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Julián Ariza
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DN alerta de la atomización de España por los excesos del proceso autonómico. Empty DN alerta de la atomización de España por los excesos del proceso autonómico.

Vie 19 Jul 2013 - 15:28
 DN alerta de la atomización de España por los excesos del proceso autonómico.

Ariza afirma que "los intentos del Gobierno comunista catalán de constituir una república soviética sin ley y el lío político - judicial en Aragón debilitan la soberanía nacional y anulan los derechos de los ciudadanos".

DN alerta de la atomización de España por los excesos del proceso autonómico. Cervera_santiago_250

El portavoz de Democracia Nacional, Julián Ariza, ha dado su visión de dos conflictos autonómicos: la anulación de un decreto del Gobierno regional catalán que establecía impuestos sin pasar por el Parlamento y el conflicto político - judicial en Aragón que impide saber quién formará gobierno o incluso si el resultado electoral es legítimo o no.

Ariza ha lamentado que "la clase política, al romper la soberanía nacional, ha creado diecisiete miniestados no sometidos al imperio de la ley, a la decencia política o a la ética pública" y ha lamentado que "el Gobierno y el resto de partidos parecen impasibles cuando un Gobierno regional comunista intenta establecer una república soviética al margen de la ley y contra sus ciudadanos a los que fríe a impuestos sin pasar por el Parlamento". Según Ariza "en un país serio esto determinaría la destitución del Gobierno".

Sobre el caso de Aragón, Ariza ha reflexionado que "la derecha y la izquierda quieren tanto el sillón que ni se preocupan por cuáles fueron los resultados electorales: se apuñalan, se denuncian y tratan de alterar el funcionamiento de los parlamentos para cobrar más que sus rivales" en lo que ha denominado como un "espectáculo que produce vergüenza ajena". Así, Ariza se ha preguntado: "¿Es que esto no prueba que la división de la soberanía nacional es un instrumento para que los partidos coloquen a sus afines en diecisite parlamentos? ¿Cuánto nos cuestan estos cientos de diputados, consejeros y asesores regionales?".

Por último, ha pedido una reflexión a los partidos y a la sociedad sobre si no sería más adecuado un sistema que permita que los diputados del Congreso eligidos por las provincias que conforman una región se ocupasen de los intereses específicos de esos territorios sin que hubiese administraciones adicionales.
Pasqual Prim
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Vie 19 Jul 2013 - 15:32
"ha creado diecisiete miniestados no sometidos al imperio de la ley, a la decencia política o a la ética pública", a saber a que se refiere; "el Gobierno y el resto de partidos parecen impasibles cuando un Gobierno regional comunista", lamento decirle que se confunde con su tono despectivo, y el nuestro es un gobierno autonómico, "intenta establecer una república soviética al margen de la ley y contra sus ciudadanos a los que fríe a impuestos sin pasar por el Parlamento", seguro que si, seguro que si.

Entre la ministra de sanidad y el señor Ridao colgaré su retrato en mi despacho, para recordar en que no debo convertirme: en un demagogo y populista, mentiroso y patético.
Alfonso Cárdenas
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Vie 19 Jul 2013 - 15:35
Iñigo Barkos

Ya... el problema de su discurso catastrofista contra las y los políticos de nuestro país, tiene un objetivo, y efectivamente ese no es otro que la instauración de su alternativa. Y en esa alternativa no es que se contemplen políticos de izquierdas o de cualquier otro signo, basicamente consiste en acabar con la actividad política, para regresar a lo que teníamos antes... Pero los y las demócratas de este país no lo vamos a consentir, después de habernos pasado cuarenta años bajo amenaza y bajo esa España tan semejante o igual a la que proponen, una grande y libre, y una España unitaria, en la que teníamos que soportar grandes torturas patrióticas, mejor dicho, nacionalistas todos los días de nuestra vida... Sencillamente su discurso es el de todos los políticos son iguales, sean de izquierdas o de derechas, y hay que acabar con la existencia de su actividad pública.
De todas formas no me puedo esperar más de una persona que confunda el texto constitucional con otra cosa, seguramente su aspiración de España.
Alfonso Cárdenas
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Vie 19 Jul 2013 - 15:40
Iñigo Barkos

Por cierto, afrontenlo de una vez por todas, ESPAÑA ES PLURAL, y su pluralidad que durante cuarenta años ha sido negada y manipulada, no vamos a permitir que vuelva a ocurrir. Vamos a defender la España plural, diversa, en definitiva, la España unida por su diversidad, no la grande y por lo que decían libre. Lo que tuvimos que aguantar durante años: El Himno por ahí, el Cara al Sol, soy el novio de la muerte, la bandera del pollo... y demás mamarrachadas inaguantables, eso era terrorismo de Estado.


Última edición por Eduardo Padilla el Vie 19 Jul 2013 - 15:42, editado 1 vez
Julián Ariza
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Vie 19 Jul 2013 - 15:41
Fíjense que es lo mismo de siempre: se confunde la democracia con la división de la soberanía nacional. 

Ahora resulta que España limita con dos dictaduras: Francia y Portugal, con soberanía nacional única. E incluso resulta que la democracia más antigua del mundo, Reino Unido, es una dictadura porque no permite los reinos de taifas (FDP: el proceso de "devolution" es posterior a 1983).

Pues no, señores. Los intereses de los políticos no coinciden siempre con los ciudadanos. Se han creado diecisiete miniestados con dos objetivos: financiar a los partidos y pagar un sueldo a sus amigos y abrir la puerta a que España deje de existir.

Eso son objetivos económicos y políticos más o menos legítimos, pero no tiene nada que ver con la democracia, que significa representación popular y control del poder, justo lo que no se está dando en España.
Alfonso Cárdenas
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Vie 19 Jul 2013 - 15:43
Julián Ariza escribió:Los intereses de los políticos no coinciden siempre con los ciudadanos. Se han creado diecisiete miniestados con dos objetivos: financiar a los partidos y pagar un sueldo a sus amigos y abrir la puerta a que España deje de existir.
Iñigo Barkos

Vamos, que basicamente hay que acabar con los políticos y por ende con la actividad política.
Julián Ariza
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Vie 19 Jul 2013 - 15:44
Eduardo Padilla escribió:
Julián Ariza escribió:Los intereses de los políticos no coinciden siempre con los ciudadanos. Se han creado diecisiete miniestados con dos objetivos: financiar a los partidos y pagar un sueldo a sus amigos y abrir la puerta a que España deje de existir.
Iñigo Barkos

Vamos, que basicamente hay que acabar con los políticos y por ende con la actividad política.

 En absoluto: hay que asegurar que los políticos sirvamos al país, no que el país nos sirva a nosotros, que es lo que pasa con el proceso de atomización de España.
Irene Ferrusola
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Vie 19 Jul 2013 - 15:45
España es una Nación indisoluble, y en ese contexto entendemos que hay riqueza y diversidad cultural e histórica. Pero cuando la izquierda habla de una España plural pretenden discutir el concepto de Nación para España, lo cual es inaceptable en tanto contribuyen a desintegrar a nuestro país y vaciar su historia y la unidad de nuestra sociedad.

Tampoco es extraño que la izquierda radical sea la principal aliada de los separatismos periféricos.
Alfonso Cárdenas
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Vie 19 Jul 2013 - 15:46
Julián Ariza escribió:Fíjense que es lo mismo de siempre: se confunde la democracia con la división de la soberanía nacional. 

España tiene soberanía plurinacional, bajo un marco común administrativo-político estatal de un mismo país. España no sólo se compone de regiones, sino tambien de nacionalidades.
Alfonso Cárdenas
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Vie 19 Jul 2013 - 15:49
Irene Aguirre escribió:España es una Nación indisoluble, y en ese contexto entendemos que hay riqueza y diversidad cultural e histórica. Pero cuando la izquierda habla de una España plural pretenden discutir el concepto de Nación para España, lo cual es inaceptable en tanto contribuyen a desintegrar a nuestro país y vaciar su historia y la unidad de nuestra sociedad.

Tampoco es extraño que la izquierda radical sea la principal aliada de los separatismos periféricos.
Iñigo Barkos

Señora Aguirre, sabe diferenciar entre el concepto de plurinacionalidad e independentismo? España se compone de nacionalidades y regiones. Pero bien usted niegue la plurinacionalidad diversa.

Y deje de poner calificativos de izquierda radical, porque por esa misma de tres yo la podría llamar fascista, nazi o amante de Franco. Bueno en realidad, véase lo que hace en el Ministerio de Sanidad...

FDP: Que empeño con lo de la izquierda radical xD Aquí todo lo que no sea PSOE es radical. O lo que es república es radical :risas:
Pasqual Prim
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Vie 19 Jul 2013 - 15:50
Julián Ariza escribió:Ahora resulta que España limita con dos dictaduras: Francia y Portugal, con soberanía nacional única. E incluso resulta que la democracia más antigua del mundo, Reino Unido, es una dictadura porque no permite los reinos de taifas (FDP: el proceso de "devolution" es posterior a 1983).
Quizás deberá aprender historia.

Irene Aguirre escribió:Tampoco es extraño que la izquierda radical sea la principal aliada de los separatismos periféricos.
Ya añoraba sus comentarios sin lógica.
Alfonso Cárdenas
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Vie 19 Jul 2013 - 15:53
Irene Aguirre escribió:España es una Nación indisoluble, y en ese contexto entendemos que hay riqueza y diversidad cultural e histórica. Pero cuando la izquierda habla de una España plural pretenden discutir el concepto de Nación para España, lo cual es inaceptable en tanto contribuyen a desintegrar a nuestro país y vaciar su historia y la unidad de nuestra sociedad.

Tampoco es extraño que la izquierda radical sea la principal aliada de los separatismos periféricos.
Iñigo Barkos.

 Para cuando la coalción ultraderechista, señora Aguirre? A ver si se quitan la careta de una vez, y demuestran de donde vienen. Mientras unos, luchabamos por la democracia en este país, corríamos delante de los grises y veíamos ejecutar a nuestros amigos... usted sentadita en el sofá que es como mejor se está, sino otras cosas peores
Alfonso Cárdenas
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Vie 19 Jul 2013 - 15:55
Irene Aguirre escribió:Tampoco es extraño que la izquierda radical sea la principal aliada de los separatismos periféricos.
Mire ya me esoty cansando de sus calificativos, en base a que hace esas afirmaciones? Bien, en base a una falta de argumentación, porque no se habrá interado si quiera en mirar la declaración ideológica de IR, que seguro que dirá que no le hace falta... Pero en fin, usted siga demostrando lo que vale...
Alejandro Estrada
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Vie 19 Jul 2013 - 17:07
España puede estar tranquila porque la unión que hay ahora esperemos que siga durante muchos años, a pesar de que sigue habiendo, por desgracia, grupos o partidos que intentan romperla, pero a pesar de eso, no conseguiran su propósito.
Julián Ariza
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Vie 19 Jul 2013 - 19:42
Señores Aguirre y Estrada:

Nos alegra que compartan parte de nuestro diagnóstico, pero pedimos al PP que pase de ser parte del problema a ser parte de la solución. Son ustedes el Gobierno de España y deben velar por el imperio de la ley y la preservación de la integridad territorial.

¿Creen viable el despilfarro, la vulneración constante de la legalidad y la inestabilidad permanente a la que están sometidas regiones como Cataluña o Aragón?

Les ruego que examinen la propuesta de DN acerca de sustituir Administraciones caras y sin control por una representación realizada por diputados nacionales elegidos en las provincias que conforman una región.
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Vie 19 Jul 2013 - 22:28
No se preocupe, respeto su idea confusa que tiene de las autonomías.

Muy sencillo, no se presente en ninguna CCAA si tanto las critica. Preséntese únicamente en las Elecciones Generales.
Héctor Fernández.
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Vie 19 Jul 2013 - 22:46
Hay algunos partidos empeñados en romper la unidad nacional. El separatismo es algo que debemos evitar, más aún cuando a lo que tenemos que tender es a estar más unidos. La ruptura de España no es una opción, aunque considero que el Estado de las Autonomías es uno de los principales logros de nuestra democracia, y debemos estar orgullosos de ello, como no podría ser de otra forma. Y qué les voy a contar yo, que fui uno de los padres del estado autonómico tal y como hoy lo conocemos, y que llevo siendo presidente de Castilla y León más de cuatro años.
Julián Ariza
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Vie 19 Jul 2013 - 23:01
Héctor Fernández. escribió:Eel Estado de las Autonomías es uno de los principales logros de nuestra democracia. Y qué les voy a contar yo, que llevo siendo presidente de Castilla y León más de cuatro años.

 Me he permitido resaltar una parte de su discurso para dejar claro el núcleo del problema: se ha creado este Estado para contentar a los separatistas y de paso colocar a altos cargos de los partidos a costa de los contribuyentes.

A cambio estos contribuyentes han recibido inestabilidad política y presión fiscal para sufragar una Administración redundante. Por eso DN ha propuesto sustituir parlamentos y gobiernos regionales por una delegación de diputados nacionales elegidos por las provincias de cada región.
Alejandro Cantagallo
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Sáb 20 Jul 2013 - 1:20
Julián Ariza escribió:
Héctor Fernández. escribió:Eel Estado de las Autonomías es uno de los principales logros de nuestra democracia. Y qué les voy a contar yo, que llevo siendo presidente de Castilla y León más de cuatro años.

 Me he permitido resaltar una parte de su discurso para dejar claro el núcleo del problema: se ha creado este Estado para contentar a los separatistas y de paso colocar a altos cargos de los partidos a costa de los contribuyentes.

A cambio estos contribuyentes han recibido inestabilidad política y presión fiscal para sufragar una Administración redundante. Por eso DN ha propuesto sustituir parlamentos y gobiernos regionales por una delegación de diputados nacionales elegidos por las provincias de cada región.
Las autonomías no existen para contentar a los separatistas, un separatista tiene que estar bastante mal ideológicamente para apoyar el sistema actual de CC.AA.. Frente a "colocar a altos cargos de los partidos a costa de los contribuyentes", simplemente no lo entiendo.

Las autonomías existen, porque España esta conformada por culturas distintas. Y desde el momento en que las autoridades reconocen esto, hemos dado un gran paso para el progreso en la pluralidad. Cosa a la que ustedes se oponen con vehemencia.
Pasqual Prim
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Sáb 20 Jul 2013 - 8:21
Héctor Fernández. escribió:Hay algunos partidos empeñados en romper la unidad nacional. El separatismo es algo que debemos evitar, más aún cuando a lo que tenemos que tender es a estar más unidos. La ruptura de España no es una opción, aunque considero que el Estado de las Autonomías es uno de los principales logros de nuestra democracia, y debemos estar orgullosos de ello, como no podría ser de otra forma. Y qué les voy a contar yo, que fui uno de los padres del estado autonómico tal y como hoy lo conocemos, y que llevo siendo presidente de Castilla y León más de cuatro años.
Clos
La ruptura de España es una opción, y aun que no la comparto, es tan válida como cualquier otra.

Ah claro, usted probablemente está muy orgulloso de ese inicio de la constitución:

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"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles."

Triste que en un país democrático, la carta magna vete un programa político pacífico...
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