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Jordi Tréboles
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Bonaventura Casals en Cara a Cara Empty Bonaventura Casals en Cara a Cara

Vie 12 Dic 2014 - 19:40
Bonaventura Casals en Cara a Cara

Suena la sintonía del programa y a continuación se ve un vídeo cuyo protagonista es Bonaventura Casals
Voz en off del vídeo::

Antoni Cuní, conductor del programa
La entrevista de hoy constará de dos parte, una primera que será un test donde el invitado tendrá que responder sí o no y una segunda parte donde se concretarán las respuestas dadas. Si les parece bien empezamos: (vuelve a sonar la sintonía de Cara a Cara)
Antoni Cuní: Es un honor para nosotros es tenerle hoy aquí, buenas noches Sr. Casals y gracias por haber aceptado nuestra invitación.

Bonaventura Casals: Gracias a ustedes por invitarme.


A.C:
Pues entonces empezamos el test:

1. ¿España es una nación?

Sí, así es. España es una nación de naciones.


2. ¿Es España un país plurinacional?




3.¿Está usted en contra de las corridas de toros?

Sí, no puedo estar a favor de algo tan salvaje


4. ¿Uted cree en el actual sistema económico de España?

¿Se refiere al capitalismo? Evidentemente, no.


5. ¿El nacionalismo debe erradicarse?

No. El nacionalismo, de por si, no es negativo. Lo es llevado al fanatismo.


6 ¿España sañdrá de la actual crisis económica?

No, España lleva en crisis económica desde el siglo XVII no saldrá de ella mientras trate de hacerlo desde el capitalismo.


7. ¿La educación se debe impartir solo en castellano?

No. Las lenguas nunca sobran. La educación debe impartirse en castellano en toda España, y en las lenguas oficiales de cada territorio también (gallego, vasco, catalán).


8. ¿Las ayudas sociales estan e un nivel aceptable?

No. La caridad social, ya de por si pequeña, está a niveles criminales.


9. ¿ La gente está sufriendo las políticas actuales del gobierno?

Sí, las políticas actuales del gobierno, las del pasado, y sufriremos las del futuro si no hacemos nada.


10. ¿En España mandamos los españoles?

No, pero deberíamos. En España manda la señora Merkel, la banca y los lobbies de intereses privados.

Después de esta pausa publicitaria aclararemos las respuestas del Sr. Casals, no se vaya.


Bien ahora intentaremos profundizar un poco los temas anteriores y también introduciremos de nuevos como la corrupción, ¿Le parece bien?
Me parece bien


Respecto a las corridas de toros usted se a posicionado en contra por lo que ha dicho defendiendo los derechos de los animales, ¿es así?. Pero los toros forman parte de la cultura de nuestro país... ¿Como intentaría convencer a los millones de Españoles favorables a estas corridas?

La tradición no es un argumento para defender actos inhumanos, ni mucho menos cultura. ¿Consideramos cultura a las corridas de toros, el asesinato de animales, porqué llevan haciéndose muchos años? De este modo, podría también afirmarse que es cultura la inquisición o ser gobernados por monarcas absolutos.

Sobre convencer, no creo que es algo que deba hacer yo. Me gustaría que todos quienes disfruten viendo como clavan una espada en el cuello de un toro piensen en lo que realmente están viendo.


Hablando de derechos, ¿cree que la autodeterminación es un derecho? ¿A que personas/partidos se refiere cuando nombra al nacionalismo fanático?

La autodeterminación es un derecho que no solo implica, como tratan de hacernos creer algunos, las fronteras. La autodeterminación implica que los ciudadanos podamos elegir libremente a un Presidente y a un jefe del estado, sin sangres azules, representantes o sucesiones de dictadores por el medio.

La autodeterminación entendida como separar un país es lo mismo. Todo el mundo tiene derecho a elegir en que país quiere vivir.

Sobre el naiconalismo fanático, le pondré el ejemplo del franquismo o el fascismo italiano: una ideología que queda vacía de todo contenido que no sea el de enaltecimiento de la nación, que mediante esta herramienta manipula a las masas para lograr sus obscuros objetivos.


El nacionalismo catalán defiende la imersión lingüística, ¿ustedes que modelo educativo proponen para Catalunya, Euskadi o Galicia?

Como catalán, puedo afirmar que a inmersión lingüística da frutos. Un modelo de educación en la lengua propia del territorio, además del castellano, es el modelo más apropiado y adecuado.


En Catalunya en los últimos días ha salido a la luz un posible caso de corrupción. ¿Que opinión le merece al respecto y de España en general?

La corrupción es un gran lastre que el capitalismo no puede cortar. La corrupción vive en el sistema, un sistema donde el dirigente lo es gracias a grandes empresas y multinacionales, y a ellas se debe y para ellas gobierna.

El caso de corrupción, o posible caso de corrupción, si lo prefiere, de la Generalitat, no es más que una muestra de lo que una institución pública es capaz de hacer para salvaguardar su imagen y poder seguir participando del juego del capital. En el momento en que la Generalitat caiga en fallida, se acaba el juego, y se demuestra que el sistema realmente no funciona.


Una pequeña pausa y estamos de vuelta


Bien, estamos de vuelta y ahora les hablaremos de lo que realmente les importa a ustedes. De las políticas sociales actuales y de las que tiene previsto aplicar el Sr. Casals y , entiendo así, el PCPE.

Usted antes nos ha contestado que en España no mandamos los españoles, ¿es esto normal? ¿como se lo explica?

Depende de lo que entendamos por normal. Partiendo de que la normalidad es este sistema, es normal que los ciudadanos no mandemos. Si, en cambio, nos miramos el panorama desde un punto de vista más lógico y según los valores de la democracia, no, no es normal.

España es, ahora mismo, una dictadura del capital. Gobierna la señora Merkel, gobierna la banca internacional, gobiernan las multinacionales, gobiernan los más ricos... y gobiernan solo para ellos. Quienes pagamos las consecuencias somos los ciudadanos.

El problema vive en que la sociedad española duerme, en su gran mayoría, bajo esta farsa de normalidad. Es normal que votemos a un partido y que incumpla su programa porque "resulta imposible", o es normal que el Congreso de los Diputados nombre tecnócratas a quienes nadie ha elegido para hacer su función. La economía pasa por encima de todo, ¿y a quien beneficia? A quienes realmente gobiernan: los que más pueden.

En pos de este sistema se han recortado derechos, ayudas sociales y el llamado "estado del bienestar" en este país. "Son tiempos dificiles", "debemos apretarnos el cinturón" o "es por nuestro bien", ya que además, la culpa es nuestra. "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", nos dicen. "Os creísteis que erais poderosos, como nosotros, pero no lo sois", nos señalan y se ríen. "El gobierno nos rescatará a nosotros cuando nuestros bancos estén en quiebra por nuestra nefasta gestión. Eso sí, os desalojarán de vuestras casas porque vivisteis por encima de vuestras posibilidades, y os echarán del trabajo sin que nadie pueda evitarlo porque emigrar a Alemania a hacer de camarero es una experiencia única y necesaria".


¿Si ahora hubiesen una elecciones generales que medidas propondrían para revertir la actual situación de pobresa de los españoles?

Es innegable que nuestro programa es ambicioso. Lo primero, y esencial, es la nacionalización de la banca, del sector de las eléctricas, de todas las grandes compañías que deberían ser estatales (agua, trenes, hospitales...) y reformar el sistema de arriba a abajo. Eso sí: siempre comenzando desde abajo. Basta de subvenciones a los ricos, y basta de pagar sus platos rotos. Una fiscalidad justa, donde pague más quien más tenga, la colectivización de tierras no conreadas o de grandes propietarios que no las exploten, la derrogación de las leyes injustas que los gobiernos han ido aprobando (entre otras, la ley de extrangería)...


Le pregunto por otras elecciones, las catalanas concretamente, ¿tienen previsto presentarse? ¿Será usted el candidato a President de la Generalitat?
Está en los planes del PCPE presentarnos a las elecciones catalanas, obviamente, pues es necesario que alguien represente a la clase trabajdora de Catalunya. Respecto su segunda pregunta, [sonríe] eso tendrán que decidirlo los militantes de nuestra organización.


Con el comunismo que ustedes pretenden se acabarían los deahucios, ¿es así? puede explicarnos brevemente en que se basa (o no) esta afirmación.

¿Es que acaso no tenemos todos el derecho a una vivienda digna? Existen pisos vacíos, y existen personas sin hogar. Es bastante sencillo encontrar una solución, creo yo.


¿Que "nota" le pondría al actual Gobierno de España? ¿Cree que ha perdido toda la credibilidad con las políticas aprobadas?

Cero. Jamás tuvo credibilidad, jamás la tendrá. Ya estamos acostumbrados a que nuestros gobernantes sean marionetas y títeres de Alemania y el mercado, pero el señor De la Torre es un ejemplo demasiado descarado.


Hace poco ha salido un informe del CIS, ¿que sensaciones, impresiones le ha dado? ¿Por què cree que no se pregunta por su partido ni sus camaradas en ningún momentro? ¿Las calificaciones al actual gobierno le parecen justas? ¿Y las de los distintos líderes políticos?

El CIS, la herramienta del gobierno, no le interesa dar voz a las alternativas justas. No les interesa que se vea que hay variedad.

Pueden hablar del gobierno, de la oposición, del bipartidismo, del nacionalismo independentista... para bien o para mal, pero no pueden hablar del PCPE. No demasiado, no fuera que la gente se diera cuenta de que se pueden cambiar las cosas.

¿Sabe usted? El día en que los españoles dejemos de suspender con notas a los políticos y comencemos a exigirles responsabilidades, las cosas serán muy muy distintas.


Muchas gracias por su asistencia y esperamos volverle a ver pronto aquí, en R.O. TV y especialmente en Cara a Cara.

Un placer. Lo mismo digo.
Leonardo Espinosa
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Dom 14 Dic 2014 - 11:59
Eduardo Villanueva:
El nacionalismo tiene su origen en el liberalismo. Cuando se junta con ideas izquierdistas es cuando es llevado al fanatismo. Solo hay que ver la historia.
Sr. Casals, no se equivoque, la corrupción es un lastre que el gran tamaño del Estado no puede parar. No busquen apagar un fuego echando más gasolina y echando más leña.
Su programa se basa en aumentar todo lo malo del sistema en el que vivimos y reducir lo bueno. Se está usted equivocando, sr. Casals.
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Dom 14 Dic 2014 - 12:25
Eduardo Villanueva escribió:Eduardo Villanueva:
El nacionalismo tiene su origen en el liberalismo. Cuando se junta con ideas izquierdistas es cuando es llevado al fanatismo. Solo hay que ver la historia.
Sr. Casals, no se equivoque, la corrupción es un lastre que el gran tamaño del Estado no puede parar. No busquen apagar un fuego echando más gasolina y echando más leña.
Su programa se basa en aumentar todo lo malo del sistema en el que vivimos y reducir lo bueno. Se está usted equivocando, sr. Casals.
No se confunda. El nacionalismo no es una característica, precisamente, de la izquierda política, y mucho menos su mezcla lleva al fanatismo. ¿Acaso no es el PP un partido nacionalista fanático? ¿Acaso no lo era DN?

Y la corrupción no tiene nada que ver con el tamaño del Estado. Es más, un Estado fuerte, construido por todos y no para una minoría, es un Estado que se libra fácilmente de la corrupción, pues nadie tiene la necesidad de recurrir a ella puesto que todo lo que quisiera obtener ya lo tiene.

Además, como bien dice, el programa que defiendo es completamente contrario al sistema que tenemos actualmente. Un sistema donde se expulsa a la gente de sus hogares, donde se reprime desde el Estado y donde el ciudadano de a pie no tiene recursos para sobrevivir mientra una minoría vive por encima de nuestras posibilidades.
Leonardo Espinosa
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Dom 14 Dic 2014 - 12:32
Bonaventura Casals escribió:
Eduardo Villanueva escribió:Eduardo Villanueva:
El nacionalismo tiene su origen en el liberalismo. Cuando se junta con ideas izquierdistas es cuando es llevado al fanatismo. Solo hay que ver la historia.
Sr. Casals, no se equivoque, la corrupción es un lastre que el gran tamaño del Estado no puede parar. No busquen apagar un fuego echando más gasolina y echando más leña.
Su programa se basa en aumentar todo lo malo del sistema en el que vivimos y reducir lo bueno. Se está usted equivocando, sr. Casals.
No se confunda. El nacionalismo no es una característica, precisamente, de la izquierda política, y mucho menos su mezcla lleva al fanatismo. ¿Acaso no es el PP un partido nacionalista fanático? ¿Acaso no lo era DN?

Y la corrupción no tiene nada que ver con el tamaño del Estado. Es más, un Estado fuerte, construido por todos y no para una minoría, es un Estado que se libra fácilmente de la corrupción, pues nadie tiene la necesidad de recurrir a ella puesto que todo lo que quisiera obtener ya lo tiene.

Además, como bien dice, el programa que defiendo es completamente contrario al sistema que tenemos actualmente. Un sistema donde se expulsa a la gente de sus hogares, donde se reprime desde el Estado y donde el ciudadano de a pie no tiene recursos para sobrevivir mientra una minoría vive por encima de nuestras posibilidades.
Eduardo Villanueva:
¿El PP nacionalista? No sé que entiende usted por nacionalista, está perdiendo la verdadera esencia la palabra.

Habla que se acabaría la corrupción con el sistema que defiende, lo cual lo resume así: 'el Papá Estado da de todo a sus niños para que no se reboten', ¿es eso lo que defiende? No dudaría que no hubiese corrupción en su sistema. Es más, me daría miedo un país donde no saliese ni un caso de corrupción: como en la España franquista, ahí pocos casos salían. Normal que se acabara la corrupción con lo que lo defiende, convertirías la corrupción en el pilar básico.
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Dom 14 Dic 2014 - 12:49
¿Pero qué me está contando? ¿De qué está hablando? Su argumentación es triste: Si algo va bien y no puedo explicar porqué, es que todo lo que puede ir mal es tan enorme que de tan grande no se puede ver.
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Dom 14 Dic 2014 - 12:51
Bonaventura Casals escribió:¿Pero qué me está contando? ¿De qué está hablando? Su argumentación es triste: Si algo va bien y no puedo explicar porqué, es que todo lo que puede ir mal es tan enorme que de tan grande no se puede ver.
Eduardo Villanueva:
No quiere entenderme, simplemente es eso.
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Dom 14 Dic 2014 - 12:58
No quiere dar argumentos, simplemente esto
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Dom 14 Dic 2014 - 13:08
Bonaventura Casals escribió:No quiere dar argumentos, simplemente esto
Eduardo Villanueva:
Me quieres hacer bajar a tu nivel, y ahí ganas y por mucho. Ahora hábleme del pueblo. Cuando quieras aumentar el nivel, me avisas.
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Dom 14 Dic 2014 - 13:09
Eduardo Villanueva escribió:
Bonaventura Casals escribió:
Eduardo Villanueva escribió:Eduardo Villanueva:
El nacionalismo tiene su origen en el liberalismo. Cuando se junta con ideas izquierdistas es cuando es llevado al fanatismo. Solo hay que ver la historia.
Sr. Casals, no se equivoque, la corrupción es un lastre que el gran tamaño del Estado no puede parar. No busquen apagar un fuego echando más gasolina y echando más leña.
Su programa se basa en aumentar todo lo malo del sistema en el que vivimos y reducir lo bueno. Se está usted equivocando, sr. Casals.
No se confunda. El nacionalismo no es una característica, precisamente, de la izquierda política, y mucho menos su mezcla lleva al fanatismo. ¿Acaso no es el PP un partido nacionalista fanático? ¿Acaso no lo era DN?

Y la corrupción no tiene nada que ver con el tamaño del Estado. Es más, un Estado fuerte, construido por todos y no para una minoría, es un Estado que se libra fácilmente de la corrupción, pues nadie tiene la necesidad de recurrir a ella puesto que todo lo que quisiera obtener ya lo tiene.

Además, como bien dice, el programa que defiendo es completamente contrario al sistema que tenemos actualmente. Un sistema donde se expulsa a la gente de sus hogares, donde se reprime desde el Estado y donde el ciudadano de a pie no tiene recursos para sobrevivir mientra una minoría vive por encima de nuestras posibilidades.
Eduardo Villanueva:
¿El PP nacionalista? No sé que entiende usted por nacionalista, está perdiendo la verdadera esencia la palabra.

Habla que se acabaría la corrupción con el sistema que defiende, lo cual lo resume así: 'el Papá Estado da de todo a sus niños para que no se reboten', ¿es eso lo que defiende? No dudaría que no hubiese corrupción en su sistema. Es más, me daría miedo un país donde no saliese ni un caso de corrupción: como en la España franquista, ahí pocos casos salían. Normal que se acabara la corrupción con lo que lo defiende, convertirías la corrupción en el pilar básico.
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Sr. Villanueva, evidentemente que el PP es un partido nacionalista. El PP se podría llamar perfectamente PNE (Partido Nacionalista Español), pero es evidente porque no se llaman así. No es muy agradable que tu partido se llame PeNE.
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Dom 14 Dic 2014 - 13:34
Eduardo Villanueva escribió:
Bonaventura Casals escribió:No quiere dar argumentos, simplemente esto
Eduardo Villanueva:
Me quieres hacer bajar a tu nivel, y ahí ganas y por mucho. Ahora hábleme del pueblo. Cuando quieras aumentar el nivel, me avisas.
Muy triste esta superioridad moral que usted mismo se adjudica, cuando ni siquiera es capaz de mantener un trato formal hacia mi persona que tiene que ir cambiando del "usted" al "tu" constantemente.
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Dom 14 Dic 2014 - 14:30
Uriel Cadenes Tena escribió:
Eduardo Villanueva escribió:
Bonaventura Casals escribió:
Eduardo Villanueva escribió:Eduardo Villanueva:
El nacionalismo tiene su origen en el liberalismo. Cuando se junta con ideas izquierdistas es cuando es llevado al fanatismo. Solo hay que ver la historia.
Sr. Casals, no se equivoque, la corrupción es un lastre que el gran tamaño del Estado no puede parar. No busquen apagar un fuego echando más gasolina y echando más leña.
Su programa se basa en aumentar todo lo malo del sistema en el que vivimos y reducir lo bueno. Se está usted equivocando, sr. Casals.
No se confunda. El nacionalismo no es una característica, precisamente, de la izquierda política, y mucho menos su mezcla lleva al fanatismo. ¿Acaso no es el PP un partido nacionalista fanático? ¿Acaso no lo era DN?

Y la corrupción no tiene nada que ver con el tamaño del Estado. Es más, un Estado fuerte, construido por todos y no para una minoría, es un Estado que se libra fácilmente de la corrupción, pues nadie tiene la necesidad de recurrir a ella puesto que todo lo que quisiera obtener ya lo tiene.

Además, como bien dice, el programa que defiendo es completamente contrario al sistema que tenemos actualmente. Un sistema donde se expulsa a la gente de sus hogares, donde se reprime desde el Estado y donde el ciudadano de a pie no tiene recursos para sobrevivir mientra una minoría vive por encima de nuestras posibilidades.
Eduardo Villanueva:
¿El PP nacionalista? No sé que entiende usted por nacionalista, está perdiendo la verdadera esencia la palabra.

Habla que se acabaría la corrupción con el sistema que defiende, lo cual lo resume así: 'el Papá Estado da de todo a sus niños para que no se reboten', ¿es eso lo que defiende? No dudaría que no hubiese corrupción en su sistema. Es más, me daría miedo un país donde no saliese ni un caso de corrupción: como en la España franquista, ahí pocos casos salían. Normal que se acabara la corrupción con lo que lo defiende, convertirías la corrupción en el pilar básico.
Uriel Cadenes
Sr. Villanueva, evidentemente que el PP es un partido nacionalista. El PP se podría llamar perfectamente PNE (Partido Nacionalista Español), pero es evidente porque no se llaman así. No es muy agradable que tu partido se llame PeNE.
Lo que yo le decía a su compañero hace unos días: se dedican a soltar titulares y frases hechas, sin fundamento alguno. Argumente por qué a su juicio el PP es un partido nacionalista ¿Y ustedes? ¿Ustedes se consideran una formación nacionalista? Si no saben discernir entre nacionalismo español, que ya es un error desde su propia formulación porque ni existe ni nunca ha existido, y patriotismo constitucional, entonces usted tiene un serio problema y no yo.
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Dom 14 Dic 2014 - 14:45
¿El nacionalismo español no existe ni ha existido nunca?
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Dom 14 Dic 2014 - 18:10
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Eduardo Villanueva escribió:
Bonaventura Casals escribió:
No se confunda. El nacionalismo no es una característica, precisamente, de la izquierda política, y mucho menos su mezcla lleva al fanatismo. ¿Acaso no es el PP un partido nacionalista fanático? ¿Acaso no lo era DN?

Y la corrupción no tiene nada que ver con el tamaño del Estado. Es más, un Estado fuerte, construido por todos y no para una minoría, es un Estado que se libra fácilmente de la corrupción, pues nadie tiene la necesidad de recurrir a ella puesto que todo lo que quisiera obtener ya lo tiene.

Además, como bien dice, el programa que defiendo es completamente contrario al sistema que tenemos actualmente. Un sistema donde se expulsa a la gente de sus hogares, donde se reprime desde el Estado y donde el ciudadano de a pie no tiene recursos para sobrevivir mientra una minoría vive por encima de nuestras posibilidades.
Eduardo Villanueva:
¿El PP nacionalista? No sé que entiende usted por nacionalista, está perdiendo la verdadera esencia la palabra.

Habla que se acabaría la corrupción con el sistema que defiende, lo cual lo resume así: 'el Papá Estado da de todo a sus niños para que no se reboten', ¿es eso lo que defiende? No dudaría que no hubiese corrupción en su sistema. Es más, me daría miedo un país donde no saliese ni un caso de corrupción: como en la España franquista, ahí pocos casos salían. Normal que se acabara la corrupción con lo que lo defiende, convertirías la corrupción en el pilar básico.
Uriel Cadenes
Sr. Villanueva, evidentemente que el PP es un partido nacionalista. El PP se podría llamar perfectamente PNE (Partido Nacionalista Español), pero es evidente porque no se llaman así. No es muy agradable que tu partido se llame PeNE.
Lo que yo le decía a su compañero hace unos días: se dedican a soltar titulares y frases hechas, sin fundamento alguno. Argumente por qué a su juicio el PP es un partido nacionalista ¿Y ustedes? ¿Ustedes se consideran una formación nacionalista? Si no saben discernir entre nacionalismo español, que ya es un error desde su propia formulación porque ni existe ni nunca ha existido, y patriotismo constitucional, entonces usted tiene un serio problema y no yo.
Explícame usted porque el nacionalismo español no existe y defíname patriotismo constitucional (de una Constitución posfranquista, supongo)
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Dom 14 Dic 2014 - 18:12
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Eduardo Villanueva escribió:
Eduardo Villanueva:
¿El PP nacionalista? No sé que entiende usted por nacionalista, está perdiendo la verdadera esencia la palabra.

Habla que se acabaría la corrupción con el sistema que defiende, lo cual lo resume así: 'el Papá Estado da de todo a sus niños para que no se reboten', ¿es eso lo que defiende? No dudaría que no hubiese corrupción en su sistema. Es más, me daría miedo un país donde no saliese ni un caso de corrupción: como en la España franquista, ahí pocos casos salían. Normal que se acabara la corrupción con lo que lo defiende, convertirías la corrupción en el pilar básico.
Uriel Cadenes
Sr. Villanueva, evidentemente que el PP es un partido nacionalista. El PP se podría llamar perfectamente PNE (Partido Nacionalista Español), pero es evidente porque no se llaman así. No es muy agradable que tu partido se llame PeNE.
Lo que yo le decía a su compañero hace unos días: se dedican a soltar titulares y frases hechas, sin fundamento alguno. Argumente por qué a su juicio el PP es un partido nacionalista ¿Y ustedes? ¿Ustedes se consideran una formación nacionalista? Si no saben discernir entre nacionalismo español, que ya es un error desde su propia formulación porque ni existe ni nunca ha existido, y patriotismo constitucional, entonces usted tiene un serio problema y no yo.
Explícame usted porque el nacionalismo español no existe y definame patriotismo constitucional (de una Constitución posfranquista)
No lo haré hasta que usted no haga lo propio, que para algo se lo he planteado desde un principio. Ya veo que no tiene respuesta...
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Dom 14 Dic 2014 - 18:22
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Uriel Cadenes
Sr. Villanueva, evidentemente que el PP es un partido nacionalista. El PP se podría llamar perfectamente PNE (Partido Nacionalista Español), pero es evidente porque no se llaman así. No es muy agradable que tu partido se llame PeNE.
Lo que yo le decía a su compañero hace unos días: se dedican a soltar titulares y frases hechas, sin fundamento alguno. Argumente por qué a su juicio el PP es un partido nacionalista ¿Y ustedes? ¿Ustedes se consideran una formación nacionalista? Si no saben discernir entre nacionalismo español, que ya es un error desde su propia formulación porque ni existe ni nunca ha existido, y patriotismo constitucional, entonces usted tiene un serio problema y no yo.
Explícame usted porque el nacionalismo español no existe y definame patriotismo constitucional (de una Constitución posfranquista)
No lo haré hasta que usted no haga lo propio, que para algo se lo he planteado desde un principio. Ya veo que no tiene respuesta...
Nosotros queremos la independencia de la Nació Catalana. ¿Sabe que responder usted ya?
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Dom 14 Dic 2014 - 18:26
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
Lo que yo le decía a su compañero hace unos días: se dedican a soltar titulares y frases hechas, sin fundamento alguno. Argumente por qué a su juicio el PP es un partido nacionalista ¿Y ustedes? ¿Ustedes se consideran una formación nacionalista? Si no saben discernir entre nacionalismo español, que ya es un error desde su propia formulación porque ni existe ni nunca ha existido, y patriotismo constitucional, entonces usted tiene un serio problema y no yo.
Explícame usted porque el nacionalismo español no existe y definame patriotismo constitucional (de una Constitución posfranquista)
No lo haré hasta que usted no haga lo propio, que para algo se lo he planteado desde un principio. Ya veo que no tiene respuesta...
Nosotros queremos la independencia de la Nació Catalana. ¿Sabe que responder usted ya?
No me ha contestado.
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Dom 14 Dic 2014 - 18:49
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Explícame usted porque el nacionalismo español no existe y definame patriotismo constitucional (de una Constitución posfranquista)
No lo haré hasta que usted no haga lo propio, que para algo se lo he planteado desde un principio. Ya veo que no tiene respuesta...
Nosotros queremos la independencia de la Nació Catalana. ¿Sabe que responder usted ya?
No me ha contestado.
Si querer la independencia de la Nació Catalana es para usted nacionalismo, sí. Si reivindicar la Nació Catalana, también. Le estoy dando mi opninión personal.
ExLL es Pancatalanista, Independentista, Soberanista, Socialista, Socialista democrática, Feminista, Internacionalista, Anticapitalista y Republicana.
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Dom 14 Dic 2014 - 19:07
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Uriel Cadenes
Sr. Villanueva, evidentemente que el PP es un partido nacionalista. El PP se podría llamar perfectamente PNE (Partido Nacionalista Español), pero es evidente porque no se llaman así. No es muy agradable que tu partido se llame PeNE.
Lo que yo le decía a su compañero hace unos días: se dedican a soltar titulares y frases hechas, sin fundamento alguno. Argumente por qué a su juicio el PP es un partido nacionalista ¿Y ustedes? ¿Ustedes se consideran una formación nacionalista? Si no saben discernir entre nacionalismo español, que ya es un error desde su propia formulación porque ni existe ni nunca ha existido, y patriotismo constitucional, entonces usted tiene un serio problema y no yo.
Explícame usted porque el nacionalismo español no existe y definame patriotismo constitucional (de una Constitución posfranquista)
No lo haré hasta que usted no haga lo propio, que para algo se lo he planteado desde un principio. Ya veo que no tiene respuesta...
Me encanta cuando cubren sus incoherencias con una falsa manta de morales.
Uriel Cadenes Tena
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Bonaventura Casals en Cara a Cara Empty Re: Bonaventura Casals en Cara a Cara

Dom 14 Dic 2014 - 19:12
Bonaventura Casals escribió:
Eduardo Villanueva escribió:
Bonaventura Casals escribió:No quiere dar argumentos, simplemente esto
Eduardo Villanueva:
Me quieres hacer bajar a tu nivel, y ahí ganas y por mucho. Ahora hábleme del pueblo. Cuando quieras aumentar el nivel, me avisas.
Muy triste esta superioridad moral que usted mismo se adjudica, cuando ni siquiera es capaz de mantener un trato formal hacia mi persona que tiene que ir cambiando del "usted" al "tu" constantemente.
Esto forma parte de la innovación política de Alianza Liberal, ¡que no se entera Sr. Casals! (con tono irónico)
Alfonso Cárdenas
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Bonaventura Casals en Cara a Cara Empty Re: Bonaventura Casals en Cara a Cara

Dom 14 Dic 2014 - 20:28
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
Uriel Cadenes Tena escribió:
Carlos García-Padilla escribió:
No lo haré hasta que usted no haga lo propio, que para algo se lo he planteado desde un principio. Ya veo que no tiene respuesta...
Nosotros queremos la independencia de la Nació Catalana. ¿Sabe que responder usted ya?
No me ha contestado.
Si querer la independencia de la Nació Catalana es para usted nacionalismo, sí. Si reivindicar la Nació Catalana, también. Le estoy dando mi opninión personal.
ExLL es Pancatalanista, Independentista, Soberanista, Socialista, Socialista democrática, Feminista, Internacionalista, Anticapitalista y Republicana.
Sigue sin contestarme a todo, por qué será...
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