Re: ¿Ferrusola mueve ficha? ExLL retira a Claris como candidato - Libertad Digital

Carlos García-Padilla escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:
Una Constitución del Siglo 20...
Un Estatut no votado por el pueblo de Catalunya...
Los catalanes son cosas que se pueden considerar libres... Porque deben saber que no les daremos más libertades. Su libertad es estar entre rejas.

¿Que tiene que ver que sea del siglo 20?Hay constituciones muchísimo más antiguas y no por ello menos democráticas.

Dime una Constitución democrática más antigua.

La Constitución de los EE.UU. entre muchasotras. Deje de ponerse en ridículo, hágalo aunque sea por usted.

La Constitución de EEUU ha sido reformada completamente, la española me parece que no.

No hay que irse tan lejos, es que usted no se da cuenta señor Cadenes que somos una democracia relativamente joven.

Uriel Cadenes Tena escribió:

Carlos García-Padilla escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:
¿Que tiene que ver que sea del siglo 20?Hay constituciones muchísimo más antiguas y no por ello menos democráticas.

Dime una Constitución democrática más antigua.

La Constitución de los EE.UU. entre muchasotras. Deje de ponerse en ridículo, hágalo aunque sea por usted.

La Constitución de EEUU ha sido reformada completamente, la española me parece que no.

Eso es falso, la constitución de EEUU claro que ha sido reformada pero no completamente. Lo que sigue siendo las ideas y derechos fundamentales de esa constitución no han sido reformadas.

Estefanía de Guzmán escribió:No hay que irse tan lejos, es que usted no se da cuenta señor Cadenes que somos una democracia relativamente joven.

¿Que tiene que ver esto con tener una Constitución que a penas se ha modificado desde su creación?

Carlos García-Padilla escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Carlos García-Padilla escribió:Incluso los catalanes en su condición de ser catalanes ya son libres, en tanto que les ampara un Estatuto de Autonomía que les proveé de los suficientes derechos como para considerarlos libres, y amparados a su vez por la Constitución Española, votada, por cierto, mayoritariamente a favor por las y los catalanes.

Simplemente he dicho que todos los Españoles son libres, sean de la región que sean.

Me alegra que para usted Cataluña no sea una nación. Lo mismo debería hablar con algún compañero de su partido.

Por su puesto que es una nación, como España es una nación de naciones.

Estefanía de Guzmán escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Carlos García-Padilla escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:
Dime una Constitución democrática más antigua.

La Constitución de los EE.UU. entre muchasotras. Deje de ponerse en ridículo, hágalo aunque sea por usted.

La Constitución de EEUU ha sido reformada completamente, la española me parece que no.

Eso es falso, la constitución de EEUU claro que ha sido reformada pero no completamente. Lo que sigue siendo las ideas y derechos fundamentales de esa constitución no han sido reformadas.

La primera Constitución de EEUU permitía la esclavitud (gran idea y derecho).
En la Constitución Española no se ha modificado ni una letra, prácticamente.

Estefanía de Guzmán escribió:

Carlos García-Padilla escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Carlos García-Padilla escribió:Incluso los catalanes en su condición de ser catalanes ya son libres, en tanto que les ampara un Estatuto de Autonomía que les proveé de los suficientes derechos como para considerarlos libres, y amparados a su vez por la Constitución Española, votada, por cierto, mayoritariamente a favor por las y los catalanes.

Simplemente he dicho que todos los Españoles son libres, sean de la región que sean.

Me alegra que para usted Cataluña no sea una nación. Lo mismo debería hablar con algún compañero de su partido.

Por su puesto que es una nación, como España es una nación de naciones.

¿Una nación no tiene derecho a su autodeterminación?

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:No hay que irse tan lejos, es que usted no se da cuenta señor Cadenes que somos una democracia relativamente joven.

¿Que tiene que ver esto con tener una relación que a penas se ha modificado desde su creación?

¿Quieren reformar la constitución? Pueden hacerlo, porque son libres de votar a quien quieran, son libres de proponer la reforma constitucional que quieran y puede votarlo quien quiera.

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Carlos García-Padilla escribió:
La Constitución de los EE.UU. entre muchasotras. Deje de ponerse en ridículo, hágalo aunque sea por usted.

La Constitución de EEUU ha sido reformada completamente, la española me parece que no.

Eso es falso, la constitución de EEUU claro que ha sido reformada pero no completamente. Lo que sigue siendo las ideas y derechos fundamentales de esa constitución no han sido reformadas.

La primera Constitución de EEUU permitía la esclavitud (gran idea y derecho).
En la Constitución Española no se ha modificado ni una letra, prácticamente.

Mire es que eso no era un derecho, los ciudadanos no tenían derecho a ser esclavos.
Presenten una reforma. El PSOE presentará una reforma constitucional cuando la comisión gestora finalice en breve su funciones y se celebrara un congreso en el que elegiremos un secretario general, o secretaria para llevar a cabo dicha propuesta de reforma constitucional.

Estefanía de Guzmán escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:No hay que irse tan lejos, es que usted no se da cuenta señor Cadenes que somos una democracia relativamente joven.

¿Que tiene que ver esto con tener una relación que a penas se ha modificado desde su creación?

¿Quieren reformar la constitución? Pueden hacerlo, porque son libres de votar a quien quieran, son libres de proponer la reforma constitucional que quieran y puede votarlo quien quiera.

Si no se ha hecho hasta el momento ha sido por intereses partidistas.

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Carlos García-Padilla escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:
Simplemente he dicho que todos los Españoles son libres, sean de la región que sean.

Me alegra que para usted Cataluña no sea una nación. Lo mismo debería hablar con algún compañero de su partido.

Por su puesto que es una nación, como España es una nación de naciones.

¿Una nación no tiene derecho a su autodeterminación?

Ese derecho no existe y no porque no queramos si no porque no puede existir en España. Mire en la Carta de las Naciones Unidas es verdad que se reconoce el derecho a la autodeterminación pero de aquellos pueblos coloniales ¿Acaso Cataluña es una colonia? Pues claro que no.

Alfonso Cárdenas Cantidad de envíos : 6090 Fecha de inscripción : 31/03/2013

Uriel Cadenes Tena escribió:

Carlos García-Padilla escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:
Por su puesto que sí lo son. Los Catalanes son Españoles, y los Españoles son libres, así que sí, porque no.

Lluís Ripoll
¿Usted cree que los españoles son libres?¿Entonces por que no pueden decidir su modelo de Estado?

Oiga, señor Ripoll, usted siempre me había parecido una persona seria, dentro de las discrepancias ¿Por qué ahora acostumbra tanto a rebajar el nivel del debate, hasta la mayor simpleza? Pregunte a los británicos. Ah, no! Que no son libres. Las reformas de las estructuras de Estado se hacen conforme a los procesos que marcan las leyes, ya sabemos que éstas a ustedes no les merece cumplimiento alguno, pero en democracia los ciudadanos vivimos así, organizados entorno a marcos jurídicos.

Lluís Ripoll
En el Reino Unido manda su presidente, ¿Verdad?. ¿O también manda una señora de Alemania?

Populismo barato, simpleza absoluta. Reitero, señor Ripoll, ha caído muy bajo, no me imaginaba argumentos de tan poco nivel por su parte.

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Carlos García-Padilla escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:
Simplemente he dicho que todos los Españoles son libres, sean de la región que sean.

Me alegra que para usted Cataluña no sea una nación. Lo mismo debería hablar con algún compañero de su partido.

Por su puesto que es una nación, como España es una nación de naciones.

¿Una nación no tiene derecho a su autodeterminación?

Ese derecho no existe y no porque no queramos si no porque no puede existir en España. Mire en la Carta de las Naciones Unidas es verdad que se reconoce el derecho a la autodeterminación pero de aquellos pueblos coloniales ¿Acaso Cataluña es una colonia? Pues claro que no.

Alfonso Cárdenas Cantidad de envíos : 6090 Fecha de inscripción : 31/03/2013

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:No hay que irse tan lejos, es que usted no se da cuenta señor Cadenes que somos una democracia relativamente joven.

¿Que tiene que ver esto con tener una relación que a penas se ha modificado desde su creación?

¿Quieren reformar la constitución? Pueden hacerlo, porque son libres de votar a quien quieran, son libres de proponer la reforma constitucional que quieran y puede votarlo quien quiera.

Si no se ha hecho hasta el momento ha sido por intereses partidistas.

¿Interéses partidistas? ¿Y entonces por qué la ciudadanía, si supuestamente quería reformar la Constitución, no votó mayoritariamente ha los que lo proponían?

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:No hay que irse tan lejos, es que usted no se da cuenta señor Cadenes que somos una democracia relativamente joven.

¿Que tiene que ver esto con tener una relación que a penas se ha modificado desde su creación?

¿Quieren reformar la constitución? Pueden hacerlo, porque son libres de votar a quien quieran, son libres de proponer la reforma constitucional que quieran y puede votarlo quien quiera.

Si no se ha hecho hasta el momento ha sido por intereses partidistas.

Sí, por sus intereses.

Alfonso Cárdenas Cantidad de envíos : 6090 Fecha de inscripción : 31/03/2013

Uriel Cadenes Tena escribió:

Carlos García-Padilla escribió:

Uriel Cadenes Tena escribió:

Estefanía de Guzmán escribió:
¿Que tiene que ver que sea del siglo 20?Hay constituciones muchísimo más antiguas y no por ello menos democráticas.

Dime una Constitución democrática más antigua.

La Constitución de los EE.UU. entre muchasotras. Deje de ponerse en ridículo, hágalo aunque sea por usted.

La Constitución de EEUU ha sido reformada completamente, la española me parece que no.

¿Será por qué la Constitución norteamericana tiene una trayectoria histórica muchísimo mayor, es más "vieja" -como usted diría en su acervo-, a la Española.

Lluís Ripoll
PP y PSOE otra vez unidos...

Es lo que tienen los partidos partidos demócratas que suelen coincidir en que para que exista la democracia plena debe existir un marco jurídico para poder vivir en una sociedad justa e igual. No somos únicamente el PP y el PSOE estoy segura de que somos la inmensa mayoría de partidos.Lo que sucede es que ustedes intentan aplicar la ley del mas fuerte, la ley de la selva y no les esta saliendo bien...

¿Cuántas leyes se saltó el PSOE para defender los derechos de la clase obrera?

Uriel Cadenes Tena escribió:¿Cuántas leyes se saltó el PSOE para defender los derechos de la clase obrera?

Muchas, pero actualmente vivimos en democracia y no es necesario saltarse ninguna ley porque si no dejarían de ser democracias si nadie cumpliese la ley...