El 77,6% de los españoles se declara católico

Isaura Soler escribió:

Juan Guevara escribió:

Carlos Monter escribió:

Isaura Soler escribió:Simplemente ser ateo es algo que no concibo. Imaginen que hay una leyenda de que existe una llave con ciertas caracteristicas. Pues bien, por un lado habra quienes hayan visto esa llave o simplemente esten equivocados o crean fervientemente haber visto esa llave. Esos serian los creyentes. Por otro lado los que no han visto la llave pueden creer que existe o que no existe, pero en ningun momento puden llegar a la conclusion objetiva de que no existe por tanto no puedo desde mi mente humana comprender esa postura.

La postura que yo no comprendo es que si nunca lo has visto ni se te ha demostrado que existe ¿como puedes creer en él? En ese caso lo lógico y coherente es ser ateo no creiente.

Al principio de la Iglesia se dijo que Dios estaba en el cielo, cuando el hombre llegó allí y vio que no había nadie, entonces la Iglesia dijo que el cielo no era un sitio fisico. No digo mas, juzguen ustedes mismos.

La iglesia la forman personas, no dioses, no podemos concluir donde esta dios, ni si es algo fisico, si es un extraterrestre, si no existe o si simplemente es el orden frente al caos... No tenemos nivel suficiente como humanos para llegar a esas conclusiones por nosotros mismos.

Pero entonces dime que sentido puede tener rezar por ejempo si tu misma crees que quizá no exista, o quizá te equivoques de religión...

Hay varias teorias parecidas a las que hemos expuesto el señor Carlos Monter y yo tan solo es una pequeña muestra de todas las que hay parecidas. La Iglesia y Dios es la mayor mentira que jamás ha creado la humanidad.

Juan Guevara escribió:La Iglesia y Dios es la mayor mentira que jamás ha creado la humanidad.

Si, justo por delante de la transición española...

fdp: acebes no borres tu mensajes que no te censuramos xD

Matías Pajares escribió:

Carlos Acebes escribió:

Matías Pajares escribió:Sé que soy ateo, pero no encajo en la definición que le da el señor Acebes. Me gustaría saber como me definiría él, siendo una persona que no cree en Dios pero ha escuchado su palabra.

FDP: nO te gusta?

No me voy a meter en camisa de once varas porque mi respuesta sería un poco fuerte en este aspecto.

FDP a mi tampco me gusta nada tu foto. Me pone nervioso, cambiatela.

¿Tan mal le parece que una persona no crea en la existencia de Dios?

Desgraciadamente así es, en pleno siglo XXI, no solo hay gente que sigue creyendo en Dios, sino que además de forma tan radical como el señor Acebes.

Carlos Monter escribió:

Isaura Soler escribió:

Juan Guevara escribió:

Carlos Monter escribió:

Isaura Soler escribió:Simplemente ser ateo es algo que no concibo. Imaginen que hay una leyenda de que existe una llave con ciertas caracteristicas. Pues bien, por un lado habra quienes hayan visto esa llave o simplemente esten equivocados o crean fervientemente haber visto esa llave. Esos serian los creyentes. Por otro lado los que no han visto la llave pueden creer que existe o que no existe, pero en ningun momento puden llegar a la conclusion objetiva de que no existe por tanto no puedo desde mi mente humana comprender esa postura.

La postura que yo no comprendo es que si nunca lo has visto ni se te ha demostrado que existe ¿como puedes creer en él? En ese caso lo lógico y coherente es ser ateo no creiente.

Al principio de la Iglesia se dijo que Dios estaba en el cielo, cuando el hombre llegó allí y vio que no había nadie, entonces la Iglesia dijo que el cielo no era un sitio fisico. No digo mas, juzguen ustedes mismos.

La iglesia la forman personas, no dioses, no podemos concluir donde esta dios, ni si es algo fisico, si es un extraterrestre, si no existe o si simplemente es el orden frente al caos... No tenemos nivel suficiente como humanos para llegar a esas conclusiones por nosotros mismos.

Pero entonces dime que sentido puede tener rezar por ejempo si tu misma crees que quizá no exista, o quizá te equivoques de religión...

Rezar en primer lugar como creyente supone recargar las pilas morales, si una persona se siente feliz es capaz de todo y incluso creer en dios puede dar esa felicidad exista o no, finalmente lo que importa es como vivimos la vida y seguro que a mas de uno le ayuda rezar. En el caso de que dios no sea algo fisico o sea de otra religion pues en ese caso se habran equivocado en las formas, pero no habran dejado cerrada la puerta a que pueda existir ese "ser supremo" cosa que si se hace desde los que se declaran ateos.

Ahí radica la gran diferencia y demuestra la realidad de la religión. Yo que soy ateo, respeto, ellos que son religiosos y que predican el amor y la paz, les gustaría verme arder en una hoguera. Ay Dios mío, pero que chapuza hiciste con el ser humano.

Carlos Monter escribió:Ahí radica la gran diferencia y demuestra la realidad de la religión. Yo que soy ateo, respeto, ellos que son religiosos y que predican el amor y la paz, les gustaría verme arder en una hoguera. Ay Dios mío, pero que chapuza hiciste con el ser humano.

Razón no le falta a Carlos Monter.

En cierto sentido, das a entender que es un acto de cobardía, es el miedo a lo que te pueda pasar más allá de la vida lo que te impulsa a creer. Pero es que ese es precisamente el juego de la iglesia. En la época de los romanos, o en la edad media o incluso hace 200 años, puedo comprender que con el analfabetismo que había y lo supersticiosa que era la gente, si venia un monje y les decia "O haceis esto, esto y esto y me dais tanto o vais al infierno" puedo comprender que aquell gente sintiera miedo y obedeciera. Pero en pleno siglo XXI me parece extraño que algo así ocurra.

Como personas que somos, habra creyentes que respeten a los ateos, creyentes que no quieran a los ateos y viceversa, finalemente no somos mas que personas y tanto si no existe Dios, como si existe sin inmiscuirse en la realidad humana, como si existe y no quiere que lo sepamos directamente repito que uno puede ser creyente por equivocación de su realidad, o agnostico por razonamiento logico, pero al ateismo no le veo explicación racional.

Isaura Soler escribió:Como personas que somos, habra creyentes que respeten a los ateos, creyentes que no quieran a los ateos y viceversa, finalemente no somos mas que personas y tanto si no existe Dios, como si existe sin inmiscuirse en la realidad humana, como si existe y no quiere que lo sepamos directamente repito que uno puede ser creyente por equivocación de su realidad, o agnostico por razonamiento logico, pero al ateismo no le veo explicación racional.

¿No ve racional no creer en cosas irracionales?

Dios no existe, enfermo con el progreso y murió con la educación y la ciencia.

Una cosa si tengo clara y estoy deacuerdo con la Iglesia. En el hipotetico caso de que existiera Dios, sería hombre sin lugar a dudas, pues ninguna mujer crearía un mundo tan chapuzero y encima no lo dejería abandonado a su suerte. Eso es una verdad como un puño y es lo único en lo que acerto la Iglesia.

Matías Pajares escribió:

Isaura Soler escribió:Como personas que somos, habra creyentes que respeten a los ateos, creyentes que no quieran a los ateos y viceversa, finalemente no somos mas que personas y tanto si no existe Dios, como si existe sin inmiscuirse en la realidad humana, como si existe y no quiere que lo sepamos directamente repito que uno puede ser creyente por equivocación de su realidad, o agnostico por razonamiento logico, pero al ateismo no le veo explicación racional.

¿No ve racional no creer en cosas irracionales?

Veo irracional creer en algo que no se puede demostrar. Una persona puede afirmar haver visto a Dios, puede estar equivocada, pero esa persona en sí, su ser esta convencida de haverlo visto por lo que es racional que crea en algo que ha visto (aunque haya sido un efecto optico, una mala pasada, para el no lo es) Sin embargo, una persona no puede demostrar que no existe Dios, bien como lo concebimos los humanos o bien de cualquier otra forma un ser superior.

Isaura Soler escribió:

Matías Pajares escribió:

Isaura Soler escribió:Como personas que somos, habra creyentes que respeten a los ateos, creyentes que no quieran a los ateos y viceversa, finalemente no somos mas que personas y tanto si no existe Dios, como si existe sin inmiscuirse en la realidad humana, como si existe y no quiere que lo sepamos directamente repito que uno puede ser creyente por equivocación de su realidad, o agnostico por razonamiento logico, pero al ateismo no le veo explicación racional.

¿No ve racional no creer en cosas irracionales?

Veo irracional creer en algo que no se puede demostrar. Una persona puede afirmar haver visto a Dios, puede estar equivocada, pero esa persona en sí, su ser esta convencida de haverlo visto por lo que es racional que crea en algo que ha visto (aunque haya sido un efecto optico, una mala pasada, para el no lo es) Sin embargo, una persona no puede demostrar que no existe Dios, bien como lo concebimos los humanos o bien de cualquier otra forma un ser superior.

Tampoco se puede demostrar que existe Dios. La creencia en Dios, muy respetable, es del todo irracional. No creer en algo irracional me pare cel todo razonable ¿no cree?

Si yo le digo que yo soy Dios, ¿sería irracional que usted no me creyera?

No lo puedo demostrar, pero si lo puedo intuir. Además es lo que te venía diciendo, me es indiferente si existe o no, yo no lo necesito ni le he pedido ayuda de ningún tipo ni nada por el estilo, por lo tanto para mi no existe. Es así de sencillo. Me parece una estupidez que para vivir dependas de un ser superior. Ya estamos bastante oprimidos en este mundo como para que encima tengamos que soportar otro ser por encima nuestro.

Matías Pajares escribió:

Isaura Soler escribió:

Matías Pajares escribió:

Isaura Soler escribió:Como personas que somos, habra creyentes que respeten a los ateos, creyentes que no quieran a los ateos y viceversa, finalemente no somos mas que personas y tanto si no existe Dios, como si existe sin inmiscuirse en la realidad humana, como si existe y no quiere que lo sepamos directamente repito que uno puede ser creyente por equivocación de su realidad, o agnostico por razonamiento logico, pero al ateismo no le veo explicación racional.

¿No ve racional no creer en cosas irracionales?

Veo irracional creer en algo que no se puede demostrar. Una persona puede afirmar haver visto a Dios, puede estar equivocada, pero esa persona en sí, su ser esta convencida de haverlo visto por lo que es racional que crea en algo que ha visto (aunque haya sido un efecto optico, una mala pasada, para el no lo es) Sin embargo, una persona no puede demostrar que no existe Dios, bien como lo concebimos los humanos o bien de cualquier otra forma un ser superior.

Tampoco se puede demostrar que existe Dios. La creencia en Dios, muy respetable, es del todo irracional. No creer en algo irracional me pare cel todo razonable ¿no cree?

Si yo le digo que yo soy Dios, ¿sería irracional que usted no me creyera?

Para la persona que ha visto Dios, aunque muera equivocada, para él es la verdad que lo ha visto y no solo es respetable sino justificable que crea en ello. Sin embargo no hay ninguna prueba para no creer en Dios, solo puedes intuir que no existe. Tambien seria racional en la epoca de Jesus creer en alto tan irracional como la electricidad y ahi esta.

Isaura Soler escribió:

Matías Pajares escribió:

Isaura Soler escribió:

Matías Pajares escribió:

Isaura Soler escribió:Como personas que somos, habra creyentes que respeten a los ateos, creyentes que no quieran a los ateos y viceversa, finalemente no somos mas que personas y tanto si no existe Dios, como si existe sin inmiscuirse en la realidad humana, como si existe y no quiere que lo sepamos directamente repito que uno puede ser creyente por equivocación de su realidad, o agnostico por razonamiento logico, pero al ateismo no le veo explicación racional.

¿No ve racional no creer en cosas irracionales?

Veo irracional creer en algo que no se puede demostrar. Una persona puede afirmar haver visto a Dios, puede estar equivocada, pero esa persona en sí, su ser esta convencida de haverlo visto por lo que es racional que crea en algo que ha visto (aunque haya sido un efecto optico, una mala pasada, para el no lo es) Sin embargo, una persona no puede demostrar que no existe Dios, bien como lo concebimos los humanos o bien de cualquier otra forma un ser superior.

Tampoco se puede demostrar que existe Dios. La creencia en Dios, muy respetable, es del todo irracional. No creer en algo irracional me pare cel todo razonable ¿no cree?

Si yo le digo que yo soy Dios, ¿sería irracional que usted no me creyera?

Para la persona que ha visto Dios, aunque muera equivocada, para él es la verdad que lo ha visto y no solo es respetable sino justificable que crea en ello. Sin embargo no hay ninguna prueba para no creer en Dios, solo puedes intuir que no existe. Tambien seria racional en la epoca de Jesus creer en alto tan irracional como la electricidad y ahi esta.

Pues muy bien, el que quiera creer en Dios que crea. Yo no he visto a Dios, no tengo pruebas de que exista ni de que no exista. La lógica, la razón y la ciencia me ha demostrado que muchas de las cosas que defiende la religión son mentira o bien cosas irracionales.

La existencia de Dios, es irracional, no creer en él, pudiendo estar o no equivocado, es lo más racional.

Pues muy bien, el que quiera creer en Dios que crea. Yo no he visto a Dios, no tengo pruebas de que exista ni de que no exista. La lógica, la razón y la ciencia me ha demostrado que muchas de las cosas que defiende la religión son mentira o bien cosas irracionales.

La existencia de Dios, es irracional, no creer en él, pudiendo estar o no equivocado, es lo más racional.

Muchas e las cosas que defiende la religion son mentira o cosas irracionales, me parece correcto, pero eso no demuestra que no exista un ser supremo.

Isaura Soler escribió:

Pues muy bien, el que quiera creer en Dios que crea. Yo no he visto a Dios, no tengo pruebas de que exista ni de que no exista. La lógica, la razón y la ciencia me ha demostrado que muchas de las cosas que defiende la religión son mentira o bien cosas irracionales.

La existencia de Dios, es irracional, no creer en él, pudiendo estar o no equivocado, es lo más racional.

Muchas e las cosas que defiende la religion son mentira o cosas irracionales, me parece correcto, pero eso no demuestra que no exista un ser supremo.

¿Y hay algo que demuestre que lo hay?

Yo digo que si una persona lo ha visto, aunque se haya equivocado es prueba suficiente como para que pueda creer. Sin embargo tu no puedes creer haver visto ninguna prueba de que no exista. Lo unico que podemos probar es que no lo sabemos, simple y llanamente.