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- Álvaro Misena
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El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 20:05
Nota de prensa oficial del Partido de la Libertad Individual (P-LIB)El Partido de la Libertad Individual ha presentado a los candidatos a las elecciones autonómicas, así como también las autonomías en las que finalmente se presentará la marca política del liberalismo verdadero.El P-LIB se presentará en cinco de las siete autonomías que elegirán representante político en 2015. Por cuestiones operativas, debido al tamaño de nuestro partido, desgraciadamente la alternativa liberal libertaria no puede llegar de momento a Canarias y Navarra, dos territorios muy castigados por el antiliberalismo y el nacionalismo en cada caso. El Partido de la Libertad Individual confía en que en un futuro el despliegue electoral sea total y la idea liberal libertaria llegue a todas las comunidades autónomas del Estado español.El Comité Ejecutivo del P-LIB ha decidido que las autonomías que tendrán representación liberal libertaria verdadera en los próximos comicios autonómicos de mano del P-LIB serán la Comunidad de Madrid, de mano de Adolfo Lozano (Coordinador General del P-LIB de la Comunidad de Madrid); la Comunitat Valenciana, de mano de Francisco Ramos (Coordinador General del P-LIB de la Comunitat Valenciana); Castilla-La Mancha, de mano de Susana Nicula (Coordinadora General del P-LIB estatal y Coordinadora General del P-LIB de Castilla-La Mancha); Aragón de mano de Luis Laita (Coordinador General del P-LIB en Aragón) y en Castilla y León de mano de José María Menéndez (Coordinador General del P-LIB de Castilla y León).Gracias a las candidaturas y a los sondeos oficiales del CIS que muestran resultados favorables y esperanzadores para el P-LIB en Madrid y la Comunitat Valenciana, afrontamos este reto liberal libertario con mucho ánimo, esperanza e ilusión. Lucharemos frontalmente contra las políticas pseudoliberales hiperintervencionistas del Partido Popular gobernante en las cinco comunidades autónomas en las que nos presentamos y nos posicionaremos como alternativa al socioliberalismo del PLD, perversión absoluta de la idea liberal verdadera y del correcto funcionamiento del libre mercado y las libertades individuales.El Partido de la Libertad Individual ha visto como su aforo de simpatizantes y afiliados ha crecido exponencialmente desde su creación. Nosotros conocemos de primera mano el apoyo social a nuestra iniciativa. La raíz liberal libertaria en España no está consolidada por culpa de un sistema partitocrático en el cual partidos como el PP se han apropiado de la insignia liberal consiguiendo el voto de la resignación de los liberales de verdad en España, que en su día decidieron, sin alternativa alguna, votar al PP como la opción "menos mala entre las malas". El P-LIB nació para cubrir un enorme agujero negro electoral y representativo que causará un descenso radical de la abstención entre liberales libertarios que han encontrado en el P-LIB su espejo liberal libertario a través del cual expresarse en los parlamentos autonómicos y, en su momento, también a nivel estatal.Debido a la presentación de los candidatos, el P-LIB comenzará a darlos a conocer por toda España con la pega de carteles y folletos informando de las comunidades en las que nos presentaremos y de los nombres de los honorables representantes que lucharán por la idea liberal libertaria en el panorama electoral. El P-LIB les brinda el mayor apoyo y les instamos a que no luchen por resultados como meta, sino por convicciones que representen realmente a la idea liberal libertaria y a los ciudadanos de cada comunidad, sin caer en la prostitución electoral que llevan sufriendo otros partidos durante años.Muchas gracias,Partido de la Libertad Individual.
Modelo de cartel/folleto que se pegará/repartirá en toda España
- Bonaventura Casals
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 20:17
¿Perversión del liberalismo?
- Álvaro Misena
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 20:20
No le quepa duda señor Prim. Espero que usted no lleve a mi partido a los tribunales por expresar una opinión tal y como hizo con la señora Llorente haciendo gala de su liberalismo galante de libertad de expresión.Salvador Prim escribió:¿Perversión del liberalismo?
- Bonaventura Casals
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 20:33
Lamento que tenga tal duda, porque confunde el liberalismo con el totalitarismo del mercado.Alvaro Misena escribió:No le quepa duda señor Prim. Espero que usted no lleve a mi partido a los tribunales por expresar una opinión tal y como hizo con la señora Llorente haciendo gala de su liberalismo galante de libertad de expresión.Salvador Prim escribió:¿Perversión del liberalismo?
Imagine que yo le llamo lo siguiente: Es usted un fascista asqueroso, tirano, déspota, asesino, genocida de minorías etnicas, defensor del nacionalsocialismo, usted le prometió a mi persona no presentarse a ninguna elección y dejar de atacar al PLD, usted ha roto su palabra, mentiroso, granuja, totalitario, Stalin le tiene mucho a envidiar. ¿Como reacciona? ¿Me da la razón, porque es libertad de expresión? ¿O se defiende mis argumentos? ¿Y si en vez de aceptar que es falso, insulto y miento más? Que sea la justicia quien decida.
- Álvaro Misena
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 20:45
Señor Prim, yo lamento profundamente su miedo a la libertad económica y de los mercados, así como también social, que demuestra con lo que dice de "totalitarismo del mercado". Es simplemente escandaloso que alguien que lleva la palabra "liberal" en las siglas de su partido suelte semejante barbaridad y saga airado del tema. Poco a poco el P-LIB está destapando su socialdemocracia escondida tras el pseudoliberalismo, señor Prim. Su argumentación ha sido lo más Keynesiano que he escuchado este año.Salvador Prim escribió:Lamento que tenga tal duda, porque confunde el liberalismo con el totalitarismo del mercado.Alvaro Misena escribió:No le quepa duda señor Prim. Espero que usted no lleve a mi partido a los tribunales por expresar una opinión tal y como hizo con la señora Llorente haciendo gala de su liberalismo galante de libertad de expresión.Salvador Prim escribió:¿Perversión del liberalismo?
Imagine que yo le llamo lo siguiente: Es usted un fascista asqueroso, tirano, déspota, asesino, genocida de minorías etnicas, defensor del nacionalsocialismo, usted le prometió a mi persona no presentarse a ninguna elección y dejar de atacar al PLD, usted ha roto su palabra, mentiroso, granuja, totalitario, Stalin le tiene mucho a envidiar. ¿Como reacciona? ¿Me da la razón, porque es libertad de expresión? ¿O se defiende mis argumentos? ¿Y si en vez de aceptar que es falso, insulto y miento más? Que sea la justicia quien decida.
Si usted me dijera todas esas falsedades yo procedería a demostrar su falsedad de modo que la propia ciudadanía española juzgara ella misma la clase de persona que es aquella que lo dice. Sin embargo, contando con que la señora Llorente no llegó a muchos de esos términos que usted ha citado, usted prefirió discutir e airear públicamente las discordancias dentro del seno de su propio partido para después denunciar a la señora Llorente sin base legal sólida para hacerlo.
Dejando el tema de la señora Ana Llorente que es únicamente un ejemplo más de lo poco que le gusta que hablen mal de usted o de su partido, de lo que es un ejemplo irrefutable es del escaso o nulo liberalismo de su formación que condena opiniones individuales incluso llevándolas ante los tribunales, demostrando un nulo sentido de la libertad de expresión.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 21:23
¿Libertad económica? Sí. Pero debe existir un estado, señor Misena, que se encargue de evitar que perdamos todo lo que hemos conseguido hasta ahora. Que defienda los derechos y las libertades. Porque yo soy liberal, pero usted está tan al extremo que ya no puede considerarse como tal y debe considerarse más bien ······Alvaro Misena escribió: Señor Prim, yo lamento profundamente su miedo a la libertad económica y de los mercados, así como también social, que demuestra con lo que dice de "totalitarismo del mercado". Es simplemente escandaloso que alguien que lleva la palabra "liberal" en las siglas de su partido suelte semejante barbaridad y saga airado del tema. Poco a poco el P-LIB está destapando su socialdemocracia escondida tras el pseudoliberalismo, señor Prim. Su argumentación ha sido lo más Keynesiano que he escuchado este año.
Si usted me dijera todas esas falsedades yo procedería a demostrar su falsedad de modo que la propia ciudadanía española juzgara ella misma la clase de persona que es aquella que lo dice. Sin embargo, contando con que la señora Llorente no llegó a muchos de esos términos que usted ha citado, usted prefirió discutir e airear públicamente las discordancias dentro del seno de su propio partido para después denunciar a la señora Llorente sin base legal sólida para hacerlo.
Dejando el tema de la señora Ana Llorente que es únicamente un ejemplo más de lo poco que le gusta que hablen mal de usted o de su partido, de lo que es un ejemplo irrefutable es del escaso o nulo liberalismo de su formación que condena opiniones individuales incluso llevándolas ante los tribunales, demostrando un nulo sentido de la libertad de expresión.
Bien, trate de demostrar que no me dijo que no se iba a presentar a las elecciones.
La ciudadanía juzgará las mentiras de la señora Llorente, pero también lo hará la justicia. La señora Llorente me acusó de pronunciar insultos, me acusó de dictador. Me acusó de muchísimas cosas, por lo que me defendí, primero por la palabra pero en ver que aumentaban sus absurdas descalificaciones, lo hice por lo legal.
Si no hay base legal sólida, mi denuncia será rechazada, pero al existir, porque lo puede demostrar el código penal citado en él, esta base existe. Es un ejemplo de lo que el PLD no está dispuesto a tolerar, que es la falsedad y la mentira, y nuestro respeto a la justicia; respeto que parece indignar a su persona, supongo por su fobia a la justicia, ya sea legal o social. Porque la libertad de expresión es irrevocable, pero no puede ser usada con fines de mentira, calumnia e injuria como ha hecho la señora Llorente.
- Álvaro Misena
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 21:33
El P-LIB apuesta por la existencia de un Estado que tenga función observadora y que garantice todas las libertades. Pero garantizar es hacer que se cumplan los principios de la libertad individual así como de la total libertad económica y del mercado, por lo que para ello hay que limitarse a defender el territorio estatal de otros países no minarquistas o grupos terroristas que puedan violar la integridad de nuestro territorio y afianzar la seguridad y la justicia de los ciudadanos. Aparte de eso, el Estado no debe encargarse de nada más. No vierta usted doctrinas anarcocapitalistas que el P-LIB no tiene, por ende no mienta de nuevo para tratar de calmar su conciencia socioliberal que, retiero, es una perversión del liberalismo verdadero, con el fin de menospreciar al P-LIB y engañar a la gente haciéndole creer que defendemos extremos anarcocapitalistas que no defendemos.Salvador Prim escribió:¿Libertad económica? Sí. Pero debe existir un estado, señor Misena, que se encargue de evitar que perdamos todo lo que hemos conseguido hasta ahora. Que defienda los derechos y las libertades. Porque yo soy liberal, pero usted está tan al extremo que ya no puede considerarse como tal y debe considerarse más bien ······Alvaro Misena escribió: Señor Prim, yo lamento profundamente su miedo a la libertad económica y de los mercados, así como también social, que demuestra con lo que dice de "totalitarismo del mercado". Es simplemente escandaloso que alguien que lleva la palabra "liberal" en las siglas de su partido suelte semejante barbaridad y saga airado del tema. Poco a poco el P-LIB está destapando su socialdemocracia escondida tras el pseudoliberalismo, señor Prim. Su argumentación ha sido lo más Keynesiano que he escuchado este año.
Si usted me dijera todas esas falsedades yo procedería a demostrar su falsedad de modo que la propia ciudadanía española juzgara ella misma la clase de persona que es aquella que lo dice. Sin embargo, contando con que la señora Llorente no llegó a muchos de esos términos que usted ha citado, usted prefirió discutir e airear públicamente las discordancias dentro del seno de su propio partido para después denunciar a la señora Llorente sin base legal sólida para hacerlo.
Dejando el tema de la señora Ana Llorente que es únicamente un ejemplo más de lo poco que le gusta que hablen mal de usted o de su partido, de lo que es un ejemplo irrefutable es del escaso o nulo liberalismo de su formación que condena opiniones individuales incluso llevándolas ante los tribunales, demostrando un nulo sentido de la libertad de expresión.
Bien, trate de demostrar que no me dijo que no se iba a presentar a las elecciones.
La ciudadanía juzgará las mentiras de la señora Llorente, pero también lo hará la justicia. La señora Llorente me acusó de pronunciar insultos, me acusó de dictador. Me acusó de muchísimas cosas, por lo que me defendí, primero por la palabra pero en ver que aumentaban sus absurdas descalificaciones, lo hice por lo legal.
Si no hay base legal sólida, mi denuncia será rechazada, pero al existir, porque lo puede demostrar el código penal citado en él, esta base existe. Es un ejemplo de lo que el PLD no está dispuesto a tolerar, que es la falsedad y la mentira, y nuestro respeto a la justicia; respeto que parece indignar a su persona, supongo por su fobia a la justicia, ya sea legal o social. Porque la libertad de expresión es irrevocable, pero no puede ser usada con fines de mentira, calumnia e injuria como ha hecho la señora Llorente.
Sobre el tema de Ana Llorente, sinceramente, usted y su partido se han retratado con ello. Usted piensa que su denuncia es fundada y que saldrá victorioso en el pleito con la señora Llorente, yo pienso que no. Pero es inútil discutir sobre esto porque es el juez el que tomará la decisión de acuerdo a su condición imparcial y sus conocimientos legales y facultades otorgadas.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 21:40
Señor Misena, usted es tan liberal como el PP. Pero ellos se van por un extremo, el conservadurismo, y usted por el otro, el paretiano.Alvaro Misena escribió:El P-LIB apuesta por la existencia de un Estado que tenga función observadora y que garantice todas las libertades. Pero garantizar es hacer que se cumplan los principios de la libertad individual así como de la total libertad económica y del mercado, por lo que para ello hay que limitarse a defender el territorio estatal de otros países no minarquistas o grupos terroristas que puedan violar la integridad de nuestro territorio y afianzar la seguridad y la justicia de los ciudadanos. Aparte de eso, el Estado no debe encargarse de nada más. No vierta usted doctrinas anarcocapitalistas que el P-LIB no tiene, por ende no mienta de nuevo para tratar de calmar su conciencia socioliberal que, retiero, es una perversión del liberalismo verdadero, con el fin de menospreciar al P-LIB y engañar a la gente haciéndole creer que defendemos extremos anarcocapitalistas que no defendemos.Salvador Prim escribió:¿Libertad económica? Sí. Pero debe existir un estado, señor Misena, que se encargue de evitar que perdamos todo lo que hemos conseguido hasta ahora. Que defienda los derechos y las libertades. Porque yo soy liberal, pero usted está tan al extremo que ya no puede considerarse como tal y debe considerarse más bien ······
Bien, trate de demostrar que no me dijo que no se iba a presentar a las elecciones.
La ciudadanía juzgará las mentiras de la señora Llorente, pero también lo hará la justicia. La señora Llorente me acusó de pronunciar insultos, me acusó de dictador. Me acusó de muchísimas cosas, por lo que me defendí, primero por la palabra pero en ver que aumentaban sus absurdas descalificaciones, lo hice por lo legal.
Si no hay base legal sólida, mi denuncia será rechazada, pero al existir, porque lo puede demostrar el código penal citado en él, esta base existe. Es un ejemplo de lo que el PLD no está dispuesto a tolerar, que es la falsedad y la mentira, y nuestro respeto a la justicia; respeto que parece indignar a su persona, supongo por su fobia a la justicia, ya sea legal o social. Porque la libertad de expresión es irrevocable, pero no puede ser usada con fines de mentira, calumnia e injuria como ha hecho la señora Llorente.
Sobre el tema de Ana Llorente, sinceramente, usted y su partido se han retratado con ello. Usted piensa que su denuncia es fundada y que saldrá victorioso en el pleito con la señora Llorente, yo pienso que no. Pero es inútil discutir sobre esto porque es el juez el que tomará la decisión de acuerdo a su condición imparcial y sus conocimientos legales y facultades otorgadas.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 23:12
Eso que acaba de decir es un insulto a mi partido. ¿Paretiano? Una cosa son las ideas que tengamos y otra muy distinta nuestros objetivos para España, que están escritos con los pies en el suelo e incluidos en las bases ideológicas de nuestro partido.Salvador Prim escribió:Señor Misena, usted es tan liberal como el PP. Pero ellos se van por un extremo, el conservadurismo, y usted por el otro, el paretiano.Alvaro Misena escribió:El P-LIB apuesta por la existencia de un Estado que tenga función observadora y que garantice todas las libertades. Pero garantizar es hacer que se cumplan los principios de la libertad individual así como de la total libertad económica y del mercado, por lo que para ello hay que limitarse a defender el territorio estatal de otros países no minarquistas o grupos terroristas que puedan violar la integridad de nuestro territorio y afianzar la seguridad y la justicia de los ciudadanos. Aparte de eso, el Estado no debe encargarse de nada más. No vierta usted doctrinas anarcocapitalistas que el P-LIB no tiene, por ende no mienta de nuevo para tratar de calmar su conciencia socioliberal que, retiero, es una perversión del liberalismo verdadero, con el fin de menospreciar al P-LIB y engañar a la gente haciéndole creer que defendemos extremos anarcocapitalistas que no defendemos.Salvador Prim escribió:¿Libertad económica? Sí. Pero debe existir un estado, señor Misena, que se encargue de evitar que perdamos todo lo que hemos conseguido hasta ahora. Que defienda los derechos y las libertades. Porque yo soy liberal, pero usted está tan al extremo que ya no puede considerarse como tal y debe considerarse más bien ······
Bien, trate de demostrar que no me dijo que no se iba a presentar a las elecciones.
La ciudadanía juzgará las mentiras de la señora Llorente, pero también lo hará la justicia. La señora Llorente me acusó de pronunciar insultos, me acusó de dictador. Me acusó de muchísimas cosas, por lo que me defendí, primero por la palabra pero en ver que aumentaban sus absurdas descalificaciones, lo hice por lo legal.
Si no hay base legal sólida, mi denuncia será rechazada, pero al existir, porque lo puede demostrar el código penal citado en él, esta base existe. Es un ejemplo de lo que el PLD no está dispuesto a tolerar, que es la falsedad y la mentira, y nuestro respeto a la justicia; respeto que parece indignar a su persona, supongo por su fobia a la justicia, ya sea legal o social. Porque la libertad de expresión es irrevocable, pero no puede ser usada con fines de mentira, calumnia e injuria como ha hecho la señora Llorente.
Sobre el tema de Ana Llorente, sinceramente, usted y su partido se han retratado con ello. Usted piensa que su denuncia es fundada y que saldrá victorioso en el pleito con la señora Llorente, yo pienso que no. Pero es inútil discutir sobre esto porque es el juez el que tomará la decisión de acuerdo a su condición imparcial y sus conocimientos legales y facultades otorgadas.
¿Por qué no habla de usted? ¿Qué es lo que usted representa? Porque liberalismo no es, socialismo tampoco...socialdemocracia, ¡sí! No se hagan llamar más liberales señor Prim, es de risa, es engañar al votante.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Mar 21 Ene 2014 - 23:27
¿Sabe a caso que el liberalismo es un concepto que engloba a otros?
Usted es paretiano, no lo puede negar. Nosotros, en nuestros estatutos, nos definimos como socioliberales. No tenemos vergüenza de aceptar lo que somos, como a usted no debería darle acceptar que es un paretiano.
Usted es paretiano, no lo puede negar. Nosotros, en nuestros estatutos, nos definimos como socioliberales. No tenemos vergüenza de aceptar lo que somos, como a usted no debería darle acceptar que es un paretiano.
- Álvaro Misena
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 0:35
Salvador Prim escribió:¿Sabe a caso que el liberalismo es un concepto que engloba a otros?
Usted es paretiano, no lo puede negar. Nosotros, en nuestros estatutos, nos definimos como socioliberales. No tenemos vergüenza de aceptar lo que somos, como a usted no debería darle acceptar que es un paretiano.
El liberalismo puede englobar a muchos términos exactamente igual que el socialismo señor Prim. Y por ello no vamos a decir que el PSOE es socialista, por ejemplo.
Ni yo ni mi partido es paretiano, somos liberales libertarios, ese liberalismo que busca la libertad por encima de todo tanto en lo social como en los económico, eso que a usted le suena tanto a chino.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 7:19
Tendría que separar el desconocimiento con el rechazo. Conozco perfectamente las doctrinas liberales, así como las marxistas, o las fascistas. Pero solo el socioliberalismo ha sido capaz de hacer progresar a la humanidad, de combatir por ella.Alvaro Misena escribió:El liberalismo puede englobar a muchos términos exactamente igual que el socialismo señor Prim. Y por ello no vamos a decir que el PSOE es socialista, por ejemplo.
Ni yo ni mi partido es paretiano, somos liberales libertarios, ese liberalismo que busca la libertad por encima de todo tanto en lo social como en los económico, eso que a usted le suena tanto a chino.
Por desgracia, y veo que su ideología va degenerando, ahora es libertario, definido por la RAE como Que defiende la libertad absoluta y, por lo tanto, la supresión de todo gobierno y de toda ley. Eso no me suena a chino, sino a retroceso. Y enorme.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 16:32
Nada sino la libertas económica y social ha hecho progresar más a la humanidad.Salvador Prim escribió:Tendría que separar el desconocimiento con el rechazo. Conozco perfectamente las doctrinas liberales, así como las marxistas, o las fascistas. Pero solo el socioliberalismo ha sido capaz de hacer progresar a la humanidad, de combatir por ella.Alvaro Misena escribió:El liberalismo puede englobar a muchos términos exactamente igual que el socialismo señor Prim. Y por ello no vamos a decir que el PSOE es socialista, por ejemplo.
Ni yo ni mi partido es paretiano, somos liberales libertarios, ese liberalismo que busca la libertad por encima de todo tanto en lo social como en los económico, eso que a usted le suena tanto a chino.
Por desgracia, y veo que su ideología va degenerando, ahora es libertario, definido por la RAE como Que defiende la libertad absoluta y, por lo tanto, la supresión de todo gobierno y de toda ley. Eso no me suena a chino, sino a retroceso. Y enorme.
Y señor Prim, me causa realmente tristeza que base sus conocimientos políticos en definiciones hechas por académicos lingüistas de la RAE y no por los conocimientos de Hayek, por ponerle un ejemplo, como máximo exponente de la Escuela Austriaca y del liberalismo libertario actual. Dice mucho de usted como líder político que trate de rebatir a otro líder político con definiciones de diccionario.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 16:37
Innegable que la libertad económica es indispensable, pero el anarquismo económico es otra cosa.Alvaro Misena escribió:Nada sino la libertas económica y social ha hecho progresar más a la humanidad.
Y señor Prim, me causa realmente tristeza que base sus conocimientos políticos en definiciones hechas por académicos lingüistas de la RAE y no por los conocimientos de Hayek, por ponerle un ejemplo, como máximo exponente de la Escuela Austriaca y del liberalismo libertario actual. Dice mucho de usted como líder político que trate de rebatir a otro líder político con definiciones de diccionario.
¿Mis conocimientos políticos que? Lo lamento, señor Misena, pero usted es un libertario, como bien dice, y como bien dice la RAE. No me haga un juego ahora, cambiando el significado de palabras porque la máxima autoridad lingüística del español no le basta para definir. Defina sus términos como quiera, pero no lo esconda: usted es un libertario en toda su regla.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 22:08
Eso que usted dice del "anarquismo económico" no es sino fruto del más descarado miedo a la libertad económica que profesa usted y su formación. Y si a algo nunca le tiene miedo un verdadero liberal es a la libertad, señor Prim.Salvador Prim escribió:Innegable que la libertad económica es indispensable, pero el anarquismo económico es otra cosa.Alvaro Misena escribió:Nada sino la libertas económica y social ha hecho progresar más a la humanidad.
Y señor Prim, me causa realmente tristeza que base sus conocimientos políticos en definiciones hechas por académicos lingüistas de la RAE y no por los conocimientos de Hayek, por ponerle un ejemplo, como máximo exponente de la Escuela Austriaca y del liberalismo libertario actual. Dice mucho de usted como líder político que trate de rebatir a otro líder político con definiciones de diccionario.
¿Mis conocimientos políticos que? Lo lamento, señor Misena, pero usted es un libertario, como bien dice, y como bien dice la RAE. No me haga un juego ahora, cambiando el significado de palabras porque la máxima autoridad lingüística del español no le basta para definir. Defina sus términos como quiera, pero no lo esconda: usted es un libertario en toda su regla.
Respecto a lo que usted dice, tildándome de libertario como algo malo y grave, le invito a que se lea nuestros estatutos colgados en nuestra web o que simplemente se lea la nota de prensa que ha desenvocado este confrontamiento, ya que por lo visto no lo ha hecho atentamente, para que vea usted si nosotros ocultamos que somos liberales libertarios. Cuente usted las veces que nosotros decimos "liberal libertario" en la nota de prensa o en otras intervenciones, señor Prim. Me llama usted "libertario en toda su regla" ¿He de llorar o sentirme ofendido?
A mucha honra soy liberal libertario, señor Prim socialdemócrata.
Y usted insiste en utilizar un diccionario como elemento que defina ideas políticas. Está en su libertad de elegir a la RAE como fuente de sabiduría e inspiración política, pero recuerde que la RAE la escriben académicos lingüistas, no eruditos pensadores de filosofía política ni economistas de prestigio. Mi partido en cambio basas sus ideas en los eruditos liberales libertarios de la Escuela Austriaca, economistas de irrefutable reputación como Friedrich Hayek, Premio Nobel de Economía.
Pero siga usted y el PLD inspirándose en la RAE, los liberales españoles ya saben perfectamente a qué formación apoyar y esa es el P-LIB, visto lo poco o nada liberal que es el PLD y la poca seriedad con que basan sus argumentos políticos.
Debería usted aprender un poco de la Escuela Austriaca y, si lo consigue, ya después llamarse liberal. Y no se le olvide trabajar por y para sus votantes catalanes, pero por la vía liberal, señor Prim, no por la vía socialista pretendiendo la fundación de universidades públicas innecesarias y absolutamente deficitarias como la Universidad Adolfo Suárez, nombre que también dice mucho de su punto de vista antiliberal y liberticida, ya que todos sabemos muy bien las políticas que llevó a cabo en este país Adolfo Suárez, sobre todo en materia económica.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 22:31
Ahora lo entiendo. Entiendo su odio hacia la RAE, porque es una institución pública. Y entiendo su odio hacia nuestro proyecto, porque cree en la cooperación. Y entiendo su odio hacia Adolfo Suárez, el presidente que encabezó una revolución y nos sacó del fascismo, porque usted no cree en esto. Y entiendo su odio hacia la universidad que hemos propuesto, porque detesta la educación pública. Porque se lo he dicho y lo sabe: es un anarquista liberal, no cree en nada que no sea el caos. Por ello el PLD no es libertario sino socioliberal, porque somos liberales política y económicamente, pero sin llegar a su extremo, que ya deja de ser liberal para pasar a ser liberal extremista, perjudicial para todo quien lo practique.
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 23:21
No diga sandeces señor Prim. Yo no odio a la RAE, y mucho menos por ser algo público. Tampoco odio a Adolfo Suárez, simplemente como liberal me veo incapaz de reconocer sus políticas sociales y económicas que llevaron a España a la senda del socialismo según la definición de la Escuela Austriaca que hoy sufrimos todos.Salvador Prim escribió:Ahora lo entiendo. Entiendo su odio hacia la RAE, porque es una institución pública. Y entiendo su odio hacia nuestro proyecto, porque cree en la cooperación. Y entiendo su odio hacia Adolfo Suárez, el presidente que encabezó una revolución y nos sacó del fascismo, porque usted no cree en esto. Y entiendo su odio hacia la universidad que hemos propuesto, porque detesta la educación pública. Porque se lo he dicho y lo sabe: es un anarquista liberal, no cree en nada que no sea el caos. Por ello el PLD no es libertario sino socioliberal, porque somos liberales política y económicamente, pero sin llegar a su extremo, que ya deja de ser liberal para pasar a ser liberal extremista, perjudicial para todo quien lo practique.
Ovbiamente tampoco odio su proyecto, yo no odio nada más que el autoritarismo, el colectivismo, el liberticidio, el proteccionismo y el paternalismo estatal.
El P-LIB cree en un modelo diferente basado y centrado en el individuo y no en el colectivo, por ello no creemos en el estatismo. El estatismo es a lo que todo liberal debe oponerse, y estatismo es administración y sector público. Por eso defendemos la privatización y liberalización total de todos los sectores económicos y productivos así como de la educación, la sanidad, las pensiones etcétera, para acabar con el Estado inquisitorio y fiscalmente abusón que entra en nuestras vidas y hasta en la privacidad de nuestras casas. Al igual que defendemos y defenderemos las libertades individuales como máxima prioridad de nuestro proyecto político, gracias al cual las personas podrán decidir sobre sí mismas, sin prohibiciones estatales. Un individuo es consciente de sus actos, buenos y malos para él mismo, por eso defendemos su libertad. Seguimos el principio liberal libertario de no agresión, por el cual si una persona no daña a otra moral o físicamente esta persona debe de tener libertad para hacer aquello que quiera hacer, y si daña ese principio de no agresión deberá caer todo el peso de la ley sobre él, de una ley de verdad, no de una ley que responda a oligarquías corporativistas como las leyes actuales que están lejos de ser justas e igualitarias y que permiten que en cuatro días mal contados un asesino, un violador o cualquier criminal regrese a las calles, así como un ladrón o político corrupto no llegue muchas veces ni a entrar a prisión gracias a pertenecer a élites políticas o simplemente por tener condición de aforado.
Ustedes sin embargo como socioliberales, que es una forma de socialdemocracia, siguen encastrados en la partitocracia rancia que seguirá sin cambiar las cosas en España. Son ustedes uno más entre los partidos políticos españoles. Sus ideas no muestran cambio real, nada distinto. Siguen siendo partícipes de aquello que llaman democracia pero que realmente es la dictadura de la mayoría, mientras "democráticamente" se puedan aprobar leyes que violen las libertades de una minoría de un grupo menos numeroso que otro, como por ejemplo aquellos que desean tener libertad para tener una muerte digna mediante la eutanasia y el Estado se lo prohíbe, o aquellos que desean tener la libertad para consumir drogas y el Estado se lo prohíbe favoreciendo e impulsando el narcotráfico y el mercado negro, así como las mafias y el crimen organizado, y por supuesto lo mismo sucede en temas como las armas o la prostitución.
Usted probablemente no entienda lo que es el liberalismo de verdad debido a su posición de socioliberal, que no es más que una forma algo más libre de profesar la socialdemocracia. Además es comprensible que no lo entienda inspirándose usted y su formación en simples definiciones de diccionario académico.
- Bonaventura Casals
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 23:26
¿Sociodemocracia? ¿Eso es todo lo que se le ocurre? ¿Afirmar que somos marxistas?
No somos uno más, somo el Partido Liberal, que aspira a cambiar las cosas para bien. No queremos ser los salvapatrias que lleven España a la anarquía total, como algunos otros que me conozco.
Es por ello que nosotros estamos a favor de la legalización de la eutanasia, o de las drogas; y lucharemos con todos los medios por esa libertad, del mismo modo que supongo que luchará el P-Lib.
¿Socioliberalismo es socialdemocracia? Siga demostrando que no tiene ni idea de teoría política. Quizás le iría bien ojearse la RAE, ya que tanto le divierte.
No somos uno más, somo el Partido Liberal, que aspira a cambiar las cosas para bien. No queremos ser los salvapatrias que lleven España a la anarquía total, como algunos otros que me conozco.
Es por ello que nosotros estamos a favor de la legalización de la eutanasia, o de las drogas; y lucharemos con todos los medios por esa libertad, del mismo modo que supongo que luchará el P-Lib.
¿Socioliberalismo es socialdemocracia? Siga demostrando que no tiene ni idea de teoría política. Quizás le iría bien ojearse la RAE, ya que tanto le divierte.
- Álvaro Misena
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 23:41
Si usted conociera un poco sobre teoría de la Escuela Austriaca, algo que todo liberal debería conocer, sabría perfectamente que la definición de socialismo de la Escuela Austriaca que se sostiene en el mundo liberal permite afirmar que su formación defiende políticas socialdemócratas.Salvador Prim escribió:¿Sociodemocracia? ¿Eso es todo lo que se le ocurre? ¿Afirmar que somos marxistas?
No somos uno más, somo el Partido Liberal, que aspira a cambiar las cosas para bien. No queremos ser los salvapatrias que lleven España a la anarquía total, como algunos otros que me conozco.
Es por ello que nosotros estamos a favor de la legalización de la eutanasia, o de las drogas; y lucharemos con todos los medios por esa libertad, del mismo modo que supongo que luchará el P-Lib.
¿Socioliberalismo es socialdemocracia? Siga demostrando que no tiene ni idea de teoría política. Quizás le iría bien ojearse la RAE, ya que tanto le divierte.
Usted no debe tildarnos ni una sola vez más de anarquistas porque entonces demostraría usted ser un cínico y un mentiroso, e imagino que usted no pretenda demostrar tal cosa. Lo que sí que le aconsejo es que lea, pero no en la RAE por favor, sobre el minarquismo. Y entonces entenderá por qué está haciendo un tremendo ridículo público al tildar al P-LIB de anarquista.
Me alegro que usted apueste por las libertades individuales. Aunque no lo haga de la manera tan honesta y completa que lo hace el P-LIB, trabajaremos juntos para lograr objetivos comunes en materia de libertad individual. Sin embargo su visión económica dista mucho de la libertad económica mientras sigan defendiendo el sector público y el Estado de Bienestar, máximos exponentes del colectivismo y del estatismo. ¿O acaso cree usted que el colectivismo se financia de agua de lluvia señor Prim? Sólo le diré una cosa al respecto, se financia de impuestos que se cobran obligando e incluso coaccionando a los individuos, teniendo en cuenta que muchos de ellos no están de acuerdo en aportar dinero que se destine a muchas cosas con las que mucha gente no comulga, como obra pública inútil, despilfarro político fruto del gigantesco Estado obeso que tenemos, y demás ineficiencias que lo público lleva intrínseco.
Y el P-LIB no hace más que demostrar una y otra vez que somos los únicos capaces de lograr un cambio de rumbo hacia la libertad en este país, ya que usted no tiene reparos en defender un Estado obeso mediante el sector público y, créame porque está demostrado, que ningún país con un Estado grande es libre, y a medida que el Estado es mayor, menos libre se es tanto económica como socialmente. Puede usted analizar dicha afirmación y quizás se encienda dentro de sí mismo la chispa liberal que debería llevar dentro.
- Bonaventura Casals
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Re: El P-LIB presenta a los candidatos para las elecciones autonómicas
Miér 22 Ene 2014 - 23:51
Sepa que el miniarquismo es un concepto amplio, que abarca desde quienes defienden una intervención irrisoria a quienes incluyen en ella obras públicas u otros servicios, por ejemplo. Además de paradoxal, porque afirma usted que los impuestos son una obligación por incluso coacción, cuando afirma a la vez que cree que debe existir el estado y por lo tanto unos impuestos que garantezcan su existencia.Alvaro Misena escribió:Si usted conociera un poco sobre teoría de la Escuela Austriaca, algo que todo liberal debería conocer, sabría perfectamente que la definición de socialismo de la Escuela Austriaca que se sostiene en el mundo liberal permite afirmar que su formación defiende políticas socialdemócratas.
Usted no debe tildarnos ni una sola vez más de anarquistas porque entonces demostraría usted ser un cínico y un mentiroso, e imagino que usted no pretenda demostrar tal cosa. Lo que sí que le aconsejo es que lea, pero no en la RAE por favor, sobre el minarquismo. Y entonces entenderá por qué está haciendo un tremendo ridículo público al tildar al P-LIB de anarquista.
Me alegro que usted apueste por las libertades individuales. Aunque no lo haga de la manera tan honesta y completa que lo hace el P-LIB, trabajaremos juntos para lograr objetivos comunes en materia de libertad individual. Sin embargo su visión económica dista mucho de la libertad económica mientras sigan defendiendo el sector público y el Estado de Bienestar, máximos exponentes del colectivismo y del estatismo. ¿O acaso cree usted que el colectivismo se financia de agua de lluvia señor Prim? Sólo le diré una cosa al respecto, se financia de impuestos que se cobran obligando e incluso coaccionando a los individuos, teniendo en cuenta que muchos de ellos no están de acuerdo en aportar dinero que se destine a muchas cosas con las que mucha gente no comulga, como obra pública inútil, despilfarro político fruto del gigantesco Estado obeso que tenemos, y demás ineficiencias que lo público lleva intrínseco.
Y el P-LIB no hace más que demostrar una y otra vez que somos los únicos capaces de lograr un cambio de rumbo hacia la libertad en este país, ya que usted no tiene reparos en defender un Estado obeso mediante el sector público y, créame porque está demostrado, que ningún país con un Estado grande es libre, y a medida que el Estado es mayor, menos libre se es tanto económica como socialmente. Puede usted analizar dicha afirmación y quizás se encienda dentro de sí mismo la chispa liberal que debería llevar dentro.
Quizás quiera usted que vivamos como en Hong Kong, pero yo prefiero vivir en un verdadero progreso, en el liberalismo real, en la libertad y la democracia. En los individuos y su extensión, en todos que participamos del estado para facilitar el todos.
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