El Parlament aprueba la ley de consultas con los votos del PSC.

El pleno extraordinario del Parlament ha aprobado la ley de consultas catalana con los votos a favor CiU, ERC, ICV-EUiA y la CUP, partidos que pretenden que la norma sirva de amparo para la consulta del 9 de noviembre. El PSC ha votado a favor, pero rechaza que sea utilizada con este motivo. El PP y Ciutadans han votado en contra de la ley. En total la ley ha tenido 106 votos a favor y 28 en contra.El Gobierno central ha anunciado que recurrirá la ley de consultas en cuanto se publique en el Diario Oficial de la Generalitat y sin esperar a que el presidente Artur Mas convoque el referéndum del 9 de noviembre. La presentación de ese recurso debe ser aprobada en Consejo de Ministros y el calendario para que el jefe del Ejecutivo, Mariano Rajoy, cite a los miembros de su Gobierno está condicionado por los pasos que se den en Catalunya.
La ley se ha aprobado tras un largo recorrido que arrancó en febrero de 2013 cuando —en una de las primeras acciones parlamentarias de la legislatura— CiU, ERC, PSC y CUP acordaron abrir una ponencia conjunta para redactar esta nueva norma, en la que ya se trabajaba en la anterior legislatura pero que decayó con el adelanto electoral.

El censo

Al no poder corresponderse con el censo electoral, el debate sobre quién podrá votar fue amplio, y finalmente podrán hacerlo los mayores de 16 años "que tengan la condición política de catalanes", incluyendo los catalanes que vivan en el extranjero y que se inscriban antes en un registro habilitado al efecto.
También podrán votar en las consultas los extranjeros comunitarios que lleven un año en Catalunya, así como los no comunitarios con más de tres años con permiso de residencia, mientras que no podrán hacerlo los catalanes empadronados en el resto de España. La ley establece también que el decreto de convocatoria de las consultas deberá firmarse entre 30 y 60 días antes de su celebración por lo que, en el caso de la del 9 de noviembre, el presidente de la Generalitat podría firmar el decreto como muy tarde a principios de octubre, aunque se prevé que lo haga de forma inmediata.
El 16 de julio la Comisión de Asuntos Institucionales del Parlament aprobó el texto de la ponencia, que fue enviado al Consell de Garanties Estatutàries tanto por los partidos que acordaron el 9N como por el resto de grupos para juzgar su constitucionalidad.

Convocar el 9-N

Tras la aprobación de la ley por el Parlament este viernes por la tarde, puede ser publicada en cualquier momento en el Diario Oficial de la Generalitat de Catalunya (DOGC), un trámite que cobra relevancia ya que, solo a partir de entonces, el presidente de la Generalitat podrá convocar la consulta del 9 de noviembre.
Lo más probable es que el Gobierno central recurra ante el TC tanto la ley como el decreto de convocatoriaLa previsión es que el DOGC se publique como muy tarde el lunes —podría hacerse uno extraordinario entre el viernes por la tarde y el domingo— y que Mas firme el decreto de convocatoria inmediatamente después, y está por ver cómo actúa entonces el Gobierno de Mariano Rajoy.
Fuentes parlamentarias apuntan que lo más probable es una convocatoria extraordinaria del Consejo de Ministros para recurrir ante el Tribunal Constitucional (TC) tanto la ley como el decreto de convocatoria. Los partidos que pactaron la fecha y la pregunta se han comprometido por ahora a explorar conjuntamente con el presidente de la Generalitat la estrategia a seguir si se impugna la convocatoria.
La principal duda recae en si Mas saca las urnas a la calle el 9 de noviembre aunque el TC suspenda la convocatoria, tal y como le han reclamado abiertamente ERC y la CUP, o acata la decisión del tribunal y espera a conocer su sentencia.

Lo del PSC es muy tramposo, porque votan a favor de esta ley porque consideran que no puede considerarse marco legal para el referéndum.

"El PSC le pone la verga en la boca al muñeco Sánchez.Tienen derecho a pronunciarse."

Me he descojonado en casa hahahahahaha

La Ley de Consultas no sólo sirve para la consulta del 9N ya que los ayuntamientos por ejemplo podrán llevar a cabo consultas en sus municipios, y se podrá consultar sobre otros temas que preocupen.
Eso de quererse llevar por delante una herramienta para dar más protagonismo a la ciudadanía es ya de ser... **** mala gente. el gobierno español lleva amenazando de llevarla al TC incluso antes de saber su contenido, y también de haberse puesto a votación. Vaya democracia barata...

El referéndum no va a realizarse porque no puede logísiticamente sin el respaldo del Estado. Es así de sencillo. Y aunque se desobedezca al TC si se saca alguna urna a la calle será en algún lugar que otro muy frikimente, pero no desde luego para tener una mínima validez legal, por lo que no puede traer consecuencias jurídicas alguna. Sólo con que un colegio no ponga su urna el resto no valdrá para nada.
Y si alguien cree que el referéndum puede hacerse o se va a hacer es que vive muy engañado.

Héctor Fernández. escribió:El referéndum no va a realizarse porque no puede logísiticamente sin el respaldo del Estado. Es así de sencillo. Y aunque se desobedezca al TC si se saca alguna urna a la calle será en algún lugar que otro muy frikimente, pero no desde luego para tener una mínima validez legal, por lo que no puede traer consecuencias jurídicas alguna. Sólo con que un colegio no ponga su urna el resto no valdrá para nada.
Y si alguien cree que el referéndum puede hacerse o se va a hacer es que vive muy engañado.

No necesitamos al Estado español ni logisticamente ni para nada... por ejemplo el censo se sacará de l'Idescat, las urnas y las papeletas están más que planificadas,... no es un referendum, es una consulta, avalada por la Ley de Consultas, aprobada por una amplia mayoria del Parlament de Catalunya, más de los dos tercios... el TC ya no tiene legitimidad sobre el pueblo de Catalunya, lo último fue lo de l'Estatut, posteriormente la Declaración de Soberania (que por cierto para nosotros sigue más que vigente) Así de claro lo digo   hahahaha y la gran mayoría de los ayuntamientos catalanes ya han dado su respaldo o disposición a colaborar en el 9N.

Pau Claris i Queralt escribió:

Héctor Fernández. escribió:El referéndum no va a realizarse porque no puede logísiticamente sin el respaldo del Estado. Es así de sencillo. Y aunque se desobedezca al TC si se saca alguna urna a la calle será en algún lugar que otro muy frikimente, pero no desde luego para tener una mínima validez legal, por lo que no puede traer consecuencias jurídicas alguna. Sólo con que un colegio no ponga su urna el resto no valdrá para nada.
Y si alguien cree que el referéndum puede hacerse o se va a hacer es que vive muy engañado.

No necesitamos al Estado español ni logisticamente ni para nada... por ejemplo el censo se sacará de l'Idescat, las urnas y las papeletas están más que planificadas,... no es un referendum, es una consulta, avalada por la Ley de Consultas, aprobada por una amplia mayoria del Parlament de Catalunya, más de los dos tercios... el TC ya no tiene legitimidad sobre el pueblo de Catalunya, lo último fue lo de l'Estatut, posteriormente la Declaración de Soberania (que por cierto para nosotros sigue más que vigente) Así de claro lo digo   hahahaha y la gran mayoría de los ayuntamientos catalanes ya han dado su respaldo o disposición a colaborar en el 9N.

Partes de un error de base, la legitimidad del TC no se la da el pueblo catalán, el vasco, el andaluz o el madrileño, la legitimidad se la da el conjunto del pueblo español, el mismo pueblo en el que reside la soberanía nacional y del que emanan todos los poderes del Estado (incluido el Judicial que representaría este caso el TC), por lo que para la Consulta, o se reforma la Constitución, o será inconstitucional y, por tanto, no tendrá validez. Una cosa es que no te guste el TC, otra muy diferente es que digas que "no tiene la legitimidad del pueblo catalán", como si tu voz fuera la del conjunto de los catalanes. El tema de la consulta, que no de todo el proceso que llamáis de "Transición Nacional", no es una cuestión de sentimientos sino de legalidad. Es más, el problema no es tanto la consulta, sino lo que se pregunta en esa consulta, puesto que si se pone en cuestión el sujeto de la soberanía nacional, de acuerdo al actual marco constitucional tendría que votar todo el pueblo español, a menos que se reforme la Constitución, algo que me parece muy legitimo si se reune la mayoría necesaria, lo que no se puede pretender es bordear los limites de la legalidad de forma chapucera.

Eduardo Padilla escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:

Héctor Fernández. escribió:El referéndum no va a realizarse porque no puede logísiticamente sin el respaldo del Estado. Es así de sencillo. Y aunque se desobedezca al TC si se saca alguna urna a la calle será en algún lugar que otro muy frikimente, pero no desde luego para tener una mínima validez legal, por lo que no puede traer consecuencias jurídicas alguna. Sólo con que un colegio no ponga su urna el resto no valdrá para nada.
Y si alguien cree que el referéndum puede hacerse o se va a hacer es que vive muy engañado.

No necesitamos al Estado español ni logisticamente ni para nada... por ejemplo el censo se sacará de l'Idescat, las urnas y las papeletas están más que planificadas,... no es un referendum, es una consulta, avalada por la Ley de Consultas, aprobada por una amplia mayoria del Parlament de Catalunya, más de los dos tercios... el TC ya no tiene legitimidad sobre el pueblo de Catalunya, lo último fue lo de l'Estatut, posteriormente la Declaración de Soberania (que por cierto para nosotros sigue más que vigente) Así de claro lo digo   hahahaha y la gran mayoría de los ayuntamientos catalanes ya han dado su respaldo o disposición a colaborar en el 9N.

Partes de un error de base, la legitimidad del TC no se la da el pueblo catalán, el vasco, el andaluz o el madrileño, la legitimidad se la da el conjunto del pueblo español, el mismo pueblo en el que reside la soberanía nacional y del que emanan todos los poderes del Estado (incluido el Judicial que representaría este caso el TC), por lo que para la Consulta, o se reforma la Constitución, o será inconstitucional y, por tanto, no tendrá validez. Una cosa es que no te guste el TC, otra muy diferente es que digas que "no tiene la legitimidad del pueblo catalán", como si tu voz fuera la del conjunto de los catalanes. El tema de la consulta, que no de todo el proceso que llamáis de "Transición Nacional", no es una cuestión de sentimientos sino de legalidad. Es más, el problema no es tanto la consulta, sino lo que se pregunta en esa consulta, puesto que si se pone en cuestión el sujeto de la soberanía nacional, de acuerdo al actual marco constitucional tendría que votar todo el pueblo español, a menos que se reforme la Constitución, algo que me parece muy legitimo si se reune la mayoría necesaria, lo que no se puede pretender es bordear los limites de la legalidad de forma chapucera.

Esto es un conflicto entre ''legalidad'' y legitimidad... así de claro xDDD no se pone en cuestión nada, es una consulta no vinculante y de caracter consutivo, sin ningún efecto jurídico. El TC suspendió la Declaración de Soberanía que tampoco tenia efectos jurídicos, ya no reconocemos al TC, es una tribunal politizado, tenemos legitimidad democratica, el proceso sigue adelante. La legalidad interesada (y interpretada al gusto de algunos) no es legalidad...

Pau Claris i Queralt escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:

Héctor Fernández. escribió:El referéndum no va a realizarse porque no puede logísiticamente sin el respaldo del Estado. Es así de sencillo. Y aunque se desobedezca al TC si se saca alguna urna a la calle será en algún lugar que otro muy frikimente, pero no desde luego para tener una mínima validez legal, por lo que no puede traer consecuencias jurídicas alguna. Sólo con que un colegio no ponga su urna el resto no valdrá para nada.
Y si alguien cree que el referéndum puede hacerse o se va a hacer es que vive muy engañado.

No necesitamos al Estado español ni logisticamente ni para nada... por ejemplo el censo se sacará de l'Idescat, las urnas y las papeletas están más que planificadas,... no es un referendum, es una consulta, avalada por la Ley de Consultas, aprobada por una amplia mayoria del Parlament de Catalunya, más de los dos tercios... el TC ya no tiene legitimidad sobre el pueblo de Catalunya, lo último fue lo de l'Estatut, posteriormente la Declaración de Soberania (que por cierto para nosotros sigue más que vigente) Así de claro lo digo   hahahaha y la gran mayoría de los ayuntamientos catalanes ya han dado su respaldo o disposición a colaborar en el 9N.

Partes de un error de base, la legitimidad del TC no se la da el pueblo catalán, el vasco, el andaluz o el madrileño, la legitimidad se la da el conjunto del pueblo español, el mismo pueblo en el que reside la soberanía nacional y del que emanan todos los poderes del Estado (incluido el Judicial que representaría este caso el TC), por lo que para la Consulta, o se reforma la Constitución, o será inconstitucional y, por tanto, no tendrá validez. Una cosa es que no te guste el TC, otra muy diferente es que digas que "no tiene la legitimidad del pueblo catalán", como si tu voz fuera la del conjunto de los catalanes. El tema de la consulta, que no de todo el proceso que llamáis de "Transición Nacional", no es una cuestión de sentimientos sino de legalidad. Es más, el problema no es tanto la consulta, sino lo que se pregunta en esa consulta, puesto que si se pone en cuestión el sujeto de la soberanía nacional, de acuerdo al actual marco constitucional tendría que votar todo el pueblo español, a menos que se reforme la Constitución, algo que me parece muy legitimo si se reune la mayoría necesaria, lo que no se puede pretender es bordear los limites de la legalidad de forma chapucera.

Esto es un conflicto entre ''legalidad'' y legitimidad... así de claro xDDD no se pone en cuestión nada, es una consulta no vinculante y de caracter consutivo, sin ningún efecto jurídico. El TC suspendió la Declaración de Soberanía que tampoco tenia efectos jurídicos, ya no reconocemos al TC, es una tribunal politizado, tenemos legitimidad democratica, el proceso sigue adelante. La legalidad interesada (y interpretada al gusto de algunos) no es legalidad...

Y yo vuelvo a repetirte, por qué te alzas en nombre de todos los catalanes cuando dices que "no reconocemos al TC", no lo reconoceras tu y seguramente muchos más, pero no el conjunto del pueblo catalán, buena parte de el que respalda la Constitución, incluso una reforma en sentido federal de ésta. Por otra parte, si no es vinculante y sale el "SÍ", que pasa no váis a seguir adelante con ello o qué xD?

Eduardo Padilla escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:
No necesitamos al Estado español ni logisticamente ni para nada... por ejemplo el censo se sacará de l'Idescat, las urnas y las papeletas están más que planificadas,... no es un referendum, es una consulta, avalada por la Ley de Consultas, aprobada por una amplia mayoria del Parlament de Catalunya, más de los dos tercios... el TC ya no tiene legitimidad sobre el pueblo de Catalunya, lo último fue lo de l'Estatut, posteriormente la Declaración de Soberania (que por cierto para nosotros sigue más que vigente) Así de claro lo digo   hahahaha y la gran mayoría de los ayuntamientos catalanes ya han dado su respaldo o disposición a colaborar en el 9N.

Partes de un error de base, la legitimidad del TC no se la da el pueblo catalán, el vasco, el andaluz o el madrileño, la legitimidad se la da el conjunto del pueblo español, el mismo pueblo en el que reside la soberanía nacional y del que emanan todos los poderes del Estado (incluido el Judicial que representaría este caso el TC), por lo que para la Consulta, o se reforma la Constitución, o será inconstitucional y, por tanto, no tendrá validez. Una cosa es que no te guste el TC, otra muy diferente es que digas que "no tiene la legitimidad del pueblo catalán", como si tu voz fuera la del conjunto de los catalanes. El tema de la consulta, que no de todo el proceso que llamáis de "Transición Nacional", no es una cuestión de sentimientos sino de legalidad. Es más, el problema no es tanto la consulta, sino lo que se pregunta en esa consulta, puesto que si se pone en cuestión el sujeto de la soberanía nacional, de acuerdo al actual marco constitucional tendría que votar todo el pueblo español, a menos que se reforme la Constitución, algo que me parece muy legitimo si se reune la mayoría necesaria, lo que no se puede pretender es bordear los limites de la legalidad de forma chapucera.

Esto es un conflicto entre ''legalidad'' y legitimidad... así de claro xDDD no se pone en cuestión nada, es una consulta no vinculante y de caracter consutivo, sin ningún efecto jurídico. El TC suspendió la Declaración de Soberanía que tampoco tenia efectos jurídicos, ya no reconocemos al TC, es una tribunal politizado, tenemos legitimidad democratica, el proceso sigue adelante. La legalidad interesada (y interpretada al gusto de algunos) no es legalidad...

Y yo vuelvo a repetirte porque te alzas en nombre de todos los catalanes cuando dices que "no reconocemos al TC", no lo reconoceras tu y seguramente muchos más, pero no el conjunto del pueblo catalán, buena parte de el que respalda la Constitución, incluso una reforma en sentido federal de ésta. Por otra parte, si no es vinculante y sale el "SÍ", que pasa no váis a seguir adelante con ello xD?

[Si se hace la consulta] y sale el ''SÍ-SÍ'' se intentaría negociar con el gobierno español... que no quiere negociar? pues DUI y santas pascuas

Pau Claris i Queralt escribió:

Eduardo Padilla escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:

Eduardo Padilla escribió:
Partes de un error de base, la legitimidad del TC no se la da el pueblo catalán, el vasco, el andaluz o el madrileño, la legitimidad se la da el conjunto del pueblo español, el mismo pueblo en el que reside la soberanía nacional y del que emanan todos los poderes del Estado (incluido el Judicial que representaría este caso el TC), por lo que para la Consulta, o se reforma la Constitución, o será inconstitucional y, por tanto, no tendrá validez. Una cosa es que no te guste el TC, otra muy diferente es que digas que "no tiene la legitimidad del pueblo catalán", como si tu voz fuera la del conjunto de los catalanes. El tema de la consulta, que no de todo el proceso que llamáis de "Transición Nacional", no es una cuestión de sentimientos sino de legalidad. Es más, el problema no es tanto la consulta, sino lo que se pregunta en esa consulta, puesto que si se pone en cuestión el sujeto de la soberanía nacional, de acuerdo al actual marco constitucional tendría que votar todo el pueblo español, a menos que se reforme la Constitución, algo que me parece muy legitimo si se reune la mayoría necesaria, lo que no se puede pretender es bordear los limites de la legalidad de forma chapucera.

Esto es un conflicto entre ''legalidad'' y legitimidad... así de claro xDDD no se pone en cuestión nada, es una consulta no vinculante y de caracter consutivo, sin ningún efecto jurídico. El TC suspendió la Declaración de Soberanía que tampoco tenia efectos jurídicos, ya no reconocemos al TC, es una tribunal politizado, tenemos legitimidad democratica, el proceso sigue adelante. La legalidad interesada (y interpretada al gusto de algunos) no es legalidad...

Y yo vuelvo a repetirte porque te alzas en nombre de todos los catalanes cuando dices que "no reconocemos al TC", no lo reconoceras tu y seguramente muchos más, pero no el conjunto del pueblo catalán, buena parte de el que respalda la Constitución, incluso una reforma en sentido federal de ésta. Por otra parte, si no es vinculante y sale el "SÍ", que pasa no váis a seguir adelante con ello xD?

[Si se hace la consulta] y sale el ''SÍ-SÍ'' se intentaría negociar con el gobierno español... que no quiere negociar? pues DUI y santas pascuas

Claro que sí, ¡Viva la legalidad! ¿Qué se negociará en ese supuesto? Que hay independencia sí o sí, pues entonces por muy no vinculante que legalmente sea, los soberanistas (más allá de que os creáis la voz de todos los catalanes) pretendéis hacer la trampa, decid claramente que si sale el SÍ habrá lo que habrá y punto final, y por tanto, si sería directamente vinculante.

Y mira que soy de los que piensan que hemos llegado aquí tanto por la tozudez y falta de diálogo de Mas como por la de Rajoy... Ambos han gestionado de forma pésima este tema y, además, fomentando una mayor crispación. En fin... guerras de banderas que pocas cosas arreglan.

xDDDD que le vamos a hacer si no se escucha a la gente, y sistematicamente se la ignora, hay una mayoría clara en el Parlament para consultar a la gente, así que...
Si sale un Sí Sí lo habrá decidido la gente, así que el resultado se respeta.

Pau Claris i Queralt escribió:xDDDD que le vamos a hacer si no se escucha a la gente, y sistematicamente se la ignora, hay una mayoría clara en el Parlament para consultar a la gente, así que...
Si sale un Sí Sí lo habrá decidido la gente, así que el resultado se respeta.

Gran argumento, llámalo vinculante o no vinculante (que es para engañar al votante) porque será vinculante, por los ******* de Mas No se va a atrever, va a convocar un adelanto electoral, será la muerte política de Mas y CiU, y "el marrón" se lo comerá otro.

Eduardo Padilla escribió:

Pau Claris i Queralt escribió:xDDDD que le vamos a hacer si no se escucha a la gente, y sistematicamente se la ignora, hay una mayoría clara en el Parlament para consultar a la gente, así que...
Si sale un Sí Sí lo habrá decidido la gente, así que el resultado se respeta.

Gran argumento, llámalo vinculante o no vinculante (que es para engañar al votante) porque será vinculante, por los ******* de Mas No se va a atrever, va a convocar un adelanto electoral, será la muerte política de Mas y CiU, y "el marrón" se lo comerá otro.

xDDDDDD pues esta semana Artur Mas convocará la consulta lo ha dicho hoy mismo, aquí no se rinde nadie. Y s´´olo habrá elecciones plebiscitarias si hay un frente común indepenedentista, para una DUI posterior claro   o sea que es posible que CiU se rompa (aunque también dependerá de la posición que acabe tomando Unió en todo esto) y CDC vaya con ERC ¿quien sabe? Pero creo que la consulta se acabará celebrando así que no contemplo ese escenario.

Y yo digo,digo yo;si es incostitucional,si es ilegal porque el PSC ha votado a favor de esa consulta,mientras su SG el inclito y populista Sanchez piensa y dice lo contrario?

Miguel Errejón escribió:Y yo digo,digo yo;si es incostitucional,si es ilegal porque el PSC ha votado a favor de esa consulta,mientras su SG el inclito y populista Sanchez piensa y dice lo contrario?

lo que me hizo más gracia fue que la Sanchez Camacho saliese corriendo del hemicicleo después de la votación xDDDDDDDDDDDDDDDDD

El Pedro Sanchez ese no me cae muy bien hahahaha

Miguel Errejón escribió:Y yo digo,digo yo;si es incostitucional,si es ilegal porque el PSC ha votado a favor de esa consulta,mientras su SG el inclito y populista Sanchez piensa y dice lo contrario?

Es que la ley de consultas como tal no es inconstitucional, lo que es inconstitucional es lo que supuestamente se pregunte.

Pau Claris i Queralt escribió:

Miguel Errejón escribió:Y yo digo,digo yo;si es incostitucional,si es ilegal porque el PSC ha votado a favor de esa consulta,mientras su SG el inclito y populista Sanchez piensa y dice lo contrario?

lo que me hizo más gracia fue que la Sanchez Camacho saliese corriendo del hemicicleo después de la votación xDDDDDDDDDDDDDDDDD

El Pedro Sanchez ese no me cae muy bien hahahaha

Y encima riendose,de quese reira la"" boca chocho""

Eduardo Padilla escribió:

Miguel Errejón escribió:Y yo digo,digo yo;si es incostitucional,si es ilegal porque el PSC ha votado a favor de esa consulta,mientras su SG el inclito y populista Sanchez piensa y dice lo contrario?

Es que la ley de consultas como tal no es inconstitucional, lo que es inconstitucional es lo que supuestamente se pregunte.

¿entonces porque se quieren cargar la ley de consultas? no es justo eso...parece que les gusta suspender nuestras leyes, lo mismo pasó en 2010 con la ley de consultas REFERENDARIAS... y con Zapatero... ESTO YA CANSA....