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Juicio por mantener una reunión con ETA

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Debería "quedar en nada" este juicio por una reunión ilegal con Batasuna

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Manuel Mayor Oreja
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Juicio por mantener una reunión con ETA - Página 2 Empty Re: Juicio por mantener una reunión con ETA

Sáb 10 Ene 2009 - 20:53
Claro, y eso lo dices porque conoces a la mayoria de gente de Batasuna no? pues resulta que yo tengo muchos familiares de Batasuna y ninguno de ETA, MIRE USTE.

Ademas, que ostias de condenar la violencia? Y el resto de partidos? solo se condena la violencia que ellos quieren o que?
Mariano Pons
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Sáb 10 Ene 2009 - 20:56
Manuel Mayor Oreja escribió:Claro, y eso lo dices porque conoces a la mayoria de gente de Batasuna no? pues resulta que yo tengo muchos familiares de Batasuna y ninguno de ETA, MIRE USTE.

Ademas, que ostias de condenar la violencia? Y el resto de partidos? solo se condena la violencia que ellos quieren o que?

pues cuantas personas forman batasuna ... ¿Sólo las de tu familia?... pues no!... es lo que acabo de decirte... igual tus parientes no lo son... pero la mayoría si... o acaso muchas veces no han condenado asesinatos y atentados Batasuna, y puede que los afiliados del partido no esten de acuerdo con ETA,... pero la dirección de ETA, "los jefes" no condenan atentados,... y comparten las ideas politicas de ETA.
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Juicio por mantener una reunión con ETA - Página 2 Empty Re: Juicio por mantener una reunión con ETA

Sáb 10 Ene 2009 - 21:01
troncheritov cuando me va decir el nombre y apellido ficticio, para cambiartelos
Manuel Mayor Oreja
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Sáb 10 Ene 2009 - 21:29
A ver, Batasuna no condena los atentados por una razon muy simple. Eticamente, no se ve en la obligacion de hacerlo. ¿Y por qué no? Porque cada ciudadano no tiene que estar condenando cada injusticia del mundo. El hecho de que se OBLIGUE a condenar unas injusticias y otras no remite a motivos unicamente politicos, y Batasuna no esta dispuesta a pasar por el aro. Asi de simple.
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Sáb 10 Ene 2009 - 21:42
Manuel Mayor Oreja escribió:A ver, Batasuna no condena los atentados por una razon muy simple. Eticamente, no se ve en la obligacion de hacerlo. ¿Y por qué no? Porque cada ciudadano no tiene que estar condenando cada injusticia del mundo. El hecho de que se OBLIGUE a condenar unas injusticias y otras no remite a motivos unicamente politicos, y Batasuna no esta dispuesta a pasar por el aro. Asi de simple.

Claro que no tienen la obligación de hacerlo... pero NO HACERLO es una falta de respeto contra los afectados y contra los españoles que condenan los atentados... y no veo porque no pueden Batasuna condenar un atentado, porque es la forma de decir que no se está de acuerdo con algo...pero si se callan,... estan ocultando que piensan lo mismo que los terroristas, porque si lo dicen es enaltecimiento del terrorismo.
gazte ibarrola
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Sáb 10 Ene 2009 - 22:21
y que l pp no condene el franquismo es una falta de respeto con sus cientos de miles de victimas, que no condene a israel es una desfachatez viendo las masacres en gaza, ... sigo?
Manuel Mayor Oreja
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Sáb 10 Ene 2009 - 22:29
No lo condenan por los motivos que ya he dicho. Si a las victimas les parece una falta de respeto, que sepan que yo tampoco he hecho ninguna rueda de prensa condenando ningun atentado. Con la excusa de "el dolor de las victimas" no se puede ilegalizar a miles de personas.
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Sáb 10 Ene 2009 - 22:32
ademas, si alguien de batasuna comete un delito que se le encarcele, pero no a un colectivo, es una criminalizacion sistematica de un amplio grupo de la secioedad con el objetivo de cerrarles la boca.
Victor Bono
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Sáb 10 Ene 2009 - 22:34
Manuel Mayor Oreja escribió:A ver, Batasuna no condena los atentados por una razon muy simple. Eticamente, no se ve en la obligacion de hacerlo. ¿Y por qué no? Porque cada ciudadano no tiene que estar condenando cada injusticia del mundo. El hecho de que se OBLIGUE a condenar unas injusticias y otras no remite a motivos unicamente politicos, y Batasuna no esta dispuesta a pasar por el aro. Asi de simple.

Cada persona es libre de condenar lo que quiere siempre y cuando se mantega fuera del ámbito político, dentro de la política y del Estado no puede existir grupos políticos que no condenen la violencia. Y no lo dice un partido u otro, lo dice la ley, y la ley no entiende de posturas éticas.

A mi me parecería genial que existiese una izquierda abertzale que exigiese la independencia del País Vasco, siempre y cuando condene la violencia y los asesinatos de eta.
gazte ibarrola
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Sáb 10 Ene 2009 - 22:48
y los que no condenan otro tipo de violencia, hay muchos partidos que no condenan los ataques ancionalsocialistas y ene stos ultimos años han provocado mas muertes que eta, les ilegalizamos? menos hipocresia por favor (y que conste que en la vida real no soy abertzale)
Victor Bono
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Sáb 10 Ene 2009 - 23:01
En España nos regimos por una ley que exige a todos los partidos políticos de España el condenar cualquier tipo de violencia. Habrá que cumplir la ley española no?
gazte ibarrola
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Sáb 10 Ene 2009 - 23:23
pues habra que ilegalizar al pp, a dn, a la falange, a fe-jons, y a todos esos partiduchos
Manuel Mayor Oreja
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Sáb 10 Ene 2009 - 23:40
A VER A VER AVER. La ley no exige que se condene cualquier tipo de violencia. La ley exige la condena del terrorismo. Punto. Pero que lo diga la ley, poco tiene que ver con la etica. Esta ley, creada para ilegalizar a Batasuna, si la llevasemos al campo del franquismo...que pasaria?
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Sáb 10 Ene 2009 - 23:43
hecha la ley hecha la trampa.
Victor Bono
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Dom 11 Ene 2009 - 0:41
Manuel Mayor Oreja escribió:A VER A VER AVER. La ley no exige que se condene cualquier tipo de violencia. La ley exige la condena del terrorismo. Punto. Pero que lo diga la ley, poco tiene que ver con la etica. Esta ley, creada para ilegalizar a Batasuna, si la llevasemos al campo del franquismo...que pasaria?

La ley:

Artículo 9. Actividad.

2. Un partido político será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando con la misma persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante alguna de las siguientes conductas, realizadas de forma reiterada y grave:

Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas, o la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual.

Fomentar, propiciar o legitimar la violencia como método para la consecución de objetivos políticos o para hacer desaparecer las condiciones precisas para el ejercicio de la democracia, del pluralismo y de las libertades políticas.

Complementar y apoyar políticamente la acción de organizaciones terroristas para la consecución de sus fines de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, tratando de someter a un clima de terror a los poderes públicos, a determinadas personas o grupos de la sociedad o a la población en general, o contribuir a multiplicar los efectos de la violencia terrorista y del miedo y la intimidación generada por la misma.

3. Se entenderá que en un partido político concurren las circunstancias del apartado anterior cuando se produzca la repetición o acumulación de alguna de las conductas siguientes:

Dar apoyo político expreso o tácito al terrorismo, legitimando las acciones terroristas para la consecución de fines políticos al margen de los cauces pacíficos y democráticos, o exculpando y minimizando su significado y la violación de derechos fundamentales que comporta.

Acompañar la acción de la violencia con programas y actuaciones que fomentan una cultura de enfrentamiento y confrontación civil ligada a la actividad de los terroristas, o que persiguen intimidar, hacer desistir, neutralizar o aislar socialmente a quienes se oponen a la misma, haciéndoles vivir cotidianamente en un ambiente de coacción, miedo, exclusión o privación básica de las libertades y, en particular, de la libertad para opinar y para participar libre y democráticamente en los asuntos públicos.

Incluir regularmente en sus órganos directivos o en sus listas electorales personas condenadas por delitos de terrorismo que no hayan rechazado públicamente los fines y los medios terroristas, o mantener un amplio número de sus afiliados doble militancia en organizaciones o entidades vinculadas a un grupo terrorista o violento, salvo que hayan adoptado medidas disciplinarias contra éstos conducentes a su expulsión.

Utilizar como instrumentos de la actividad del partido, conjuntamente con los propios o en sustitución de los mismos, símbolos, mensajes o elementos que representen o se identifiquen con el terrorismo o la violencia y con las conductas asociadas al mismo.

Ceder, en favor de los terroristas o de quienes colaboran con ellos, los derechos y prerrogativas que el ordenamiento, y concretamente la legislación electoral, conceden a los partidos políticos.

Colaborar habitualmente con entidades o grupos que actúen de forma sistemática de acuerdo con una organización terrorista o violenta, o que amparan o apoyan al terrorismo o a los terroristas.

Apoyar desde las instituciones en las que se gobierna, con medidas administrativas, económicas o de cualquier otro orden, a las entidades mencionadas en el párrafo anterior.

Promover, dar cobertura o participar en actividades que tengan por objeto recompensar, homenajear o distinguir las acciones terroristas o violentas o a quienes las cometen o colaboran con las mismas.

Dar cobertura a las acciones de desorden, intimidación o coacción social vinculadas al terrorismo o la violencia.

.....


Yo creo que se condena él terrorismo y toda violencia...
Manuel Mayor Oreja
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Dom 11 Ene 2009 - 0:45
jajaj me callaste. me puedes dejar el link de donde lo cogiste por favor?
Victor Bono
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Dom 11 Ene 2009 - 0:55
Manuel Mayor Oreja escribió:jajaj me callaste. me puedes dejar el link de donde lo cogiste por favor?

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo6-2002.html

Un saludo
Mariano Pons
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Dom 11 Ene 2009 - 10:55
Victor Bono escribió:
Manuel Mayor Oreja escribió:jajaj me callaste. me puedes dejar el link de donde lo cogiste por favor?

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo6-2002.html

Un saludo

Gracias Victor Bono... yo también lo sabía y estaba intentado buscarlo en internet pero no lo e encontrado

gracias
Pedro Valdivia
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Dom 11 Ene 2009 - 12:50
Debería haber juicio y dimitir
Mariano Pons
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Dom 11 Ene 2009 - 13:45
[quote="Pedro Valdivia"]Debería haber juicio y dimitir[/quote

Completamente de acuerdo...

gracias a todos por contestar
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