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Un homenaje a una víctima de ETA inédito

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Alfonso Cárdenas
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Un homenaje a una víctima de ETA inédito - Página 2 Empty Re: Un homenaje a una víctima de ETA inédito

Miér 27 Nov 2013 - 8:16
Sí, pero no dejas de privar a una persona del derecho a la vida, vida que, desde una perspectiva cristiana-católica, solo le competería a Dios arrebatarla.
Yo siempre he pensado que el Estado no debe "ponerse a la altura" del asesino o terrorista, precisamente porque no sería coherente en un Estado de derecho que las instituciones actúen legislando en pro del rencor o venganza.
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Un homenaje a una víctima de ETA inédito - Página 2 Empty Re: Un homenaje a una víctima de ETA inédito

Miér 27 Nov 2013 - 13:24
Martí Baader escribió:
Jose Maillo escribió:
Martí Baader escribió:No debería haber perdón para los terroristas, jamás.
Ni para los nazis. Creo que algo esta cambiando en este puto país con el terrorismo, no tenemos que soltar las campanas al vuelo.
Después de crear un Tribunal ilegal como el de Nürnberg creo que todos recibieron una injusta condena, y muchos lo pagaron.
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Santiago Franco
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Un homenaje a una víctima de ETA inédito - Página 2 Empty Re: Un homenaje a una víctima de ETA inédito

Miér 27 Nov 2013 - 13:42
Martí Baader escribió:
Martí Baader escribió:
Jose Maillo escribió:
Martí Baader escribió:No debería haber perdón para los terroristas, jamás.
Ni para los nazis. Creo que algo esta cambiando en este puto país con el terrorismo, no tenemos que soltar las campanas al vuelo.
Después de crear un Tribunal ilegal como el de Nürnberg creo que todos recibieron una injusta condena, y muchos lo pagaron.
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Un homenaje a una víctima de ETA inédito - Página 2 Empty Re: Un homenaje a una víctima de ETA inédito

Miér 27 Nov 2013 - 14:42
Martí Baader escribió:
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Ya no merece la pena. :roto2rie: 

Eduardo Padilla escribió:Sí, pero no dejas de privar a una persona del derecho a la vida, vida que, desde una perspectiva cristiana-católica, solo le competería a Dios arrebatarla.
Yo siempre he pensado que el Estado no debe "ponerse a la altura" del asesino o terrorista, precisamente porque no sería coherente en un Estado de derecho que las instituciones actúen legislando en pro del rencor o venganza.
Estoy de acuerdo, en ambas cosas.

Desde luego si alguien ve la protección de la integridad humana, de su vida, como la circunstancia sin la cual no existiría el resto, su protección trasciende a la mera actitud moralista de la sacralidad de la vida y por tanto su integridad, para englobarse en un plano genérico en el que se incluiría cualquier negativa a la aplicación de penas mortales o que atenten contra la dignidad de la vida humana, desde los trabajos forzados, la tortura, pasando por supuesto por la pena de muerte.

Eso desde esa concepción humanista, que a veces inexplicablemente no coincide con la perspectiva cristiana que desarrolla su pensamiento en algunas personas, ya se sabe lo de la otra mejilla y demás.
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Miér 27 Nov 2013 - 17:28
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:
Apel·les Sarrablanc escribió:
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Para los delitos de terrorismo se debería aplicar una pena de muerte.
La pena de muerte es inhumana, tanto para terroristas como para cualquier tipo de delito. Además, es de hipócritas ser asesinos de asesinos.
Error de concepto. El terrorista es un asesino, la pena de muerte no es asesinato, es una pena que puede estar o no integrada en un código penal. Te puede gustar o disgustar, pero no es asesinato.
Esté o no en el código penal no significa que deje de ser asesinato. Asesinato: "Matar a alguien con premeditación" (by RAE).
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Un homenaje a una víctima de ETA inédito - Página 2 Empty Re: Un homenaje a una víctima de ETA inédito

Miér 27 Nov 2013 - 18:45
Pero confundes el delito con la pena. Premeditación puede tener o no un asesinato, pero no la pena de muerte, por lo tanto no es asesinato.
Jose Luis Sánchez
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Un homenaje a una víctima de ETA inédito - Página 2 Empty Re: Un homenaje a una víctima de ETA inédito

Miér 27 Nov 2013 - 21:25
Es curioso defender la pena de muerte para delitos de terrorismo argumentando motivos por los que se debería de aplicar la pena de muerte a los crímenes de asesinato. Son cosas diferentes, los Estados definen cada uno a su manera el terrorismo (no es lo mismo un terrorista para EEUU, España, Siria, China o Irán) y el asesinato está muy claro lo que es. El terrorismo puede conllevar o no un asesinato, y un asesinato no tiene por qué ser un delito de terrorismo (de hecho casi todos no lo son).
¿Pena de muerte para delitos de terrorismo sí y pena de muerte para asesinatos no vinculados al terrorismo no? ¿Pena de muerte para delitos de terrorismo no relacionados con delitos de sangre? ¿Pena de muerte también para los presos vascos que están en la cárcel por pertenecer a organizaciones ilegalizadas? ¿Pena de muerte para los delitos de asesinato en general? Especifica.
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Miér 27 Nov 2013 - 21:27
Mirad si este hijo de puta no merece la pena de muerte:



 http://www.elmundo.es/pais-vasco/2013/11/27/5295bd6463fd3d8f458b459f.HTML

Mató a un niño de 3 años con un explosivo para intentar matar a su padre, un Guardia Civil.
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Miér 27 Nov 2013 - 21:34
Jose Luis Sánchez escribió:Es curioso defender la pena de muerte para delitos de terrorismo argumentando motivos por los que se debería de aplicar la pena de muerte a los crímenes de asesinato. Son cosas diferentes, los Estados definen cada uno a su manera el terrorismo (no es lo mismo un terrorista para EEUU, España, Siria, China o Irán) y el asesinato está muy claro lo que es. El terrorismo puede conllevar o no un asesinato, y un asesinato no tiene por qué ser un delito de terrorismo (de hecho casi todos no lo son).
¿Pena de muerte para delitos de terrorismo sí y pena de muerte para asesinatos no vinculados al terrorismo no? ¿Pena de muerte para delitos de terrorismo no relacionados con delitos de sangre? ¿Pena de muerte también para los presos vascos que están en la cárcel por pertenecer a organizaciones ilegalizadas? ¿Pena de muerte para los delitos de asesinato en general? Especifica.
No, no, menos cinismo Joselu. El terrorismo no admite demasiada interpretación, son actos violentos que infunden terror, terror para obligar a una sociedad o a un Estado a someterse a chantajes revestidos de ideas que buscan imponer mediante el uso de la fuerza. Un asesinato puede ser un acto terrorista o no, el asesinato en sí no define el acto terrorista, lo define el motivo.

Yo he dado mi opinión sobre este asunto, no creo en la rehabilitación social de psicópatas, violadores, asesinos dolosos y asesinos terroristas -no es lo mismo un imbécil que destruye un banco que un asesino-. No solo no creo en ello, creo que debe primar el acto fundamental de hacer justicia, de reparar el daño a las victimas -siendo un asesinato, algo irreparable, evidentemente- y que el delincuente sea receptor de castigo.

En este caso hablamos de delitos de asesinato por terrorismo. No hice referencia a otros delitos.
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Jue 28 Nov 2013 - 22:30
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Mirad si este hijo de puta no merece la pena de muerte:



 http://www.elmundo.es/pais-vasco/2013/11/27/5295bd6463fd3d8f458b459f.HTML

Mató a un niño de 3 años con un explosivo para intentar matar a su padre, un Guardia Civil.
Evidentemente, sí.
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Vie 29 Nov 2013 - 23:53
Esteban Rodriguez Ocampo escribió:No, no, menos cinismo Joselu. El terrorismo no admite demasiada interpretación, son actos violentos que infunden terror, terror para obligar a una sociedad o a un Estado a someterse a chantajes revestidos de ideas que buscan imponer mediante el uso de la fuerza. Un asesinato puede ser un acto terrorista o no, el asesinato en sí no define el acto terrorista, lo define el motivo.

Yo he dado mi opinión sobre este asunto, no creo en la rehabilitación social de psicópatas, violadores, asesinos dolosos y asesinos terroristas -no es lo mismo un imbécil que destruye un banco que un asesino-. No solo no creo en ello, creo que debe primar el acto fundamental de hacer justicia, de reparar el daño a las victimas -siendo un asesinato, algo irreparable, evidentemente- y que el delincuente sea receptor de castigo.

En este caso hablamos de delitos de asesinato por terrorismo. No hice referencia a otros delitos.
Ok, antes hablabas de "muerte para delitos de terrorismo" y ahora "asesinato por terrorismo", ahora has acotado el delito. No todos los delitos de terrorismo, ni en España ni en muchos países, conlleva un asesinato. Por eso te pedía que concretaras, por que terrorismo puede ser colaborar con una banda armada, formar parte de ella o practicar asesinatos en esa banda. Y por desgracia ha llegado a ser reconstruír una organización política, como en el caso de Otegi, cosa con la que no estoy de acuerdo (pero bueno, eso es meterse en camisas de once varas).

Sobre lo que tú dices de la pena de muerte, yo creo que aunque haya mucha gente que merezca la muerte, no podemos decidir quien vive y quien muere. Por muy asesino que sea un tipejo, de hecho incluso desde la justicia vengativa habría otras alternativas.
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