27S que vosotros mismos, con eso hay poco de que hablar.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:
Gran argumento. Enhorabuena, sobre todo por el "ya lo dice todo".

 No invento nada

No, tan solo simplificas todo, una técnica muy propia del independentismo más radical, subrayo "más radical" para que no se diga, la insensatez de las argumentaciones, como la tuya que te lleva a dejar entrever con esa afirmación que la España del 2015 es equiparable a la España del año 31, decir eso deja claro que lo único que buscas es llevar la razón aunque para ello tengas que reducir el nivel del debate, muy propio y estamos acostumbrados a esas imbecilidades. Cuando me rebatas un argumento enserio me lo dices, porque con una frase hecha no me has contestado a mi contestación, valga la redundancia. Pero oye, que el que se deja en evidencia eres tú solito. Es tal la idiotez de esa simplificación absurda de la realidad y tan equiparable a que si un nacionalista español dijera que la sociedad catalana es una sociedad medieval y de un nivel cultural similar a la misma por defender tradiciones tan barbaras como el toro embolado a la par que prohibe las corridas de toros por ser "española". Enserio, no creo que la educación sea el problema en el adoctrinamiento que tenéis muchos, no lo creo, creo que el problema es la burbuja de mentiras que habéis interiorizado como verdades. A estudiar.

Me parece que tienen mas clarofuera el sentido que tendrán las elecciones del 27S que vosotros mismos, con eso hay poco de que hablar.

Una cosa es la importancia política que pueda jugar ese proceso electoral, y que te aseguro no negaré, y otra muy diferente es que el presidente de una de las 17 autonomías se atribuya el derecho para decidir un supuesto carácter plebiscitario del mismo, ¿no? De todas formas no eres el más apropiado para hablar de ser claros.

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Jean-Claude Juncker escribió:

Vale, que ni sumar sabes.

Por favor no me vuelvas a citar porque discutir contigo es absurdo.

Las encuestas les dan entre 71-74 escaños pero bueno... O sea casi lo mismo. Además seguiria siendo mayoría absoluta soberanista-independentista, a ver si dices las mismas tontería de "se ha acabado el proceso" después de las municipales, que serán tomadas como la primera vuelta de las plebiscitarias.

¿Plebiscitarias? un politólogo a muerto por tu culpa, tio...

Si plebiscitarias, el carácter pleblisiario que le darán los partidos y los ciudadanos.

Otro politólogo que ha muerto. Como sigas diciendo estas burradas al final llegas a la Facultad de Políticas de la Complutense y te cargas al coletas, jajaja

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Antoni Sànchez Miranda escribió:

Héctor Fernández. escribió:
¿Plebiscitarias? un politólogo a muerto por tu culpa, tio...

Si plebiscitarias, el carácter pleblisiario que le darán los partidos y los ciudadanos.

El soberanismo, más allá de que cuente con mayor o menor apoyo, tiene un serio problema, y es su abstracción y la falta de rigor, y prueba de ello son las "plebiscitarias" que dices. Las elecciones, todas las que se celebren en Cataluña, se han hecho y se hacen de acuerdo al orden constitucional y, por tanto, nadie da ese carácter del que hablas (ni Mas ni cuatro ciudadanos ni nadie), el carácter ya está establecido y que es el que es.

Y las municipales que desembocaron en la II Republica que????

Si quieres hablamos del tema, jajajaja pero no me gusta repetir lo que he dicho ocho mil millones de veces. Pero como aperitivo: esas elecciones ni fueron plebiscitarias, ni pretendían serlo, ni creo que existiese ese concepto en aquella época.