Moción contra el fin de ETA [GP Socialista]

José Manuel de Soto
Presidente del Congreso de los Diputados

Buenos días, señorías. Tomen asiento, que vamos a empezar.

Se abre la Sesión para debatir la Moción contra el fin de ETA, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el Portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, don Eduardo Padilla.

Eduardo Padilla
Portavoz del Grupo Parlamentario Socialista

Muchas gracias, señor Presidente.
Señorías,

Tras casi sesenta años de terror y violencia sembrada por las calles de Euskadi y del conjunto de España por parte de la banda terrorista ETA, hace unos días conocíamos a través de un comunicado emitido por la misma el anuncio de su disolución y consecuente entrega de armas.

Señorías. Estamos ante una gran victoria, una victoria que no es la de un gobierno concreto ni la de un partido determinado, es, sin lugar a dudas, la victoria del Estado de Derecho, de la ciudadanía española, de la sociedad vasca y del conjunto de los demócratas de este país. Creemos que, de este modo, se pone fin al período del miedo al que hacía referencia al principio y que creemos intolerable en democracia, y se inicia la etapa de la paz con mayúsculas, la paz sin condicionante alguno para que ésta verdaderamente pueda evidenciarse.

(Aplausos del Grupo Parlamentario Socialista)

En este sentido, señorías, desde el Grupo Parlamentario Socialista consideramos que "las instituciones democráticas deben avanzar para erradicar toda sombra de terrorismo en España", tal y como versa esta moción que hoy presentamos. Ahora, señorías, hay que dar el paso final para que esa PAZ con mayúsculas pueda dilucidarse lo más pronto posible. Por todo ello, con esta moción instamos al gobierno de la Nación para seguir luchando contra cualquier "sombra" que quede en nuestro país del terrorismo de ETA, para dar con aquellos terroristas cuyo paradero a día de hoy desconocemos y que deben dar cuentas ante la Justicia, para seguir comprometiéndose con las victimas y con su protección y, por supuesto, para evitar e impedir, a través de la modificación de la Ley de Partidos Políticos, que aquellos que, ya no solo no condenan sino además respaldan el terrorismo y la barbarie etarra, ahora puedan volver a acceder a las instituciones.

(Aplausos del Grupo Parlamentario Socialista)


En definitiva, señorías, una moción para seguir defendiendo la democracia, la libertad y la paz en nuestro país.

Muchas gracias, señor Presidente.

(Aplausos del Grupo Parlamentario Socialista)

Martí Brauchitsch, Presidente y Portavoz del Grupo Parlamentario Comunista

Honorables representantes del pueblo Español, vendidos y vendidas al servicio del poder económico (firme mirada al Presidente del Gobierno de España)

Estamos aquí hoy para... (revisa sus papeles) ah sí, para debatir y opinar sobre la "Moción contra el fin de ETA" supongo que será una apreciación equivocada mia, pero ese "contra" esta mal dicho, yo más bien diría Moción a favor del fin de ETA, dado que los Grupos Parlamentarios aquí presentes estamos en contra de cualquier tipo de terrorismo. En fin, supongo que un error puramente lingüístico.

Si tenemos que hablar del contenido, pues que quiere que les diga, los puntos que se insta al Gobierno de España en no todos estamos de acuerdo, por ejemplo en el punto c), en el d) y en el e) dado que no entiendo por qué hay que seguir protegiendo de algo que no existe (terrorismo) a las víctimas del terrorismo, porque si tenemos que proteger a todas las víctimas del capitalismo mañana España quiebra. Sobre el punto d), simplemente decir que si se aplica mucha presión en la búsqueda de esos terroristas, puede que se repiensen si es mejor estar en el grupo terrorista. También decir que el perdón existe, a parte para parecer que se cree en la fe cristiana.

Y sobre el punto e), (se rie sarcásticamente) pues señorías que quiere que les diga. ¿Dónde estan los canales de diálogo? Pedimos la retirada del punto e) dado que así no habrá solución pacífica a éste tema.

Nada más.
Muchas gracias.

Señor Presidente,

Señor Presidente y Portavoz del Grupo Parlamentario Comunista,

En primer lugar y, tal y como usted ha indicado, el título de esta moción induce muy facilmente a confusión, por lo que desde el propio Grupo Socialista presentamos una enmienda para corregir ese error de redacción y pedimos disculpas a sus señorías por la confusión que éste haya podido ocasionar, así como agradecemos, señor Brauchitsch, su apunte.

ENMIENDA |Modificación del título|

Se modifica el actual título de la moción por: "Moción a favor del fin de ETA"

Bien, entrando en el contenido de la moción. Usted no comparte la protección que las victimas del terrorismo deben recibir, pues yo le diré que ójala nunca hubiera tenido que hacer falta protección ni escoltas a las victimas ni aquellos que desarrollaban su labor política en Euskadi. En cualquier caso, señor diputado, si nosotros creemos que se ha de seguir dispensando esa protección es precisamente porque, a pesar de que se ha dado ya un gran paso, todavía no se ha procedido a la entrega de armas ni tampoco a las detenciones de aquellos que tienen que responder ante la Justicia. A día de hoy, conocemos ese comunicado oficial de la banda terrorista, pero no los hechos propiamente dichos. Y en referencia precisamente a esas detenciones que habrán de tener lugar, señor diputado, son imprescindibles en tanto que en un Estado de Derecho aquellos que han violado la legislación, han cometido asesinatos, no pueden contar con el beneplácito de que el Estado se permita el lujo de mirar hacia otro lado, eso sería una barbaridad y, desde luego, no se correspondería con un Estado democrático basado en el principio de Justicia, en el que, tengamos claro, todo aquel que haya cometido un delito debe tener en cuenta que el peso de la ley caerá sobre él. Siempre serán pocos los homenajes que se les puedan hacer a las victimas, pero tenga por supuesto que el mayor de ellos será el de encontrar a los verdugos y sentarlos en el banquillo.

(Aplausos del Grupo Parlamentario Socialista)

Y por último y, en relación al apartado e), le diré, señoría, que con el pretendemos que el brazo político de ETA no pueda acceder a las instituciones, porque lo que no se puede tolerar es que aquellos que no condenan la violencia y el terrorismo de ETA puedan estar sentados en una institución democrática junto al resto de demócratas que condenan cualquier atentado, como no podría ser de otra forma. En esta cámara democrática, en la que reside la voluntad del pueblo español, estamos los representantes de los españoles, que condenamos rotundamente los atentados de ETA, con lo que sería impensable imaginar que dentro de unos años compartamos escaño con aquellos que ya no solo no condenan sino además aplauden asesinatos, y esa actitud ya la hemos visto en alguna que otra ocasión. No obstante, permítame alargarme un poco más en esta cuestión y así pueda dejarle clara nuestra posición... Nosotros no estamos en contra de que las formaciones políticas, sean estas por ejemplo de izquierda independentista vasca, puedan hacer ejercicio de sus derechos políticos, para nada, y puedan expresar sus posiciones y defenderlas democráticamente; ahora bien, para ello, creo que hay un principio sobre el que deberíamos partir y todos deberíamos estar de acuerdo que es que, para estar sentados en cualquier institución de representación democrática, se ha de condenar cualquier acción que vaya contra la democracia, y el terrorismo es, sin duda, una de ellas. Pero, señor diputado, a día de hoy existen organizaciones políticas que todavía no han condenado la actividad armada de ETA; en el momento en el que lo condenen y acepten el juego democrático, entonces podremos hablar. Hasta entonces, poco podremos hacer los demócratas.

Gracias, presidente. Gracias, señorías.

(Aplausos del Grupo Parlamentario Socialista)

Gracias, Presidente.
Señor Fernández,

Celebramos esta coincidencia que creemos necesaria e imprescindible entre los dos grupos mayoritarios de esta cámara.

Respecto a la enmienda que su grupo viene a proponer y que agradecemos pues enriquece el debate... En primer lugar, señoría, compartimos la necesidad de esclarecer esos 314 casos de asesinato a los que usted hacía referencia; como bien le decía antes al portavoz del Grupo Parlamentario Comunista, todo homenaje a las victimas será poco, pero el mayor será el de encontrar a todos aquellos que perpetraron o que tienen que ver con esas viles y cobardes acciones terroristas, también toda la información que fuere necesaria para dilucidar al completo dichos casos. Con lo cual y, en ese sentido, y también respecto a la modificación del apartado a), no tendríamos nada que añadir por nuestra parte. Sin embargo, discrepamos con el apartado g) que incluye su enmienda y, en virtud del cual, se forzaría a ETA a pedir perdón y a condenar su pasado terrorista. ETA no es otra cosa que una organización terrorista formada por personas, una organización además que, a tenor del comunicado emitido, pasaría a disolverse y a la entrega de armas, reduciéndose precisamente a eso: a las personas que la integraban. Por lo que consideramos que ese perdón a las victimas y la respectiva condena de sus acciones criminales, que a todos nos parecería lo más ético, sin embargo, radica en en la conciencia y faceta individual de cada persona, de cada terrorista que ha perpetrado sus acciones. En este contexto, creemos que es inútil "forzar", tal y como viene a decir el presente apartado, pues en los últimos años, e incluso en juicios que se han celebrado, hemos atentido a como los acusados no solo no pedían perdón sino que además mostraban una actitud arrogante y chuesca respecto a sus crímenes. Por el contrario y como ya he dicho, lo que no se podrá tolerar de modo alguno es que aquellos que no condenan todos los crimenes de ETA, todo su pasado y sus acciones criminales, puedan estar en las instituciones democráticas, al mismo tiempo que lo están aquellos que si lo condenan y cuyo compromiso con la democracia, la libertad y la paz es innegable. Por último, y en cuanto a la cláusula que su grupo considera añadir, creo que es innecesaria en tanto que el compromiso del gobierno de España con la lucha antiterrorista es innegable, así como el trabajo que, desde el Ministerio del Interior, se viene desarrollando cada día. Y por ello mismo, la apreciación que hace su señoría respecto a posibles concesiones que el Ejecutivo pudiera tener con la banda terrorista ni si quiera la consideramos, puesto que la legislación antiterrorista está ahí, es muy clara en ese sentido, y es la que, no me cabe duda alguna, seguirá el Gobierno.

En cualquier caso, señor Fernández, ya le digo que la intención del grupo al que represento es conseguir el mayor consenso ante una moción necesaria para seguir adelante en este nuevo tiempo, por lo que estamos dispuestos a seguir dialogando y debatiendo todos los aspectos con el grupo popular y el resto de grupos de esta cámara.

Nada más que añadir. Muchas gracias, señor Presidente.
(Aplausos de las diputados y diputados socialistas)

Señor Presidente,
Señorías,

Señor Fernández, quiero clarificarl que no era mi intención restarle importancia, mucho menos despreciar, el perdón o el arrepentimiento, pero si que le insistiré en que ambas acciones, tanto la una como la otra, forman parte del ámbito de la moral y del comportamiento ético de cada persona y, señoría, qué quiere que le diga, pero mucho me temo que algunos carecen de esa moral y esa ética, ya no solo desde que perpetraron sus inhumanas acciones, sino desde el momento en el que consideran que el uso de la violencia es un método valido para la consecución de un objetivo político concreto. Por lo tanto, el perdón y el arrepentimiento están ahí, y deberían manifestarlo todos y cada uno de los integrantes de Euskadi Ta Askatasuna, pero es imposible, y usted lo entenderá, legislar sobre los sentimientos éticos de las personas, también de los terroristas, pese a que todos los aquí presentes consideremos que si algo de dignidad les puede quedar debería ser demostrada de ese modo. Pero si podemos sentar las bases para posibilitarlo a aquellos que así lo consideren, porque, señor Fernández, ¿Qué hacemos con los que se nieguen a pedir perdón? ¿Qué hacemos? Y precisamente porque se trata de un comportamiento humano no creo que, en cualquier caso, deba ser ETA como banda terrorista la que deba pedir perdón y, menos aún dada su disolución, sino sus miembros, pero ya le digo que es un ámbito que queda lejano a nuestras posibilidades legislativas, por lo que, sin renunciar a la esencia de la enmienda, le propongo al Grupo Popular la siguiente redacción:

g) A instar a aquellos que hubieran formado parte de la banda terrorista ETA a pedir perdón a las víctimas de sus acciones criminales, así como a condenar todo su pasado terrorista.

Finalmente, señor Fernández, precisamente porque queremos consenso en cuanto a este importante tema y porque yo estoy seguro de que el Gobierno de España no negociará con los restos de la banda terrorista, no solo por la legislación antiterrorista que comentaba anteriormente sino por su inequívoco compromiso con los españoles y las victimas, desde el Grupo Socialista consideramos el último apartado de su enmienda y la aceptamos. Con lo cual y en pro del necesario consenso de la mayoría parlamentaria de la cámara, y resumiendo la posición del Grupo Socialista respecto a su enmienda, aceptamos la práctica totalidad de su enmienda, señor diputado.


Bien, señor De Benaiges, creo que se lo he dejado bastante claro al señor Portavoz del Grupo Comunista y, además, el propio apartado también lo deja bastante claro: "brazo político de ETA". Es decir, señoría, cualquier colectivo procedente del mundo de ETA que ahora pretenda acceder a las instituciones democráticas de las que muchos formaron parte y, por cierto, fueron victimas de la barbarie terrorista. Y hablamos también de "brazo político" en referencia a aquellos que pretenden constituirse en organización o partido político y se niegan a condenar a ETA e incluso simpatizan con ella, que no es otra cosa que simpatizar con sus acciones criminales. Esta es una actitud que, señor de Benaiges, creo que estaremos de acuerdo es incompatible con la participación en la política democrática, puesto que, como decía en la intervención anterior, apoyar a ETA es apoyar a los mismos que atentaban contra la política democrática y la democracia en sí. De todas formas, si estoy explicando esto es porque usted no me ha prestado atención alguna cuando me dirigía al Grupo Comunista, grupo al que también le he dicho que nosotros no pretendemos que no puedan estar representados diversos posicionamientos políticos, como el de la izquierda independentista vasca, sino que como prémisa manifiesten su condena a ETA, a su violencia y a sus acciones terroristas. Se lo dejaré muy claro, todos aquelllos que simpaticen con unas ideas políticas determinadas compatibles con los principios democráticos y condenen la violencia no tendrán problema alguno en acceder a la vida institucional, pero lo que no queremos es que el brazo político de ETA vuelva a estar representado, porque será la representación de los terroristas y eso si que sería intolerable. ¿Estamos de acuerdo? Esto por una parte y, en cuanto a su enmienda, señoría, estamos dispuestos a aceptarla si consiguen hacer en la misma una clara diferenciación formal entre aquellos que voluntariamente aportaron ayuda logística y aquellos que fueron realmente extorsionados como se trató de aquellas personas que sufrieron la realidad de un calvario como fue el impuesto revolucionario.


Nada más, señorías. Gracias, señor Presidente.

Eduardo Padilla escribió:

Eudardo Padilla
Portavoz del Grupo Parlamentario Socialista

Señor Presidente,
Señorías,

Señor Fernández, quiero clarificarl que no era mi intención restarle importancia, mucho menos despreciar, el perdón o el arrepentimiento, pero si que le insistiré en que ambas acciones, tanto la una como la otra, forman parte del ámbito de la moral y del comportamiento ético de cada persona y, señoría, qué quiere que le diga, pero mucho me temo que algunos carecen de esa moral y esa ética, ya no solo desde que perpetraron sus inhumanas acciones, sino desde el momento en el que consideran que el uso de la violencia es un método valido para la consecución de un objetivo político concreto. Por lo tanto, el perdón y el arrepentimiento están ahí, y deberían manifestarlo todos y cada uno de los integrantes de Euskadi Ta Askatasuna, pero es imposible, y usted lo entenderá, legislar sobre los sentimientos éticos de las personas, también de los terroristas, pese a que todos los aquí presentes consideremos que si algo de dignidad les puede quedar debería ser demostrada de ese modo. Pero si podemos sentar las bases para posibilitarlo a aquellos que así lo consideren, porque, señor Fernández, ¿Qué hacemos con los que se nieguen a pedir perdón? ¿Qué hacemos? Y precisamente porque se trata de un comportamiento humano no creo que, en cualquier caso, deba ser ETA como banda terrorista la que deba pedir perdón y, menos aún dada su disolución, sino sus miembros, pero ya le digo que es un ámbito que queda lejano a nuestras posibilidades legislativas, por lo que, sin renunciar a la esencia de la enmienda, le propongo al Grupo Popular la siguiente redacción:

g) A instar a aquellos que hubieran formado parte de la banda terrorista ETA a pedir perdón a las víctimas de sus acciones criminales, así como a condenar todo su pasado terrorista.

Finalmente, señor Fernández, precisamente porque queremos consenso en cuanto a este importante tema y porque yo estoy seguro de que el Gobierno de España no negociará con los restos de la banda terrorista, no solo por la legislación antiterrorista que comentaba anteriormente sino por su inequívoco compromiso con los españoles y las victimas, desde el Grupo Socialista consideramos el último apartado de su enmienda y la aceptamos. Con lo cual y en pro del necesario consenso de la mayoría parlamentaria de la cámara, y resumiendo la posición del Grupo Socialista respecto a su enmienda, aceptamos la práctica totalidad de su enmienda, señor diputado.


Bien, señor De Benaiges, creo que se lo he dejado bastante claro al señor Portavoz del Grupo Comunista y, además, el propio apartado también lo deja bastante claro: "brazo político de ETA". Es decir, señoría, cualquier colectivo procedente del mundo de ETA que ahora pretenda acceder a las instituciones democráticas de las que muchos formaron parte y, por cierto, fueron victimas de la barbarie terrorista. Y hablamos también de "brazo político" en referencia a aquellos que pretenden constituirse en organización o partido político y se niegan a condenar a ETA e incluso simpatizan con ella, que no es otra cosa que simpatizar con sus acciones criminales. Esta es una actitud que, señor de Benaiges, creo que estaremos de acuerdo es incompatible con la participación en la política democrática, puesto que, como decía en la intervención anterior, apoyar a ETA es apoyar a los mismos que atentaban contra la política democrática y la democracia en sí. De todas formas, si estoy explicando esto es porque usted no me ha prestado atención alguna cuando me dirigía al Grupo Comunista, grupo al que también le he dicho que nosotros no pretendemos que no puedan estar representados diversos posicionamientos políticos, como el de la izquierda independentista vasca, sino que como prémisa manifiesten su condena a ETA, a su violencia y a sus acciones terroristas. Se lo dejaré muy claro, todos aquelllos que simpaticen con unas ideas políticas determinadas compatibles con los principios democráticos y condenen la violencia no tendrán problema alguno en acceder a la vida institucional, pero lo que no queremos es que el brazo político de ETA vuelva a estar representado, porque será la representación de los terroristas y eso si que sería intolerable. ¿Estamos de acuerdo? Esto por una parte y, en cuanto a su enmienda, señoría, estamos dispuestos a aceptarla si consiguen hacer en la misma una clara diferenciación formal entre aquellos que voluntariamente aportaron ayuda logística y aquellos que fueron realmente extorsionados como se trató de aquellas personas que sufrieron la realidad de un calvario como fue el impuesto revolucionario.


Nada más, señorías. Gracias, señor Presidente.

Señor Presidente,
Señor De Benaiges,

Por favor, se lo he dicho muy claro, primero al portavoz comunista, cuando usted no me ha hecho caso alguno pues, de lo contrario, no tendría esa duda, y finalmente se lo he reiterado a usted. Por tanto no sea tan infantil que estamos en el Parlamento. Si usted tiene un problema para interpretar lo qué es o no es el brazo político de ETA ese ya es su problema, por cierto, gran problema. Con lo cual no es lo que yo crea qué es el brazo político de ETA, sino lo qué es el brazo política de ETA. Simplemente tiene que comparar las características que le comentaba anteriormente con las de la formación que usted acaba de citar. Creo yo que no es tan dificil, ¿No, señorías? (Risas de los diputados socialistas). Esperamos la matización de su enmienda.

Gracias, Presidente.

(Aplausos del GPS)