Las bondades del régimen norcoreano

Martí, deberías ir a vivir a Corea del Norte si odias tanto al "sistema capitalista" o si dudas de los expresos. Eres una persona inteligente y capacitada, no deberías defender estas atrocidades bajo la bandera de odio al ''sistema capitalista'' o a Estados Unidos, puedes odiar eso sin defender lo que sucede en Corea del Norte.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Martí, deberías ir a vivir a Corea del Norte si odias tanto al "sistema capitalista" o si dudas de los expresos. Eres una persona inteligente y capacitada, no deberías defender estas atrocidades bajo la bandera de odio al ''sistema capitalista'' o a Estados Unidos, puedes odiar eso sin defender lo que sucede en Corea del Norte.

No me utilices el banal ejemplo de vete a Cuba o a Corea del Norte. No todos pensamos igual, empecemos por ahí.

No defiendo, sino cuestiono la legitimidad de la ONU en este tema, y en muchos otros como Siria o Ucrania.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Los horrores “no tienen parangón en el mundo actual”, los crímenes contra la humanidad en Corea del Norte son indescriptibles, afirma la ONU.

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/17/actualidad/1392643953_407244.html

Hablemos de Siria,Ucrania.......o España.Corea del Norte,nos coge muy lejos.

El problema de Corea del Norte no es lo atroz que sea su régimen, sino que es un enclave geoestratégico. Y que tiene armas nucleares y eso por desgracia te hace ser alguien en el mundo.

Muchas veces que los régimenes sean atroces es lo que menos importa, importa la geoestrategia, por desgracia por supuesto.

Jaime Rojas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:

Jaime Rojas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:La gran pregunta que debe ser respondida es ¿se puede permitir que un régimen de terror que masacra a su pueblo y hambrea a millones como medio de control siga su curso? ¿Es ético continuar mirando hacia otro lado?

Te refieres a Estados Unidos o Corea del Norte?
Perdón, no había leído a su pueblo, vale, ya me queda claro que Corea del Norte.

Estados Unidos no hace esto:
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/17/album/1392658894_627029.html#1392658894_627029_1392659197

¿Conoces una prisión llamada guantánamo? ¿Conoces las barbaridades de algunos  militares? De ahí que haga la diferencia entre con su gente y con los extranjeros.

Vale que seas perroflauta, pero semejante comparación es una tontería de calibre desmedido.

Administrador Héctor escribió:

Jaime Rojas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:

Jaime Rojas escribió:
Te refieres a Estados Unidos o Corea del Norte?
Perdón, no había leído a su pueblo, vale, ya me queda claro que Corea del Norte.

Estados Unidos no hace esto:
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/17/album/1392658894_627029.html#1392658894_627029_1392659197

¿Conoces una prisión llamada guantánamo? ¿Conoces las barbaridades de algunos  militares? De ahí que haga la diferencia entre con su gente y con los extranjeros.

Vale que seas perroflauta, pero semejante comparación es una tontería de calibre desmedido.

Puede que sea un calibre desmedido, pero que uno sea menos malo no quiere decir que deje de ser malo.

Lo uno no quita lo otro. En EEUU también se vulneran derechos humanos. En Sudán también se vulneran los derechos humanos. No tienen que ver Corea y Sudán, tampoco. No tiene que ver una cosa con la otra.

En EE.UU, en Sudán, en Siria... No se ha forzado a un pueblo a recurrir al canibalismo por culpa de las continuas hambrunas mientras el líder del país se dedica a meterse coca con una ex "estrellita" de la NBA.

Por decir una de las tantísimas atrocidades cometidas. Comparar las vulneraciones de DD.HH. en EE.UU. (que no niego) con las de Corea del Norte es simplemente pueril.

Hay una gradación que impide que castiguemos y repudiemos penalmente al mismo nivel las vulneraciones a los DD.HH. que se cometen alrededor del mundo. Digo yo.

Martí Brauchitsch escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Martí, deberías ir a vivir a Corea del Norte si odias tanto al "sistema capitalista" o si dudas de los expresos. Eres una persona inteligente y capacitada, no deberías defender estas atrocidades bajo la bandera de odio al ''sistema capitalista'' o a Estados Unidos, puedes odiar eso sin defender lo que sucede en Corea del Norte.

No me utilices el banal ejemplo de vete a Cuba o a Corea del Norte. No todos pensamos igual, empecemos por ahí.

No defiendo, sino cuestiono la legitimidad de la ONU en este tema, y en muchos otros como Siria o Ucrania.

De acuerdo en que lo de vete a Corea del Norte es simplista. Incluso de acuerdo en que puedes cuestionar la legitimidad de NU, pero ¿que la institución denunciante no sea legítima (caso de que no lo fuera, como tú dices) implica carta blanca para cualquier crimen internacional?

Tanto en Corea del Norte como en EEUU se vulneran Derechos Humanos, en Estados Unidos se hace de una forma que se esconde muy bien de cara a la ciudadanía y convive en pleno sistema democrático; y en Corea del Norte, al encontrarse con la oposición internacional yanki, tienen que ocultarse esas vulneraciones mediante un régimen hermético y dictatorial.

¿En cuanto a la magnitud de unas sobre otras? Es evidente que en Corea del Norte las atrocidades son mil veces mayor, más que nada por la lógica de "si esto es de lo que nos hemos podido enterar (referencia a las imágenes) imagínense lo que se hace sin que nos enteremos..."

Javier Villalobos escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Martí, deberías ir a vivir a Corea del Norte si odias tanto al "sistema capitalista" o si dudas de los expresos. Eres una persona inteligente y capacitada, no deberías defender estas atrocidades bajo la bandera de odio al ''sistema capitalista'' o a Estados Unidos, puedes odiar eso sin defender lo que sucede en Corea del Norte.

No me utilices el banal ejemplo de vete a Cuba o a Corea del Norte. No todos pensamos igual, empecemos por ahí.

No defiendo, sino cuestiono la legitimidad de la ONU en este tema, y en muchos otros como Siria o Ucrania.

De acuerdo en que lo de vete a Corea del Norte es simplista. Incluso de acuerdo en que puedes cuestionar la legitimidad de NU, pero ¿que la institución denunciante no sea legítima (caso de que no lo fuera, como tú dices) implica carta blanca para cualquier crimen internacional?

Evidentemente no. Pero supongo que estamos de acuerdo que la ONU y el CS de la misma es un objeto politizado por 5 países ¿no? Una vez aceptes eso (si lo aceptas) podré discutir por qué no soporto la intromisión de la ONU/EEUU etc en los asuntos de otros países.

Todos los estados torturan en mayor o menor medida, y más si el ciudadano que ejerce dichas acciones goza de impunidad, por ello en todo caso podríamos hablar de impunidad. Y si hablamos de impunidad creo que las prisiones secretas de EEUU en Afganistan, Irak o Cuba o las prisiones de Filipinas y algunos estados suramericanos no tienen nada que envidiar a Corea del Norte. ¿Por qué horroriza Corea del norte o estados unidos y no filipinas?

Lucio Sila escribió:

Todos los estados torturan en mayor o menor medida, y más si el ciudadano que ejerce dichas acciones goza de impunidad, por ello en todo caso podríamos hablar de impunidad. Y si hablamos de impunidad creo que las prisiones secretas de EEUU en Afganistan, Irak o Cuba o las prisiones de Filipinas y algunos estados suramericanos no tienen nada que envidiar a Corea del Norte. ¿Por qué horroriza Corea del norte o estados unidos y no filipinas?

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Martí Brauchitsch escribió:

Javier Villalobos escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Martí, deberías ir a vivir a Corea del Norte si odias tanto al "sistema capitalista" o si dudas de los expresos. Eres una persona inteligente y capacitada, no deberías defender estas atrocidades bajo la bandera de odio al ''sistema capitalista'' o a Estados Unidos, puedes odiar eso sin defender lo que sucede en Corea del Norte.

No me utilices el banal ejemplo de vete a Cuba o a Corea del Norte. No todos pensamos igual, empecemos por ahí.

No defiendo, sino cuestiono la legitimidad de la ONU en este tema, y en muchos otros como Siria o Ucrania.

De acuerdo en que lo de vete a Corea del Norte es simplista. Incluso de acuerdo en que puedes cuestionar la legitimidad de NU, pero ¿que la institución denunciante no sea legítima (caso de que no lo fuera, como tú dices) implica carta blanca para cualquier crimen internacional?

Evidentemente no. Pero supongo que estamos de acuerdo que la ONU y el CS de la misma es un objeto politizado por 5 países ¿no? Una vez aceptes eso (si lo aceptas) podré discutir por qué no soporto la intromisión de la ONU/EEUU etc en los asuntos de otros países.

Se me había escapado esta intervención tuya, Martí. No acepto que el CSUN sea un objeto politizado. Acepto que es un órgano desfasado en tanto en cuanto sus miembros permanentes responden a los alineamientos geopolíticos de 1945 prefijando unas bases de poder que responden a una victoria en una guerra de hace casi 70 años.

Pero con las reformas adecuadas el CSUN podría ser efectivo.