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Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas

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Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas - Página 2 Empty Re: Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas

Mar 30 Abr 2013 - 18:31
Héctor Fernández. escribió:Íñigo Basagoiti
La nación vasca sobrevivirá a este ataque de Cataluña y del PNV, desde luego nosotros no permitiremos que puedan ustedes poner en riesgo las libertades vascas. Euskadi camina hacia su plenitud, y ustedes no van a impedirlo, pese a que quieran atacar al pueblo vasco, a sus libertades económicas y a su camino de libertad.
Que asco que me da su enorme populismo, ya vuelve a atacar a Catalunya. Y no, nosotros no lo impediremos ni lo intentaremos, simplemente garantizaremos el proceso para que se haga de manera constitucional, aun que parece ahora que detesten mucho ese TC...
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Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas - Página 2 Empty Re: Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas

Mar 30 Abr 2013 - 21:54
Jose Iriarte escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Jose Iriarte escribió:Kaixo:
En primer lugar me gustaría dar las gracias al Lehendakari por subvertir de esta forma la precaria situación autonómica que vive Euskal Herria, transformándola en una cuestión ideológica. Otro punto muy a tener en cuenta, es que lo que se ha presentado en el Congreso es una modificación del deformado régimen fiscal que ha presentado. Ni por asomo era nuestra intención destruir algo por lo que llevamos luchando años, desde la creación del PNV. Sería estúpido, y más para un partido nacionalista. He de decir que en dos años que llevo en política jamás había oído semejantes barbaridades, y de similar grado de tergiversación. Procedo, a continuación a exponer las razones que nos han llevado a cambiar la estructura del concierto.
Este "estatuto de las libertades", como quiera llamarlo, reduce considerablemente la capacidad gestora de la Comunidad Autónoma del País Vasco, cediendo impuestos legítimos al gobierno central. Dinero de todos los vascos, que no puede ser empleado para todos los vascos. Estamos hartos de que Madrid sea un agujero negro que se traga nuestra autonomía cuando le interesa, absorviendo nuestra fiscalidad foral y por tanto, recortándola impúnemente. Usted mismo, que acaba de defender que Euskadi es una nación debería reconocerlo, aunque conociéndole, segúramente sea una pura estratégia demagógica.
Repite usted la palabra destruir más de lo usual, cuando su manuscrito de marras, es el auténtico elemento destructor que hay aquí. Es el único impedimento que hace temblar a nuestros derechos históricos tradicionales. Ustedes, culpables del desastre autonómico general, quieren cargar de culpas a los partidos más débiles. Más que Partido Popular, le aconsejo que cambien el nombre a Partido Populista, puesto que se adhiere más a su modus operandi.
Nosotros ya hemos de que parte estamos, ahora es su turno: ¿Está de parte de Madrid o Euskadi? En cuanto responda a esta cuestión, podremos disipar dudas al respecto de un partido que está haciendo pasar a Euskal Herria por su "década ominosa".
Íñigo Basagoiti
Nosotros, a diferencia de ustedes, hemos luchado durante años por las libertades de la nación vasca, y que usted diga que llevan años luchando no deja de ser una broma, puesto que el pueblo vasco sabe que mienten. Esas libertades de las que le hablo son las que ustedes quieren quitarle al pueblo vasco a golpe de fuerza. Y es que su recurso quiere eliminar aquellos preceptos que son la vía para ampliar los derehos economícos del pueblo vasco. Estamos seguros de que su ataque a Euskadi no saldrá adelante, pero cuestionar nuestras libertades, es cuestionar a Euskadi, y les pasará factura.
Antes de nada me gustaría aclararle un par de conceptos que debería tener en cuenta. El más importante de ellos es que ni usted ni su partido son el pueblo vasco en su conjunto. De hecho, es totálmente desaconsejable su manera de erigirse como único representante de este. Lo segundo es que, entre el PNV y el PP hay una diferencia abismal. Mientras que nuestro partido lleva, desde que se creó hace casi cien años, defendiendo los derechos históricos de Eukadi, ustedes empezaron a hacerlo desde que se presentaron a las eleciones. La peor parte llega cuando ustedes pasan del tema y acaban contribuyendo a crear el desastre foral más grave de nuestra historia.
Sus declaraciones no tienen validez, ni histórica ni política. Se basan en pura demagogia en un vano intento de arañar los votos perdidos que ha originado su estafa fiscal.
Íñigo Basagoiti
Sí que hay diferencias entre nosotros: ustedes no han estado nunca con el pueblo, y nosotros hemos trabajado para impulsar el régimen de libertades vascas; ustedes jamás han sido legitimados por el pueblo vasco, nosotros gobernamos gracias a su voto mayoritario. Así que, desde la humildad se lo digo, usted no puede considerarse ni más legitimado que mi gobierno, ni sus arguemntos más válidos, porque ninguno de los dos han sido respaldados por el pueblo vasco.
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Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas - Página 2 Empty Re: Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas

Miér 1 Mayo 2013 - 2:23
Señor Fahagoiti, digo Basagoiti, realmente es elmejor chiste que me han contado durante este año.
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Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas - Página 2 Empty Re: Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas

Miér 1 Mayo 2013 - 18:45
Héctor Fernández. escribió:
Jose Iriarte escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Jose Iriarte escribió:Kaixo:
En primer lugar me gustaría dar las gracias al Lehendakari por subvertir de esta forma la precaria situación autonómica que vive Euskal Herria, transformándola en una cuestión ideológica. Otro punto muy a tener en cuenta, es que lo que se ha presentado en el Congreso es una modificación del deformado régimen fiscal que ha presentado. Ni por asomo era nuestra intención destruir algo por lo que llevamos luchando años, desde la creación del PNV. Sería estúpido, y más para un partido nacionalista. He de decir que en dos años que llevo en política jamás había oído semejantes barbaridades, y de similar grado de tergiversación. Procedo, a continuación a exponer las razones que nos han llevado a cambiar la estructura del concierto.
Este "estatuto de las libertades", como quiera llamarlo, reduce considerablemente la capacidad gestora de la Comunidad Autónoma del País Vasco, cediendo impuestos legítimos al gobierno central. Dinero de todos los vascos, que no puede ser empleado para todos los vascos. Estamos hartos de que Madrid sea un agujero negro que se traga nuestra autonomía cuando le interesa, absorviendo nuestra fiscalidad foral y por tanto, recortándola impúnemente. Usted mismo, que acaba de defender que Euskadi es una nación debería reconocerlo, aunque conociéndole, segúramente sea una pura estratégia demagógica.
Repite usted la palabra destruir más de lo usual, cuando su manuscrito de marras, es el auténtico elemento destructor que hay aquí. Es el único impedimento que hace temblar a nuestros derechos históricos tradicionales. Ustedes, culpables del desastre autonómico general, quieren cargar de culpas a los partidos más débiles. Más que Partido Popular, le aconsejo que cambien el nombre a Partido Populista, puesto que se adhiere más a su modus operandi.
Nosotros ya hemos de que parte estamos, ahora es su turno: ¿Está de parte de Madrid o Euskadi? En cuanto responda a esta cuestión, podremos disipar dudas al respecto de un partido que está haciendo pasar a Euskal Herria por su "década ominosa".
Íñigo Basagoiti
Nosotros, a diferencia de ustedes, hemos luchado durante años por las libertades de la nación vasca, y que usted diga que llevan años luchando no deja de ser una broma, puesto que el pueblo vasco sabe que mienten. Esas libertades de las que le hablo son las que ustedes quieren quitarle al pueblo vasco a golpe de fuerza. Y es que su recurso quiere eliminar aquellos preceptos que son la vía para ampliar los derehos economícos del pueblo vasco. Estamos seguros de que su ataque a Euskadi no saldrá adelante, pero cuestionar nuestras libertades, es cuestionar a Euskadi, y les pasará factura.
Antes de nada me gustaría aclararle un par de conceptos que debería tener en cuenta. El más importante de ellos es que ni usted ni su partido son el pueblo vasco en su conjunto. De hecho, es totálmente desaconsejable su manera de erigirse como único representante de este. Lo segundo es que, entre el PNV y el PP hay una diferencia abismal. Mientras que nuestro partido lleva, desde que se creó hace casi cien años, defendiendo los derechos históricos de Eukadi, ustedes empezaron a hacerlo desde que se presentaron a las eleciones. La peor parte llega cuando ustedes pasan del tema y acaban contribuyendo a crear el desastre foral más grave de nuestra historia.
Sus declaraciones no tienen validez, ni histórica ni política. Se basan en pura demagogia en un vano intento de arañar los votos perdidos que ha originado su estafa fiscal.
Íñigo Basagoiti
Sí que hay diferencias entre nosotros: ustedes no han estado nunca con el pueblo, y nosotros hemos trabajado para impulsar el régimen de libertades vascas; ustedes jamás han sido legitimados por el pueblo vasco, nosotros gobernamos gracias a su voto mayoritario. Así que, desde la humildad se lo digo, usted no puede considerarse ni más legitimado que mi gobierno, ni sus arguemntos más válidos, porque ninguno de los dos han sido respaldados por el pueblo vasco.
Sr. Basagoiti va a ser esta la última vez que yo participe en su juego de "y yo más". No somos colegiales, así pjues le insto a recobrar el hilo de la conversación. La historia ha dejado bien claro la lucha llevado a cabo el PNV por Euskadi y sus derechos forales. Hemos depositado patente nuestra huella en ella. Sin embargo, me temo que la historia no le guarrda un buen lugar, puesto que a pesar de lo acaecido sigue defendiendo su indefendible régimen de las libertades vascas controladas por Madrid. Dice que nos creemos superiores, ¿es signo de superioridad defender los derechos forales de Euskal Herria? No, no es más que su encaprichamiento por perseguir el nacionalismo vasco.
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Miér 1 Mayo 2013 - 21:34
Jose Iriarte escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Jose Iriarte escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Íñigo Basagoiti
Nosotros, a diferencia de ustedes, hemos luchado durante años por las libertades de la nación vasca, y que usted diga que llevan años luchando no deja de ser una broma, puesto que el pueblo vasco sabe que mienten. Esas libertades de las que le hablo son las que ustedes quieren quitarle al pueblo vasco a golpe de fuerza. Y es que su recurso quiere eliminar aquellos preceptos que son la vía para ampliar los derehos economícos del pueblo vasco. Estamos seguros de que su ataque a Euskadi no saldrá adelante, pero cuestionar nuestras libertades, es cuestionar a Euskadi, y les pasará factura.
Antes de nada me gustaría aclararle un par de conceptos que debería tener en cuenta. El más importante de ellos es que ni usted ni su partido son el pueblo vasco en su conjunto. De hecho, es totálmente desaconsejable su manera de erigirse como único representante de este. Lo segundo es que, entre el PNV y el PP hay una diferencia abismal. Mientras que nuestro partido lleva, desde que se creó hace casi cien años, defendiendo los derechos históricos de Eukadi, ustedes empezaron a hacerlo desde que se presentaron a las eleciones. La peor parte llega cuando ustedes pasan del tema y acaban contribuyendo a crear el desastre foral más grave de nuestra historia.
Sus declaraciones no tienen validez, ni histórica ni política. Se basan en pura demagogia en un vano intento de arañar los votos perdidos que ha originado su estafa fiscal.
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Sí que hay diferencias entre nosotros: ustedes no han estado nunca con el pueblo, y nosotros hemos trabajado para impulsar el régimen de libertades vascas; ustedes jamás han sido legitimados por el pueblo vasco, nosotros gobernamos gracias a su voto mayoritario. Así que, desde la humildad se lo digo, usted no puede considerarse ni más legitimado que mi gobierno, ni sus arguemntos más válidos, porque ninguno de los dos han sido respaldados por el pueblo vasco.
Sr. Basagoiti va a ser esta la última vez que yo participe en su juego de "y yo más". No somos colegiales, así pjues le insto a recobrar el hilo de la conversación. La historia ha dejado bien claro la lucha llevado a cabo el PNV por Euskadi y sus derechos forales. Hemos depositado patente nuestra huella en ella. Sin embargo, me temo que la historia no le guarrda un buen lugar, puesto que a pesar de lo acaecido sigue defendiendo su indefendible régimen de las libertades vascas controladas por Madrid. Dice que nos creemos superiores, ¿es signo de superioridad defender los derechos forales de Euskal Herria? No, no es más que su encaprichamiento por perseguir el nacionalismo vasco.
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¿Por qué el PNV no propuso ninguna enmienda, no quiso mover ni una sola coma del estauto cuando se debatió en el Congreso de los Diputados, además luego voto a favor, y ahora plantean un cambio que en su momento ni se plantearon?
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Miér 1 Mayo 2013 - 21:53
Porque EAJ-PNV denunció el procedimiento autonómico que el Estado estaba orquestando en su momento al entenderlo inconstitucional, por ello se optó por no participar en el mismo.
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Miér 1 Mayo 2013 - 22:02
Karlos Ixidro Labayen escribió:Porque EAJ-PNV denunció el procedimiento autonómico que el Estado estaba orquestando en su momento al entenderlo inconstitucional, por ello se optó por no participar en el mismo.
Íñigo Basagoiti
¿Y por qué votaron a favor? Realmente sus excusas son poco o nada creibles. Ustedes tuvieron la oportunidad de hablar, de ser responsables y coherentes, pero como no son ustedes coherentes y son unos irresponsables, pues aquí tenemos su ridículo. Ni una coma quisieron ustedes enmendar, ni una coma, y luego, votaron ustedes a favor. ¿Dónde queda su credibilidad? o ¿es que antes, como dicen ustedes, no les importaban nada los derechos forales que ahora dicen defender?
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Miér 1 Mayo 2013 - 22:32
Obispo de Solsona

Rezaremos por el señor Basagoiti para que mantenga su fortaleza ante esta avanzada contra la libertad. El PNV hace tiempo ha dejado de ser un partido cristiano, hoy es una mera marioneta del ateísmo anticlerical. Nuestra rotunda condena a esas actitudes.
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Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas - Página 2 Empty Re: Basagoiti [EUSKO JAURLARITZA]: El PNV se alía con el comunismo catalán para destruir las libertades vascas

Miér 1 Mayo 2013 - 22:38
Cardenal Leopoldo Asturiz escribió:Obispo de Solsona

Rezaremos por el señor Basagoiti para que mantenga su fortaleza ante esta avanzada contra la libertad. El PNV hace tiempo ha dejado de ser un partido cristiano, hoy es una mera marioneta del ateísmo anticlerical. Nuestra rotunda condena a esas actitudes.
Soy laicista y católico, y no anticlerical. Son conceptos que parece no asimilar. Sigo la palabra de Cristo en lo personal y no transgredo los mandamientos de la ley de Dios. ¿A eso llama usted ser ateo?
El problema es que, como en política, hay dos formas de seguir el camino de la fe: de forma fanática e intransigente, o de manera respetuosa y moderada.
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Miér 1 Mayo 2013 - 22:46
Hector Fernandez escribió: Íñigo Basagoiti¿Por qué el PNV no propuso ninguna enmienda, no quiso mover ni una sola coma del estauto cuando se debatió en el Congreso de los Diputados, además luego voto a favor, y ahora plantean un cambio que en su momento ni se plantearon?
La respuesta se la hemos dado mil veces. El PNV tuvo que hacer frente a un regeneración y reestructuración importantísima, de tal manera que sus anteriores líderes no hacían su trabajo. Tuvimos que acudir unos pocos al rescate del PNV, aunque nadie nos ayudara. Una vez cambiadas nuestra bases y nuestra directiva, actuamos en consecuencia.
Todo esto no le sirve para enmendar su error foral puesto que no es nuestra culpa que el marco fiscal y estatutario sea un fraude.
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Miér 1 Mayo 2013 - 22:47
Héctor Fernández. escribió:
Karlos Ixidro Labayen escribió:Porque EAJ-PNV denunció el procedimiento autonómico que el Estado estaba orquestando en su momento al entenderlo inconstitucional, por ello se optó por no participar en el mismo.
Íñigo Basagoiti
¿Y por qué votaron a favor? Realmente sus excusas son poco o nada creibles. Ustedes tuvieron la oportunidad de hablar, de ser responsables y coherentes, pero como no son ustedes coherentes y son unos irresponsables, pues aquí tenemos su ridículo. Ni una coma quisieron ustedes enmendar, ni una coma, y luego, votaron ustedes a favor. ¿Dónde queda su credibilidad? o ¿es que antes, como dicen ustedes, no les importaban nada los derechos forales que ahora dicen defender?

Se votó a favor debido a la rebeldía del portavoz del grupo, el señor Arranz, que fue expulsado de EAJ-PNV por ello. No hay cuidado, señor Esclavo.

Por otro lado, como católico y sacerdote secularizado recibo con sorpresa y consternación las palabras de monseñor Astúriz, que creo están totalmente fuera de lugar, al ser el PNV un partido católico y tradicionalista, si bien apuesta por la separación entre la Iglesia y el Estado.
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Miér 1 Mayo 2013 - 23:34
Jose Iriarte escribió:
Hector Fernandez escribió: Íñigo Basagoiti¿Por qué el PNV no propuso ninguna enmienda, no quiso mover ni una sola coma del estauto cuando se debatió en el Congreso de los Diputados, además luego voto a favor, y ahora plantean un cambio que en su momento ni se plantearon?
La respuesta se la hemos dado mil veces. El PNV tuvo que hacer frente a un regeneración y reestructuración importantísima, de tal manera que sus anteriores líderes no hacían su trabajo. Tuvimos que acudir unos pocos al rescate del PNV, aunque nadie nos ayudara. Una vez cambiadas nuestra bases y nuestra directiva, actuamos en consecuencia.
Todo esto no le sirve para enmendar su error foral puesto que no es nuestra culpa que el marco fiscal y estatutario sea un fraude.
Íñigo Basagoiti
Señor Iriarte, le aseguro que mi gobierno quiere infinitamente más que usted que Euskadi tenga un régimen fiscal que le permita regular, recaudar y gestionar el 100% de nuestras finanzas. Pero eso se consigue paso por paso. Ahora bien. ustedes tienen historia y los vascos memoria: tras más de dos años de ausencia, contradecirse en numerosas ocasiones y prometer para luego abandonar, los vascos ya están escarmentados de sus mentiras.
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Miér 1 Mayo 2013 - 23:36
Karlos Ixidro Labayen escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Karlos Ixidro Labayen escribió:Porque EAJ-PNV denunció el procedimiento autonómico que el Estado estaba orquestando en su momento al entenderlo inconstitucional, por ello se optó por no participar en el mismo.
Íñigo Basagoiti
¿Y por qué votaron a favor? Realmente sus excusas son poco o nada creibles. Ustedes tuvieron la oportunidad de hablar, de ser responsables y coherentes, pero como no son ustedes coherentes y son unos irresponsables, pues aquí tenemos su ridículo. Ni una coma quisieron ustedes enmendar, ni una coma, y luego, votaron ustedes a favor. ¿Dónde queda su credibilidad? o ¿es que antes, como dicen ustedes, no les importaban nada los derechos forales que ahora dicen defender?

Se votó a favor debido a la rebeldía del portavoz del grupo, el señor Arranz, que fue expulsado de EAJ-PNV por ello. No hay cuidado, señor Esclavo.

Por otro lado, como católico y sacerdote secularizado recibo con sorpresa y consternación las palabras de monseñor Astúriz, que creo están totalmente fuera de lugar, al ser el PNV un partido católico y tradicionalista, si bien apuesta por la separación entre la Iglesia y el Estado.
Íñigo Basagoiti
Llega usted varios años tarde para ofrecer a la ciudadanía un ideario católico y tradicionalista. Ese espacio ya lo ocupa el gobierno actual de Euskadi.
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Jue 2 Mayo 2013 - 11:30
No me haga reir, señor Fachagoiti, que demasiado cachondeo está usted trayendo a esta tarde tan trágica.
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Jue 2 Mayo 2013 - 14:25
Karlos Ixidro Labayen escribió:No me haga reir, señor Fachagoiti, que demasiado cachondeo está usted trayendo a esta tarde tan trágica.
FDP: No es mi problema que hayas llegado nuevo y no sepas lo que ha pasado en el sim.
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