Cardenal Asturiz: "Cuidado de aquellos que se dicen católicos y piden más laicismo anticlerical. Buscan votos, no valores''

Para empezar Sr. Asturiz, el laicismo no es anticlerical. Defiende usted que la iglesia actue en campos que no le corresponden, como la política nacional. Ni Jesús ni sus discípulos aspiraban adoctrinar a las masas, sino a la libre elección de estas en cuanto a sus valores morales., Lo dejó bien claro el Maestro: "Si alguien quiere seguirme, renuncie a sí mismo, tome su cruz y me siga”. El Señor defendía una iglesia no influyente y humilde, valores que usted no tiene en cuenta en sus homilías.

Cristina Santos escribió:

Guerau Sarrablanc escribió:Cardenal Asturiz, ha sido una gran homilía. He disfrutado mucho y, lo más importante, me he reído mucho. Sobretodo cuando usted ha dicho lo de Dios quiera, y a Dios debemos pedir en nuestra misa diaria que el marxismo no regrese al poder en nuestro pueblo. No he podido parar de reír. Sigan así des de la iglesia que van a alegrar el día a más de uno.

No tiene vergüenza señor Sarrablanc,la Santa iglesia tiene unos valores,otra cosa es que usted no tenga respeto por ellos

Ana Ramos Silva, Secretaria General PSOE Canarias.

¿ Podría explicarme que tienen que ver los valores que defiende la Iglesia con la homilía del señor obispo?

Beatriz Arta escribió:

Cristina Santos escribió:

Guerau Sarrablanc escribió:Cardenal Asturiz, ha sido una gran homilía. He disfrutado mucho y, lo más importante, me he reído mucho. Sobretodo cuando usted ha dicho lo de Dios quiera, y a Dios debemos pedir en nuestra misa diaria que el marxismo no regrese al poder en nuestro pueblo. No he podido parar de reír. Sigan así des de la iglesia que van a alegrar el día a más de uno.

No tiene vergüenza señor Sarrablanc,la Santa iglesia tiene unos valores,otra cosa es que usted no tenga respeto por ellos

Ana Ramos Silva, Secretaria General PSOE Canarias.

¿ Podría explicarme que tienen que ver los valores que defiende la Iglesia con la homilía del señor obispo?

Claramente el problema es que son los mismos.

Cristina Santos escribió:Usted mismo lo acaba de decir señor Prim,son unos valores no unas ideologías aprenda a diferenciarlos.

¿Y? No se que me cuenta ahora...

Cristina Santos escribió:Si señor Sarrablanc, usted siga riéndose de la Santa Iglesia y de sus valores.Por que lo que estará haciendo es reírse de todas aquellos españoles que son la gran mayoría que han consagrado su fe espiritual en esos valores.

Eso dice ahora, pero cuando la "Santa Iglesia" ataca a la ideología preodominante en Catalunya los malos son quienes se quejan de ello.

Cristina Santos escribió:

Guerau Sarrablanc escribió:

Cristina Santos escribió:

Guerau Sarrablanc escribió:Cardenal Asturiz, ha sido una gran homilía. He disfrutado mucho y, lo más importante, me he reído mucho. Sobretodo cuando usted ha dicho lo de Dios quiera, y a Dios debemos pedir en nuestra misa diaria que el marxismo no regrese al poder en nuestro pueblo. No he podido parar de reír. Sigan así des de la iglesia que van a alegrar el día a más de uno.

No tiene vergüenza señor Sarrablanc,la Santa iglesia tiene unos valores,otra cosa es que usted no tenga respeto por ellos

Que esos valores que propugna su Iglesia me provoquen risa no significa que no tenga respeto por ellos. Yo animo a la Iglesia a que siga igual, que siga con esas homilías "carcas", que reír es muy saludable.

Si señor Sarrablanc, usted siga riéndose de la Santa Iglesia y de sus valores.Por que lo que estará haciendo es reírse de todas aquellos españoles que son la gran mayoría que han consagrado su fe espiritual en esos valores.

La gran mayoría de los Españoles que han consagrado su fe en esa Iglesia tienen la mentalidad mucho más abierta y plural que la de los representantes de esa fe. Auguro un futuro bastante negro para la Iglesia.

Obispo auxiliar de Solsona

Quienes arremeten y siguen lanzando ofensivas hacia la Iglesia por las palabras de nuestro Arzobispo no hacen más que demostrar su intolerancia y su totalitarismo ideológicos. Nosotros somos libres de opinar lo que queramos opinar de acuerdo a los preceptos de la Doctrina de la Fe, a conceptos teológicos y a las disposiciones del Santo Padre. Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia.

No nos preocupa en lo más mínimo, nuestra Sagrada Institución tiene casi 2000 mil años y ha pasado por todo, las amenazas y los malos augurios de políticos pasajeros de mediana edad no son más que susurro lejano ante la infalibilidad y la inconmensurabilidad de la Iglesia y de su historia.

Cardenal Leopoldo Asturiz escribió:Obispo auxiliar de Solsona

Quienes arremeten y siguen lanzando ofensivas hacia la Iglesia por las palabras de nuestro Arzobispo no hacen más que demostrar su intolerancia y su totalitarismo ideológicos. Nosotros somos libres de opinar lo que queramos opinar de acuerdo a los preceptos de la Doctrina de la Fe, a conceptos teológicos y a las disposiciones del Santo Padre. Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia.

No nos preocupa en lo más mínimo, nuestra Sagrada Institución tiene casi 2000 mil años y ha pasado por todo, las amenazas y los malos augurios de políticos pasajeros de mediana edad no son más que susurro lejano ante la infalibilidad y la inconmensurabilidad de la Iglesia y de su historia.

Señor desconocido porque no quiere dar la cara (FDP Me esoty cansando que sea obligatorio poner nombre a los personajes y ni dios lo haga):

Quienes arremeten contra la ideología predominante en un territorio son ustedes, y nosotros, haciendo uso de nuestra libertad, le recordamos que su institución es una excusa para soyuzgar y ocupar la Tierra.

Su sagrada institución tiene casi 2.000.000, seguro que si. Ande y siga soñando.

Cardenal Leopoldo Asturiz escribió:Obispo auxiliar de Solsona

Quienes arremeten y siguen lanzando ofensivas hacia la Iglesia por las palabras de nuestro Arzobispo no hacen más que demostrar su intolerancia y su totalitarismo ideológicos. Nosotros somos libres de opinar lo que queramos opinar de acuerdo a los preceptos de la Doctrina de la Fe, a conceptos teológicos y a las disposiciones del Santo Padre. Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia.

No nos preocupa en lo más mínimo, nuestra Sagrada Institución tiene casi 2000 mil años y ha pasado por todo, las amenazas y los malos augurios de políticos pasajeros de mediana edad no son más que susurro lejano ante la infalibilidad y la inconmensurabilidad de la Iglesia y de su historia.

Vuestras declaraciones os terminara pasando la cuenta. La mayoría de España sera católica, pero el resto nos terminaremos aburriendo. Si su Dios existe nos veremos allá abajo, porque si el quiere que nosotros seamos libres, ustedes no colaboran mucho.

Rodrigo Hinzpeter escribió:

Cardenal Leopoldo Asturiz escribió:Obispo auxiliar de Solsona

Quienes arremeten y siguen lanzando ofensivas hacia la Iglesia por las palabras de nuestro Arzobispo no hacen más que demostrar su intolerancia y su totalitarismo ideológicos. Nosotros somos libres de opinar lo que queramos opinar de acuerdo a los preceptos de la Doctrina de la Fe, a conceptos teológicos y a las disposiciones del Santo Padre. Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia.

No nos preocupa en lo más mínimo, nuestra Sagrada Institución tiene casi 2000 mil años y ha pasado por todo, las amenazas y los malos augurios de políticos pasajeros de mediana edad no son más que susurro lejano ante la infalibilidad y la inconmensurabilidad de la Iglesia y de su historia.

Vuestras declaraciones os terminara pasando la cuenta. La mayoría de España sera católica, pero el resto nos terminaremos aburriendo. Si su Dios existe nos veremos allá abajo, porque si el quiere que nosotros seamos libres, ustedes no colaboran mucho.

Sus declaraciones me sorprenden mucho entendiendo que en su Comunidad pueden haber judíos católicos y cristianos. Puedo entender que la opinión de ellos no le interesa en lo absoluto. Que mal, que hable por todos los judíos de España en esos términos. Hay que tener ciertas precauciones cuando se habla en nombre de una raza y no de un movimiento político.

Pasqual Prim escribió:

Cardenal Leopoldo Asturiz escribió:Obispo auxiliar de Solsona

Quienes arremeten y siguen lanzando ofensivas hacia la Iglesia por las palabras de nuestro Arzobispo no hacen más que demostrar su intolerancia y su totalitarismo ideológicos. Nosotros somos libres de opinar lo que queramos opinar de acuerdo a los preceptos de la Doctrina de la Fe, a conceptos teológicos y a las disposiciones del Santo Padre. Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia.

No nos preocupa en lo más mínimo, nuestra Sagrada Institución tiene casi 2000 mil años y ha pasado por todo, las amenazas y los malos augurios de políticos pasajeros de mediana edad no son más que susurro lejano ante la infalibilidad y la inconmensurabilidad de la Iglesia y de su historia.

Señor desconocido porque no quiere dar la cara (FDP Me esoty cansando que sea obligatorio poner nombre a los personajes y ni dios lo haga):

Quienes arremeten contra la ideología predominante en un territorio son ustedes, y nosotros, haciendo uso de nuestra libertad, le recordamos que su institución es una excusa para soyuzgar y ocupar la Tierra.

Su sagrada institución tiene casi 2.000.000, seguro que si. Ande y siga soñando.

Miguel López Oleguer, Juez de Instrucción de Barcelona:

Lo que da de si ultimamente la Iglesia Católica. Que si opinamos esto, que si ustedes no pueden opinar, que si tenemos mucha historia detrás, que si su historia es de opresión... Bueno, yo sigo a lo mío, a ver si saco adelante este último caso.

FDP: Es vital, y obligatorio por cierto, que se identifique a los personajes indirectos, aunque sea para comentar, por las posibles consecuencias en los juzgados. En este caso, aunque Asturiz no de el nombre del Obispo, está identificado, es el Obispo Auxiliar de Solsona, alguien más o menos conocido DDP, por lo que no podrá escudarse en que es de identidad desconocida. Pero eso de persona que no quiere dar la cara... Y entiendo tu queja (no en este caso), pero hay que cumplir.

Manuel G. Tremps escribió:Miguel López Oleguer, Juez de Instrucción de Barcelona:

Lo que da de si ultimamente la Iglesia Católica. Que si opinamos esto, que si ustedes no pueden opinar, que si tenemos mucha historia detrás, que si su historia es de opresión... Bueno, yo sigo a lo mío, a ver si saco adelante este último caso.

Marat
Siga trabajando y no se meta en política, que la justicia debe estar al margen.

Pasqual Prim escribió:

Manuel G. Tremps escribió:Miguel López Oleguer, Juez de Instrucción de Barcelona:

Lo que da de si ultimamente la Iglesia Católica. Que si opinamos esto, que si ustedes no pueden opinar, que si tenemos mucha historia detrás, que si su historia es de opresión... Bueno, yo sigo a lo mío, a ver si saco adelante este último caso.

Marat
Siga trabajando y no se meta en política, que la justicia debe estar al margen.

¿Y eso nos excluye de tener ideas propias? ¿Debemos estar amordazados?

FDP: Anda que... he intentado que fuera un mensaje lo más neutral posible, para cumplir con eso de que no haya mensajes FDP sin mensaje DDP.

Marat
Pueden tener ideas propias pero no expresarlas.

FDP:

Cardenal Leopoldo Asturiz escribió:Obispo auxiliar de Solsona

Quienes arremeten y siguen lanzando ofensivas hacia la Iglesia por las palabras de nuestro Arzobispo no hacen más que demostrar su intolerancia y su totalitarismo ideológicos. Nosotros somos libres de opinar lo que queramos opinar de acuerdo a los preceptos de la Doctrina de la Fe, a conceptos teológicos y a las disposiciones del Santo Padre. Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia.

No nos preocupa en lo más mínimo, nuestra Sagrada Institución tiene casi 2000 mil años y ha pasado por todo, las amenazas y los malos augurios de políticos pasajeros de mediana edad no son más que susurro lejano ante la infalibilidad y la inconmensurabilidad de la Iglesia y de su historia.

Usted mismo lo ha dicho Sr. Obispo Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia. De estas palabras solo se puede deducir que su Iglesia es un organismo represivo o que aspira a la represión.

Cardenal Leopoldo Asturiz escribió:Obispo auxiliar de Solsona

Quienes arremeten y siguen lanzando ofensivas hacia la Iglesia por las palabras de nuestro Arzobispo no hacen más que demostrar su intolerancia y su totalitarismo ideológico. Nosotros somos libres de opinar lo que queramos opinar de acuerdo a los preceptos de la Doctrina de la Fe, a conceptos teológicos y a las disposiciones del Santo Padre. Aquellos que hablan de libertad lo único que hacen es atacar a la Iglesia.

No nos preocupa en lo más mínimo, nuestra Sagrada Institución tiene casi 2000 mil años y ha pasado por todo, las amenazas y los malos augurios de políticos pasajeros de mediana edad no son más que susurro lejano ante la infalibilidad y la inconmensurabilidad de la Iglesia y de su historia.

Las fuerzas politicas en favor de un Estado laico no ofenden a la iglesia. Símplemente defienden que la participación de las instituciones religiosas en la vida política es errónea. Tienen ustedes todo el derecho del mundo a expresar su opinión. Eso sí, los que aspiramos a un Estado aconfesional, también disponemos de ese derecho.
Han deformado una conversación sobre la presencia religiosa en el Estado a unos supuestos "ataques que proliferamos contra la Iglesia". El laicismo no es un ataque, si no una idea política tan válida como la suya.
Además mi crítica personal no va dirigida a la doctrina católica, por el contrario, a su manera radical de expresarla. Aunque pueda expresarla, yo nunca estaré de acuerdo con sus formas.

A este señor no merece la pena escucharle.