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Sesión de Investidura

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Mar 2 Sep 2014 - 2:31
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Héctor Fernández, Presidente del GPP
(Se dirige al Presidente del Congreso) Señor Presidente, solicitamos un turno para replicar a la portavoz socialista. Se ha dirigido más hacia esta bancada que al propio candidato, que es a lo que venimos, realizando una serie de acusaciones directas hacia este grupo que deben ser contestadas. Solicitamos un breve tiempo para hacerlo.
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Mar 2 Sep 2014 - 9:05
La Portavoz del Grupo Parlamentario se acerca a la Mesa del Congreso trasladando al Presidente la innecesaria intervención que solitica el Grupo Popular. "Estamos en un debate de investidura. El PSOE ha aprovechado el tiempo de su intervención para fijar posición como ha estimado. El Grupo Popular es ya la segunda ocasión que solicita más tiempo para más intervenciones, siendo esto inaceptable por el lugar y el objeto de esta sesión plenaria."
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Mar 2 Sep 2014 - 13:50
El candidato De la Torre contempla avergonzado el rifirrafe PP-PSOE y le susurra al Secretario Segundo de la Cámara, a su lado: "¿No han aprendido nada en todos estos años?"
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Mar 2 Sep 2014 - 14:14
Roger de Benaiges a sus compañeros de grupo:
¿Como se puede dar un show tan lamentable? Espero que esto acabe rápido... Hace falta montar ya un estado independiente de urgencia...
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Mar 2 Sep 2014 - 19:27
Sesión de Investidura  - Página 2 Jose_Bono_Congreso

José Manuel de Soto
Presidente del Congreso de los Diputados



Señorías les llamo al orden por primera vez (refiriendose a Fernández y a la portavoz del GPS), mantengan las formas en el Pleno, si no les tendré que sancionar. Señor Fernández deniego su solicitud, pero le doy la palabra 5 minutos por alusiones y nada más.
Y ahora dejen de protestas y ciñamonos después de la intervención al orden del día, que es lo que nos compete.


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Mar 2 Sep 2014 - 21:45
(El grupo socialista se encuentra anonadado, mirandose entre sí los diputados con estupefacción, al conocer la resolución del Presidente sobre la petición del grupo popular. No comprenden por qué les dan palabra fuera del objeto del día del Pleno)


FDP: A ver si leemos bien. En ningún momento la portavoz socialista ha gritado desde su escaño. Al revés, se ha acercado tranquilamente a la Mesa del Congreso trasladando en voz baja su inconformidad a la petición del PP.
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Mar 2 Sep 2014 - 23:04
FDP:(Estaban  armando jaleo entre unos y otros)
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Miér 3 Sep 2014 - 0:41
Sesión de Investidura  - Página 2 La-diputada-de-UPyD--Irene-Lozano--durante-una-intervencion

Irene Lozano, Portavoz del Grupo Parlamentario Ciudadano


Señor Presidente, señor de la Torre, con su venia señorías, señor candidato:
Permintame decir algo antes de entrar al tema de mi intervención, yo creo que si el grupo parlamentario popular y el socialista han de protagonizar un rifirrafe de los suyos deberían de haber salido al pasillo, por lo menos porque es inadmisible que representantes de la ciudadanía empiecen a parar una sesión de tal importancia como la que celebramos hoy.
Señor candidato he de entrar en tema, pero antes de nada advertirle qu mi grupo ahora mismo se situa en la abstención, todo dependerá de su réplica de si nos convence o no.
Primero señor candidato decirle, que no le parezca mal que es usted un poco arrogante y maleducado cuando dice que los dos grandes grupos le iban a votar a favor y que sepa que los diputados de Ciudadanos le íbamos a votar a favor, pero como usted fue de "sobradillo" nos esperaremos a su réplica. Los diputados de Ciudadanos no obedecemos ni a la Unión Europea, ni a la Troika ni a Merkel ni a nadie. Nosotros obedecemos a los españoles que nos dieron su confianza y es por ellos por los que hoy este grupo pequeño pero no nuevo, y decisivo en su investidura como presidente del gobierno, no haremos lo que diga usted. Entrando ya en tema que no quiero hacer como algunos de los que me han precedido que se han pasado casi toda la intervención hablando de temas que no dijo usted en el discurso, yo a diferencia, iré analizando su discurso y preguntandole.

Creemos, por tanto, que tiene razón en que la gente de España sufre, y por ello sabemos que España necesita un Gobierno estable y que mire por los ciudadanos. Ni PP ni PSOE, han sabido hacer frente a ello, por eso se ve la necesidad de proponerle a usted, gran jurista español como posible presidente del gobierno.No estamos de acuerdo en que no podemos hacer frente a esta crisis, claro que podemos hacerlo, pero lo que pasa es que nadie, ningun presidente ha sabido hacer frente y espor ello por lo que hoy estamos como estamos.

Señor candidato nos parece muy mal que se reuna usted con instituciones europeas, no elegidas por el pueblo al que ahora quiere presidir, y que en cambio no tenga el valor de concedernos una entrevista a todos los grupos políticos tanto con representación parlamentaria como no. Eso es lo mínimo que debería de hacer, porque señor de la Torre, por mucho que usted habla de la Comisión Europea, de ECOFIN se ha reunido usted con esta portavoz o con alguno de los demás de esta cámara. La respuesta es no, y lo bueno es que usted hoy nos viene a pedir el apoyo para su gobierno propuesto a dedo por la Comisión, pero que bueno que dice que todos los grupos participarán a esto me referiré mas tarde. Hoy nos pide el apoyo, nos pide un apoyo que tenemos graciaas a los españoles que nos votaron, cuando usted no se ha dignado a explicarnos su programa detenidamente, o a explicarnos por lo menos que es lo que hablaba con la Comisión; y creo que tanto estos representantes como los ciudadanos españoles tienen derecho a saberlo, porque sino donde se queda la transparencia de la que usted habló hace unos minutos. Me gustaría que nos aclarara por que no se ha dignado, porque. A usted le parece justo, que ahora le tengamos que dar el apoyo de los españoles a un programa que no conocemos y lo que ha explicado aquí usted ya habla de un rescate, pero ahora iré con lo del rescate.¿Le parece justo darle la confianza a alguien que no nos ha explicado su progrma y que no sabemos lo que hará en el Gobierno?

Vuelvo pues ahora al punto de su intervención en el que hace referencia que en su gobierno coextirán distintas fuerzas políticas, PP y PSOE, y también ha dicho usted que invitará a entrar a otros partidos.¿Cuando lo hará? Porque por lo menos con ciudadanos no hemos sabido nada de usted hasta este momento que ha presentado su programa.


Compartimos con usted así mismo, no se valla a pensar que estamos en contra de usted, que hay que adelgazar las Administraciones Públicas, evitar duplicidades algo que siempre hemos defendido y esperamos que haga en el hipotético caso de que llegara al gobierno de la nación.También estamos de acuerdo en que hay que seguir dando prestaciones sociales y que no podemos dejar a los ciudadanos tirados en la calle y pasando de ello.

Habla usted también de reuniones ya planteadas en su agenda, pero sigo insistiendo en que no ha dicho si se reunirá con alguno de estos grupos. Espero que nos lo aclare en su turno de réplica. Porque al fin y al cabo por muchas medidas que diga la Troika, somos nosotros los diputados y diputadas las que diremos que si o no a las leyes y a las reformas que querrá plantear, por eso yo esperaría de usted que fuese más urgente hablar con la representación de la ciudadanía, que de hablar con cuatro aristócratas y que creen que son soberanos de nuestra nación, y no lo son por que los únicos soberanos de la nación, son los españoles y las españolas.

Pasemos a un tema ya calentito, habla usted de un ingreso de liquidez en el sistema, vamos un rescate. ¿Porque no dice la verdad y llama a sus cosas por sus palabras? Dígalo conmigo....rescate. Si usted empieza ocultando sus palabras o maquillandolas no llegará a ningun al menos no con el apoyo de Ciudadanos.¿Cuáles son las condiciones del rescate?¿Que consecuencias tendría en la vida de los y las españoles? Porque ya por poner un ejemplo recuerden que paso cuando la UE intervino con un rescate y una intervención en Grecia, y miren como sigue Grecia. Es algo muy grave, y a lo cual usted no se ha referido mucho, no se si porque sus socios de la UE no se lo han querido decir hasta que sea presidente, o porque si piensa que explicandonoslo le votaremos en contra. Queremos saber todo sobre ese rescate y esperamos que en su turno de réplica nos lo explique.

Creo que esos son los puntos que Ciudadanos quiere que especifique usted en el turno de réplica en el que decidiremos si tendrá nuestro apoyo o no. Sea claro, diganos todo, pero no oculte lo inocultable. Así mismo acabo con varias preguntas,¿unidad de la nación si o no? ¿Mas privilegios a las Comunidades si o no? ¿Que opina de la Independencia de Cataluña y de los que la apoyan?¿Luchará contra ellos o les dará mas privilegios?¿Tiene pensado centralizar la educación o la sanidad para garantizarla y asegurar que se preste los servicios?

Sé que son muchas preguntas, pero la ocasión las merece, y le digo también que no nos haría nada más felices que votarle a favo porque estamos seguros que será un gran presidente, pero queremos que nos explique todo y que no nso venda gato por liebre y que nos especifique las preguntas que le hemos hecho.Porque como siempre ha dicho Ciudadanos nuestro apoyo no es un cheque en blanco, y pretendemos que no lo siga siendo.
Esperamos de usted lealtad, humildad y compromiso con la nación española; y esperamos que nos pueda sacar de esta crisis política, económica y ética que nos lleva acechando durante más de cuatro años y que ña incompetencia del PPSOE ha agrandado.
Y ante todo felicidades señor candidato, y muchas gracias por querer asumir tal responsabilidad.

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Miér 3 Sep 2014 - 1:17
(Ocampo comienza, incómodamente, a ver su reloj, comentando a Héctor Fernández que estima que la presente es una de las investiduras más largas de los últimos 30 años)
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Miér 3 Sep 2014 - 3:42
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Héctor Fernández, Presidente del GPP

Seré breve, señor Presidente, aunque no sé por qué se me llama al orden por el hecho de pedir la palabra.
Señora Veracruz a lo largo de su discurso ha dicho que apuestan por un gobierno de coalición con nuestro partido sabiendo, primero, que no vamos a formar parte del mismo y que, segundo, a lo largo de estos últimos años desde su partido se han lanzado constantes mensajes de que jamás y bajo ningún concepto entrarían en un Gobierno con el PP. Parece ser que no le entra en la cabeza que nuestro grupo jamás va a entrar en un gobierno con su partido.
En segundo lugar ha dicho, para intentar dejarnos tranquilos, que ustedes van a mirar por que las reformas que nos va a imponer la troika se cumplan parcialmente. Dígame, señora portavoz, ¿cree seriamente que la troika va a imponernos un gobierno para que luego no cumpla sus exigencias a rajatabla? (aplausos del GPP) ¿cree que si ustedes van a formar parte de ese gobierno van a tener voz y voto? bueno, voto lo van a tener, pero van a tener el dedo clavado en el botón verde hasta que se le quite el color. Botón verde para bajar las pensiones, los salarios, las prestaciones sociales, para subir los impuestos a las clases medias y trabajadoras, a los emprendedores y a las pymes.
El señor De la Torre les ha dicho, señores socialistas, que no hay dinero, ¿y ustedes creen que su candidato va a aceptar que sus medidas de recorte vayan acompañadas de una "cobertura social" para mitigar los daños?
(Aplausos del GPP)

Dicen además que quieren que no se suban los impuestos y que se ayude a las empresas y a los emprendedores. Permítame decirle que eso con el gobierno de De La Torre no va a ser posible pues, si no le han escuchado, ya ha dicho que no lo va a hacer. No sean tan ridículamente ilusos.

En su lucha en enfrascarse en una contienda contra el PP, de muy mal gusto cuando a quien están traicionando es a los españoles cediendo ante la troika, ha lanzado una serie de datos acerca del pasado que no creo que sea necesario contestar (se escuchan algunos murmullos desde la bancada socialista). Bueno, si quieren les cuento que en 2014 el paro bajaba por primera vez desde que Zapatero destruyó la economía española. Si quieren les cuento que la previsión de paro para este 2016 con el ritmo de reformas que llevaba a cabo el Gobierno de Rajoy era que bajaríamos del 20%, y que tras la inacción del gobierno socialista de Prim, interrumpiendo la senda reformista, hoy se prevé que acabemos el año con un 28% de paro. Si quieren les cuento que ante el incremento salarial medio que estábamos viviendo desde 2012, se prevé que tras el gobierno socialista vuelvan a bajar los salarios. Si quieren les cuento que la tasa de pobreza baja desde 2013 y que tras su gobierno se prevé que acabemos el año con un repunte de 700.000 pobres más en España.
(Aplausos del GPP)

Señores socialistas, tras cargar contra nosotros para tratar de ocultar o minimizar su traición a los ciudadanos y su consecuente apoyo a un gobierno impuesto por el extranjero, por la troika, creo que lo más digno para ustedes sería unirse al señor Botín, el ya hoy excompañero socialista, y abandonar unas siglas que han demostrado quedarles muy grandes.
(Sonoros aplausos del GPP)

Para acabar, pues ya se acerca la culminación de mi tiempo, quiero decirle al señor de La Torre que parecemos no ser los únicos que no recibimos su llamada en la que supuestamente explicó su programa de reformas. Le animo, al igual que ha hecho la representante de Ciudadanos, a que explique de una vez por todas qué medidas concretas pretende tomar. Creo que sería acertado ese gesto de transparencia, pues su opacidad puede costarle la investidura. Muchas gracias.
(Ovación hacia Fernández de un GPP en pie al completo)
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Miér 3 Sep 2014 - 15:04
Sesión de Investidura  - Página 2 Mariano-Rajoy-durante-discurso-investidura


Fabián de la Torre
Candidato a la Presidencia del Gobierno



Gracias, señor Presidente. Procedo a dar réplica a los Grupos Parlamentarios que han intervenido; corresponde a usted ordenar este debate por lo que no haré más comentarios al respecto.

Quiero, Señorías, empezar reconociendo que he cometido un error. Un error de apreciación, quizás de percepción; en todo caso, un error de comunicación con mis interlocutores de los últimos días. Si he venido a esta Cámara dando por hecho el respaldo de una serie de Grupos Parlamentarios y eso no es cierto, no era mi intención, en absoluto, ser prepotente ni mucho menos maleducado. Les pido disculpas por ello. No volveré al debate de la soberanía nacional porque soy el primero que lo ha puesto sobre la mesa y además todos estamos diciendo lo mismo. En esta Cámara se sientan 350 Diputados que no están sometidos a mandato imperativo alguno y por lo tanto que votan en conciencia por el futuro de España. Por supuesto que son ustedes libres de votar en el sentido que deseen y que consideren oportuno y nadie tiene derecho ni a impedírselo, ni a juzgarles por ello. Por lo tanto, creo que es suficiente debate ya sobre la soberanía de este Congreso.

Señorías, señora González Veracruz, poco puedo replicar a su intervención. Vaya por delante mi agradecimiento a su Grupo Parlamentario por el apoyo a esta Investidura, pero también porque han sido el único grupo que ha intervenido capaz de reconocer los propios errores. El Partido Socialista ha sido el único en hacer autocrítica y creo sinceramente que los ciudadanos lo valoran.

Yo no soy sospechoso de complicidad; en los últimos días se me ha tachado de juez conservador, en el pasado tuve mis diferencias con un destacado miembro de lista electoral del PSOE, y sin embargo ahora cuento con su voto. Señorías, ya lo he dicho antes, nadie desconoce el coste de apoyar un Gobierno como el que he venido a formar y resulta que es el PSOE el único que parece capaz de, sin amagos y sin aspavientos, asumirlo para continuar. Estoy por tanto gratamente sorprendido; pero también decepcionado, como sospecho que lo estarán muchos ciudadanos.

Señorías, señor De Benaiges, quiero detenerme en la cuestión de Cataluña puesto que no ha sido objeto de debate hasta ahora y eso no es justo. Comienzo remarcando que en Cataluña se produjeron los hechos más graves acontecidos en este país desde el advenimiento de la democracia. En Cataluña se ordenó a españoles disparar contra españoles por primera vez desde la oscura noche de la guerra civil. Corresponde a los Tribunales –y nada más que a los Tribunales, Señorías, porque esto es un Estado de Derecho- depurar las responsabilidades que correspondan; por mi parte, considero una prioridad devolver la normalidad a Cataluña. Es un compromiso constitucional que no puede pasarse por alto. Los ciudadanos tienen derecho a unas instituciones que les representan y por tanto el restablecimiento de la Autonomía tiene que ser una prioridad indiscutible. A ese respecto, como jurista tengo mucho que decir sobre la Ley aprobada por esta Cámara; creo que  es inconstitucional y discrepo de su forma y contenido, pero eso ya no me corresponde a mi decidirlo. La restitución de la Autonomía debe ser una prioridad insalvable.

Por lo demás, Señoría, debo decirle que todos sabemos que España necesita a Cataluña para salir de esta crisis tanto como Cataluña necesita a España. No es ningún secreto que la declaración de independencia de mañana hará que pasado Cataluña esté en quiebra, porque con sus ingresos no puede pagar pensiones, prestaciones, salarios públicos y proveedores.  De modo que debemos abandonar debates estériles en este momento de crisis. Yo quiero que Cataluña forme parte de la solución en lugar de ser un problema y por ello tenderé siempre la mano –y lo hago ahora- con las instituciones y los partidos de Cataluña para lograrlo. Desde mi firme convicción de que España es Cataluña y de que Cataluña es España, dentro de la Constitución y la Ley, cuentan con toda mi disposición.

Señora Lozano, me reitero en las disculpas con las que he comenzado. No obstante, ha faltado usted a la verdad. Yo sí he tenido contactos con su Grupo Parlamentario respecto de una posible sesión de Investidura y usted lo sabe.

Tengo que decirle que yo no me he reunido con ningún miembro de la Comisión Europea o del ECOFIN. He recibido información de los contactos del Gobierno anterior y he pedido informes al respecto. Yo no soy un representante del Estado… Pero ustedes sí. Señorías, de nuevo surgen las contradicciones que ya destaqué respecto de la intervención del Grupo Popular. Si tanto les preocupa la situación del país y tanto desconocen de las exigencias de la Unión Europea… ¿Por qué hasta ahora no han hecho nada por conocerlas?

Señorías, seamos francos. Yo no soy Diputado y no tengo a mi disposición las herramientas del Reglamento de la Cámara, ustedes sí. Desde hace dos semanas se conoce que el Gobierno del señor Prim se reunía con las instituciones de Bruselas. ¿Cómo es posible que en la Mesa del Congreso sólo haya una –honrosa, por cierto– tibia petición de comparecencia de un ministro? Preguntas, solicitudes de información, interpelaciones… Todas las herramientas de control, Señorías, ordinarias y extraordinarias para interrogar al Gobierno. Y, sin embargo, llegamos a una sesión de investidura y ustedes no saben de qué estamos hablando. ¿Y la culpa es mía?

Señora Lozano, ya me he extendido sobre las medidas a tomar. Hay dos opciones: aceptar la ayuda de Europa y no aceptarla. Mi programa es aceptarla, pero negociando antes las condiciones. No puedo negociarlas si no soy Presidente del Gobierno, y no puedo anunciarlas antes de negociarlas. Ya le he dicho al señor Fernández… No, disculpe, lo he dicho en la intervención inicial: acudiré a esta Cámara a exponer las exigencias de la Comisión antes de aceptarlas. Si ustedes no las votan como Congreso, es una obviedad decir que no se ejecutarán. Por tanto, señoría, ya sé que pido mucho, pero es que la situación es la que es. Yo lo digo con total consciencia: si no aceptan las medidas de la Unión en esta Cámara, yo no haré nada en contra de su voluntad. Es que es una obviedad, señoría. Yo no puedo hacer nada que esta Cámara no acepte porque estamos en un sistema parlamentario en el que el Gobierno surge de la confianza. Si no existe esa confianza el Gobierno cesa. Y yo me comprometo a dimitir si esta Cámara no respalda las medidas que le traiga. ¡Es evidente! Más aún teniendo en cuenta, como también he dicho varias veces, que yo no tengo un Grupo Parlamentario. Y si no ocurriera, presenten una moción de censura. No han tenido, y lo digo a los otros grupos, el menor reparo en hacerlo hasta ahora, así que no sé qué les va a impedir hacerlo conmigo. Si hasta el PP ha dicho ya, antes de ser yo Presidente, que me la va a presentar…

De qué manera voy a aplicar un programa, el que sea, si no es hablando con los Grupos. Por supuesto que lo haré de inmediato. Un Gobierno de salvación no es un juez plenipotenciario. No es eso lo que debatimos, y no es eso lo que les estoy pidiendo porque eso va contra la Constitución y contra mis propios valores. En Roma ante las grandes dificultades el Senado nombraba un dictador (así se le llamaba, dictator) al que se le otorgaban plenos poderes durante seis meses. Eso no es lo que aquí debatimos porque nuestro sistema y nuestros valores son otros.

Como he dicho, señorías, mi opción es aceptar el rescate –ya lo dije antes, señora Lozano, revise mi intervención- y negociar las condiciones. Negociarlas y no aceptarlas ciegamente. Yo no acepto que España salga del euro. Yo no acepto reducir a 5 las Comunidades Autónomas ni acepto renunciar a nuestro Estado del Bienestar, es lo que le puedo decir. Le garantizo que haré frente a condiciones como esas al precio que sea; pero unidad de la nación, sí. Más “privilegios” a las Comunidades Autónomas, no: eliminación de duplicidades y, por qué no, de ciertos organismos. Ya he hablado de la independencia de Cataluña, una quimera que no se producirá mientras yo sea Presidente, si lo soy. Y sobre la educación y la sanidad, si para garantizarla hay que tomar medidas tan drásticas, sólo se hará mediante un consenso general. Pero mi predisposición es a alcanzarlo. Como con todo.

Respondidas sus preguntas directas, pues ese es mi deber, creo sinceramente que decirles a los ciudadanos que hay otra opción (no aceptar esos 800 mil millones) es mentirles. Es mentirles cruelmente; es negarles sus esperanzas de futuro; es más, es arrebatarles cualquier viso de prosperidad en el futuro. Si no hay rescate no habrá Estado, y la culpa no es de los ciudadanos, es de los últimos cinco Gobiernos. Las cosas como son. El Grupo Socialista ha tenido la entereza de asumirlo. Sería terrible que se quedara solo.

Gracias.



Me he quedado un poco a medias porque perdí toda la intervención, lo siento. Quizás si hay otra réplica me extienda más, aunque ya esto creo que está siendo eterno...
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Miér 3 Sep 2014 - 18:00
Los 7 Diputados del Grupo Parlamentario Comunista sacan pancartas en contra de la Unión Europea y del "Neoliberalismo integrista" y abandonan entre gritos el hemiciclo.
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Miér 3 Sep 2014 - 19:49
Sesión de Investidura  - Página 2 Irene_lozano_cuerpo_de_texto.columnas_6

Portavoz del Grupo Parlamentario Ciudadanos


Gracias Señor Presidente, intervengo en mi turno de contrarréplica desde el escaño y seré muy breve.
Señor de La Torre habla usted aceptar las medidas
ayuda de Europa, pero ya le he dicho antes que no maquille sus palabras, digalo bien no es aceptar la ayuda de Europa es aceptar ponernos en control de Europa y de la Troika.
Aplausos del GP Ciudadanos
También decirle que al menos que me responda en su dúplica explicando todo, no le votaremos a favor. Dice también usted que no puede negociar con Europa su programa hasta que no sea presidente, a ver como se lo tengo que decir... Señor candidato si con alguien tiene que negociar su programa es con nosotros los representantes de los españoles.  También da entender que en sus reuniones anteriores con la Comisión, no dijisteis nada del programa, entonces que hicieron,¿hablar de los cargos que Europa tendrá en el Gobierno?
Aplausos
También dice usted que si no nos gustan sus medidas que se irá, eso es algo que mira me ha dejado atónita, es decir que si no están bien las medidas se irá y nos dejará como ahora, para eso no le nombramos oiga, para eso traiga usted las medidas estudiadas ya de casa y no perdemos el tiempo.
Aplausos
O usted no sabe lo que es un rescate, o no sé como está tan convencido cuando todavía no se ha reunido con sus jefes de la UE, dice usted que lo aceptará, pero no dice que consecuencias traerá, le vuelvo a poner le caso de Grecia. Y encima está seguro de aceptar un rescate en el cual no conoce condición alguna. Eso deja bien claro que no le importan los españoles y solo le importa lo que diga la Comisión
Aplausos
Y sigo diciendo usted no se ha dignado a reunirse con este grupo o negociar, así que no diga usted que sí porque es mentira.
Muchas gracias señor Presidente
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Miér 3 Sep 2014 - 20:54
/Carlos Vara, Presidente del Tribunal Constitucional, desde su asiento en la tribuna de invitados, comenta con el resto de los allí presentes el debate de investidura/

Menos mal que la Constitución que si en dos meses estos señores no se ponen de acuerdo las Cortes se disuelven automáticamente. Yo preveo que esto va a ser así, porque ninguno está dispuesto a negociar con el otro un proyecto político duradero en el tiempo y tampoco son capaces de influir en un gobierno técnico ¡Qué vergüenza!

(El Jefe del Estado Mayor también presente escucha con atención al Presidente del TC, mostrando su interés por las palabras del magistrado)
Clara Macià
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Miér 3 Sep 2014 - 23:35
Sesión de Investidura  - Página 2 Artur-Mas-en-el-Debate-de-Poli_54390042918_54028874188_960_639

ROGER DE BENAIGES (Grup Parlamentari Català)
Catalunya decidirá si quiere o no formar parte de esta España. Usted ni nadie de esta cámara, tiene derecho alguno a decidir por los catalanes... y que quede claro, NOSOTROS TAMPOCO, sino exclusivamente le pertenece esa decisión a la NACIÓN CATALANA. Nos parece un insulto que sigan haciendo oídos sordos. ¿Quién necesita a quién?  Esa no es la cuestión, y nunca lo ha sido, la cuestión es si tenemos o no el derecho a decidir nuestro futuro, el derecho a votar, el derecho a consultar. No sabía señor de la Torre que ahora fuese adivino ¿nos muestra porfavor su bola de cristal? ¡No le consentiremos que insulte a la inteligencia de los catalanes!

(Aplausos del GP Català)

Como alguien puede estar tan seguro de las consecuencias de algo que no ha pasado? Sinismo en estado puro, señoría, eso si que no es ningún secreto, porque lo tenemos presente. ¿Y España pronto podrá pagar sus propias pensiones? Los últimos gobierno han dejado el Fondo de Reserva en las últimas ¿de eso no hablan? ¿Se mantienen callados mientras peligran posiblemente las pensiones de las personas mayores, SÍ, incluso los catalanes. Que encima se atreve a insultar a la inteligencia de los españoles...
Estériles son sus debates sobre la ''sacro santa'' Constitución, y otros muros infranqueables. Yo quiero que Catalunya forme parte de lo que ella decida, y no terceras personas mediante la coacción. Catalunya no es nada más que lo que es, Catalunya. Le pondré un buen ejemplo de que no se pueden escudar toda su vida en sus leyes y sus ''sacro santas'' constituciones, señores, la Union Act entre Escocia y Inglaterra dejaba bien claro que estos dos territorios se unirían PARA SIEMPRE, sin embargo los británicos no pusieron trabas a la decisión de los escoceses, pero ustedes, ustedes lo que han hecho es demencial... Así que les invito a consultar de una vez a los catalanes sobre si se sienten comodos en el estado español o no! Pero su problema más grave, no personal, sino de la grandísima mayoría de esta camara... Ignorar sistematicamente al pueblo catalán, y encima el partido más votado de este Congreso... lo ha querido silenciar por la fuerza. Sólo siento una cosa... ¡VERGUENZA! Nosotros hemos intentado pactar, y pactar, y pactar, pero ustedes no han movido ni un solo dedo para dialogar decentemente. Sientanse orgullosos de su Estado que mantiene a la gente en una unión que no desean por la fuerz de las armas. FELICIDADES por su coherencia.

(Aplausos con fervor entre el GP Català que se ponen de pie)


Roger de Benaiges expulsado del Pleno, por tres llamadas al orden por el Presidente.
FDP: Edito por que durante la intervención ya se te hubiese expulsado.Puede volver para votar.



Última edición por Pedro Nart el Jue 4 Sep 2014 - 17:44, editado 1 vez (Razón : EDITADO POR LA MESA DEL CONGRESO)
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Jue 4 Sep 2014 - 1:19
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Fabián de la Torre
Candidato a la Presidencia del Gobierno



Gracias, señor Presidente. Ahora sí, manifiesto mi absoluta disconformidad con su forma de moderar este debate. Era una exigencia moral que usted llamara al orden al señor De Benaiges y no lo ha hecho.

Voy a ser parco en mis palabras.

(Más enérgico que en ninguna otra intervención) Señor De Benaiges, que le quede clara una cosa. Mientras yo sea algo en este país, desde ciudadano a Presidente, pondré todo mi empeño, TODO, porque NADIE MÁS que esta Cámara, y escúcheme bien, NADIE MÁS, decida sobre el futuro de España y todos sus ciudadanos, territorios e instituciones. Aquí reside la soberabía nacional, Señoría, y le puedo asegurar que si yo resulto elegido Presidente del Gobierno no voy a tolerar desafíos al Estado de Derecho.

Si quiere modificar la soberanía que reside en el Congreso de los Diputados presente una reforma de la Constitución, Señoría, pero aquí no se juega con la democracia. Si nadie ha tenido el coraje de decírselo antes, lo haré yo: usted no puede hablarle así a la representación de la soberanía nacional. Guárdese sus ironías y su retórica populista para un mitin.

No hay mayor forma de democracia que la Ley. No hay otra forma de democracia que no sea la Ley. Y mientras no haya una mayoría que la cambie, prevalece esa mayoría aplastante de catalanes que dio un sí en una urna a una frase que dice que la Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades, ¡QUE NO NACIONES!, que la integran. El 80% de los catalanes dieron un sí a eso, Señoría, y usted acaba de despreciarles. A ellos y a todos los que creemos en una democracia constitucional y no en un Estado en el que personas como usted pretenden sustituir a una Cámara que ha sido elegida por un pueblo soberano.

Es el artículo 2 de la Constitución que usted ha jurado preservar y defender para sentarse en esta Cámara. Después de sus palabras, debería dimitir.

Señora Lozano, con sinceridad y todos los respetos, si no ha escuchado o entendido todo lo que he dicho hasta ahora, no puedo hacer más. He explicado la situación y las razones por las que estoy aquí lo mejor que he podido. Lo lamento si no ha sido suficiente.

Señoras y señores Diputados, he terminado. En sus manos está el futuro de España porque así lo han querido los españoles. Voten en conciencia. Gracias por su tiempo.




El candidato regresa a su sitio y se deja caer en el asiento, visiblemente cansado, y a la espera de la votación.
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Jue 4 Sep 2014 - 1:26
(Roger de Benaiges le réplica a De la Torre desde su escaño)
¡NOSOTROS [los catalanes] VELAREMOS POR LA SOBERANIA DE LA NACIÓN CATALANA, NO SE PREOCUPE! ¡Nadie más decidirá sobre Catalunya, que la misma población de Catalunya! Ya veo que de democracia no entiende. ¡No se reirán más de la nación de los catalanes! Sordera Crónica tienen ustedes! 
(Un poco mas tarde Roger de Benaiges se dispone a efectuar su contrarréplica).


Última edición por Antony Mas-Pujol el Jue 4 Sep 2014 - 3:33, editado 1 vez
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Jue 4 Sep 2014 - 3:17
Mensaje borrado por la mesa del Congreso


Spoiler:
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Jue 4 Sep 2014 - 3:51
Fabián de la Torre se desespera al ver que las contra-contrarréplicas son una constante de este debate y protesta gesticulando al Presidente de la Cámara.

FDP. No pienso escribir una sola palabra más. Ya van más de 6.000 y creo que son suficientes para un debate de investidura.
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Jue 4 Sep 2014 - 4:02
FDP: Pues no se quien ha hecho contra-contrarréplica pero nosotros hemos hecho una réplica y una contrarréplica, y para de contar xDDD  ya después que el PPSOE comiencen a hablar sin parar ya es otra historia xD
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