30 DE MAYO de 1983 - El Sistema Autonómico genera una fuerte desconfianza en los Inversores Extranjeros

Hernan Piñar escribió:El sistema autonómico es el principio de la ruina social,cultural y económica de España. Con este sistema, estamos dando alas a que elementos egoístas que solo piensen en una parte y no en el conjunto.

¿A qué elementos egoístas se refiere usted Sr. Piñar? ¿Aquellos que teniendo una cultura diferente a la Castellana se aseguran de protegerla y mantenerla? ¿No es eso una riqueza cultural?

Hernan Piñar escribió:El sistema autonómico es el principio de la ruina social,cultural y económica de España. Con este sistema, estamos dando alas a que elementos egoístas que solo piensen en una parte y no en el conjunto.

Tanto le preocupa la inversión extranjera. Pensaba que ustedes defendían una política económica proteccionista y autárquica.... y se opinían al libre cambio... digo, pensaba. Pero ya veo que cuando se trata de destruir la integridad de España sostenida por el Estado de las Autonomías, vale todo y se puede criticar a toda costa.

Pablo Henares escribió:

Hernan Piñar escribió:El sistema autonómico es el principio de la ruina social,cultural y económica de España. Con este sistema, estamos dando alas a que elementos egoístas que solo piensen en una parte y no en el conjunto.

Tanto le preocupa la inversión extranjera. Pensaba que ustedes defendían una política económica proteccionista y autárquica.... y se opinían al libre cambio... digo, pensaba. Pero ya veo que cuando se trata de destruir la integridad de España sostenida por el Estado de las Autonomías, vale todo y se puede criticar a toda costa.

Que coincida en una valoracion de una organizacion no significa que me vaya a casar con ella. O si no,dígame donde yo algun miembro de FN ha dicho algo sobre inversión extranjera?

Apel·les Sarrablanc escribió:

Hernan Piñar escribió:El sistema autonómico es el principio de la ruina social,cultural y económica de España. Con este sistema, estamos dando alas a que elementos egoístas que solo piensen en una parte y no en el conjunto.

¿A qué elementos egoístas se refiere usted Sr. Piñar? ¿Aquellos que teniendo una cultura diferente a la Castellana se aseguran de protegerla y mantenerla? ¿No es eso una riqueza cultural?

A aquellos que solo piensan en una region, y no en la nacion entera. Como los nacionalistas secesionistas, discriminadores y egoistas. A aquellos que solo piensan en Cataluña, Vascongadas, Galicia, Andalucia, Madrid en vez de en España. A aquellos que solo piensan en unos y no en todos. Hemos creado minigobiernos donde solo hacia falta uno.

Hernan Piñar escribió:

Apel·les Sarrablanc escribió:

Hernan Piñar escribió:El sistema autonómico es el principio de la ruina social,cultural y económica de España. Con este sistema, estamos dando alas a que elementos egoístas que solo piensen en una parte y no en el conjunto.

¿A qué elementos egoístas se refiere usted Sr. Piñar? ¿Aquellos que teniendo una cultura diferente a la Castellana se aseguran de protegerla y mantenerla? ¿No es eso una riqueza cultural?

A aquellos que solo piensan en una region, y no en la nacion entera. Como los nacionalistas secesionistas, discriminadores y egoistas. A aquellos que solo piensan en Cataluña, Vascongadas, Galicia, Andalucia, Madrid en vez de en España. A aquellos que solo piensan en unos y no en todos. Hemos creado minigobiernos donde solo hacia falta uno.

El problema es que la nación entera que usted defiende no existe. España se compone de diferentes naciones, aunque no esté así reconocido, con sus idiosincrasias particulares. Lo que pasa es que su partido, y todos los partidos de su tendencia, defienden la supremacía de la nación castellana por encima del resto de naciones que, a día de hoy, componen el Estado Español.

DN no defiende la supremacía de Castilla: para nosotros Castilla, Cataluña, Asturias, Navarra... son igual de españolas, lo que impide ninguna prevalencia de unas sobre otras.

Pelayo Matamoros escribió:DN no defiende la supremacía de Castilla: para nosotros Castilla, Cataluña, Asturias, Navarra... son igual de españolas, lo que impide ninguna prevalencia de unas sobre otras.

Si no defiende la supremacía de Castilla, ¿como se explica que reivindique solo la oficialidad para la lengua Castellana? ¿No son también el Euskera, el Català y el Galego lenguas del Estado Español?

Todas ellas son lenguas de España, pero sólo una es compartida por toda la ciudadanía. Por eso tiene sentido que sea lengua oficial.

Pelayo Matamoros escribió:Todas ellas son lenguas de España, pero sólo una es compartida por toda la ciudadanía. Por eso tiene sentido que sea lengua oficial.

Correcto, tiene sentido que sea lengua oficial en todo el Estado Español. Pero también tiene sentido que el Catalán, lengua propia y común de Catalunya, Valencia e Islas Baleares, sea oficial tanto en Catalunya, Valencia e Islas Baleares como en el resto del Estado Español pues Catalunya, Valencia e Islas Baleares de momento forman parte de España.

Claro que forman parte de España, y precisamente por eso, y porque hasta allí pueden desplazarse ciudadanos de cualquier otra región, no tiene sentido que exista otra lengua oficial más allá del castellano. Todos los catalanes, baleares y valencianos conocen el castellano; el resto de españoles no tienen por qué conocer el catalán.

Pelayo Matamoros escribió:Claro que forman parte de España, y precisamente por eso, y porque hasta allí pueden desplazarse ciudadanos de cualquier otra región, no tiene sentido que exista otra lengua oficial más allá del castellano. Todos los catalanes, baleares y valencianos conocen el castellano; el resto de españoles no tienen por qué conocer el catalán.

La lógica se impone en esta tema. Una lengua, una oficialidad. Esta es la lógica de toda democracia y, además, con el agravio de que son lenguas con pocos hablantes y corren el riesgo de desaparecer. Son las administraciones mediante la oficialidad de estas lenguas que pueden permitir la no desaparición de estas.

Si sólo las lenguas oficiales sobreviven ¿cómo es que el catalán, el vascuence, el gallego, el propio bable siguen hablándose hoy en día si a lo largo de la historia apenas contaron con "protección"?

Pelayo Matamoros escribió:Si sólo las lenguas oficiales sobreviven ¿cómo es que el catalán, el vascuence, el gallego, el propio bable siguen hablándose hoy en día si a lo largo de la historia apenas contaron con "protección"?

Porque siempre ha habido sectores culturales, por pequeños que sean (no se lo negaré) que hacía resistencia a la desaparición lingüística. No obstante, en los últimos cuarenta años se ha reducido significativamente el número de hablantes.

Evidentemente las lenguas desaparecen cuando no tienen hablantes; es algo que pasa todos los meses y no sé si hay que verlo como una desgracia. Me parece que no va a ser el caso de las lenguas regionales, que, según ustedes mismos dicen, se hablan en Cataluña, Vascongadas, Galicia... Pero, si lo fuera, será porque así lo han querido los ciudadanos, que eligen libremente en qué lengua expresarse. Sí, nadie impone una lengua para hablar con los amigos, para recitar poesía, para declararse a la novia... Y, sin embargo, parece que ustedes quieren hacer bandera de algo, la lengua oficial, que está restringida a un ámbito administrativo y en el que prima la eficiencia frente a cualquier tipo de romanticismo.

Pelayo Matamoros escribió:Evidentemente las lenguas desaparecen cuando no tienen hablantes; es algo que pasa todos los meses y no sé si hay que verlo como una desgracia. Me parece que no va a ser el caso de las lenguas regionales, que, según ustedes mismos dicen, se hablan en Cataluña, Vascongadas, Galicia... Pero, si lo fuera, será porque así lo han querido los ciudadanos, que eligen libremente en qué lengua expresarse. Sí, nadie impone una lengua para hablar con los amigos, para recitar poesía, para declararse a la novia... Y, sin embargo, parece que ustedes quieren hacer bandera de algo, la lengua oficial, que está restringida a un ámbito administrativo y en el que prima la eficiencia frente a cualquier tipo de romanticismo.

No exclusivamente desaparecen por no usarlas, sino también por no promoverlas. Qué es lo que paso con las lenguas prelatinas habladas en la península? No cree que negando la cooficialidad de las lenguas se niega a su vez la pluralidad y diversidad de España? O España no es plural y es unitariamente cultural?

Aunque sea de Perogrullo, España es unitaria en la cultura común y plural en las diversas culturas regionales. Las lenguas anteriores al latín en nuestra península, con la excepción del vascuence, desaparecieron cuando sus hablantes sintieron que les resultaba más útil hablar otra unitaria, claro. Pero, precisamente la supervivencia del vascuence demuestra que ni la cooficialidad ni su promoción son estrictamente necesarias para evitar su desaparición.

Negar la cooficialidad no significa negar a sus hablantes el uso de esas lenguas regionales.

Pelayo Matamoros escribió:Evidentemente las lenguas desaparecen cuando no tienen hablantes; es algo que pasa todos los meses y no sé si hay que verlo como una desgracia. Me parece que no va a ser el caso de las lenguas regionales, que, según ustedes mismos dicen, se hablan en Cataluña, Vascongadas, Galicia... Pero, si lo fuera, será porque así lo han querido los ciudadanos, que eligen libremente en qué lengua expresarse. Sí, nadie impone una lengua para hablar con los amigos, para recitar poesía, para declararse a la novia... Y, sin embargo, parece que ustedes quieren hacer bandera de algo, la lengua oficial, que está restringida a un ámbito administrativo y en el que prima la eficiencia frente a cualquier tipo de romanticismo.

La existencia de varias lenguas en un mismo Estado es una riqueza cultural que no todos los estados tienen la suerte de poseer. Partiendo pues de esta premisa, las administraciones públicas son las primeras que tienen que defender estas lenguas, como ya se hizo en Catalunya con la Ley de normalización Lingüística. ¿A caso no apoya usted la promoción de la cultura Española? Pues dentro de esta cultura española no esta solamente la cultura castellana, están también la catalana, la vasca... y cultura implica por fuerza la lengua.

No lo dudo. Desde DN no tenemos nada que reprochar a que se promueva el uso de lenguas regionales; a lo que no le vemos ningún sentido es a declararlas oficiales, por lo que ya he dicho antes: habiendo una lengua común a todos los españoles, resulta absurdo y derrochador querer añadir como cooficiales otras que no son compartidas por todos los ciudadanos.