Política XXI
¡Únete a nosotros, te gustará!

Unirse al foro, es rápido y fácil

Política XXI
¡Únete a nosotros, te gustará!
AVISO DEL CAPXXI: Foro clausurado. Pasamos buenos momentos junto a todos, Política XXI marco una época. ¡Gracias por formar parte de ello!

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

+7
Pasqual Prim
Juan Lara
Jorge J. Churchill
Martí Giesler
Leonardo Sandoval
Leopoldo de Arteaga
Victoria San José
11 participantes
Ir abajo
Jorge J. Churchill
Jorge J. Churchill
Cantidad de envíos : 8221
Edad : 33
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 21/07/2010

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Dom 10 Mar 2013 - 19:54
Pasqual Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Pasqual Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:No, yo, sinceramente, la URSS y yo cuanto más lejos, mejor.
También yo opino eso. Por eso se lo dije bien claro: cesen su represión.
Pues bien que va su partido a "rendir honores" a Moscú.
En efecto, si entendemos por "rendir honores" hablarles de la situación en España, decirles que no queremos problemas y criticar su política de censura y totalitarista.
¿Ah, que fueron a criticarles? Me sorprende.
Pasqual Prim
Pasqual Prim
Cantidad de envíos : 5138
Fecha de inscripción : 28/02/2013

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Dom 10 Mar 2013 - 19:57
Irene Puig escribió:Albert Bosch

El señor Prim se ríe sin parar de todos los ciudadanos. Ir a Moscú a decir al Kremlin que son totalitarios y que tienen una política de censura. No se lo cree ni usted, fue con el mismo logo de la hoz y el martillo que la URSS utiliza en su propia bandera.
Oh! Que fuerte! Pero ustedes también utilizan el color rojo, color del nacionalsocialismo... anda, cállense y vayanse, señores del BLOC.

Jorge J. Churchill escribió:
Pasqual Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Pasqual Prim escribió:También yo opino eso. Por eso se lo dije bien claro: cesen su represión.
Pues bien que va su partido a "rendir honores" a Moscú.
En efecto, si entendemos por "rendir honores" hablarles de la situación en España, decirles que no queremos problemas y criticar su política de censura y totalitarista.
¿Ah, que fueron a criticarles? Me sorprende.
Puede usted leer mis declaraciones
Leopoldo de Arteaga
Leopoldo de Arteaga
Cantidad de envíos : 1153
Fecha de inscripción : 05/03/2013

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Dom 10 Mar 2013 - 20:04
Deben ser, señor Prim, los únicos que pudieron criticar a la Unión Soviética en la propia Unión Soviética... Cuanto menos curioso, teniendo en cuenta que ni los propios soviéticos pueden hacerlo...
Josu Mendizábal
Josu Mendizábal
Cantidad de envíos : 1231
Fecha de inscripción : 30/11/2012

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Dom 10 Mar 2013 - 20:18
Leopoldo de Arteaga escribió:
Deben ser, señor Prim, los únicos que pudieron criticar a la Unión Soviética en la propia Unión Soviética... Cuanto menos curioso, teniendo en cuenta que ni los propios soviéticos pueden hacerlo...

Iñaki Muruaga


¿Está insinuando que esta noticia no es fiable en alguno de sus contenidos? Ha de saber que proviene de un medio oficial, no es un comunicado de los partidos de los individuos que participamos en el viaje.

Le puedo decir, si le sirve como válida mi declaración, que yo vi y oí, con mis propios ojos y oídos, cómo el Sr. Prim le dijo eso a los líderes soviéticos, puesto que nuestra visita no sólo intentaba apaciguar el enfado de la URSS con este Estado, sino también contarles cuál fue el proceso de democratización del mismo y qué papel tuvimos los partidos con ideologías afines a las que concibieron la URSS. Ojo, no hablamos de formas de gobierno, hablamos de ideologías. Y por eso aceptaron nuestra visita, gracias a que mi contacto cubano consiguió trasmitirles ese objetivo, después de una negativa por parte de ellos porque pensaban erróneamente que era una visita de Estado y, obviamente, nosotros no podíamos representarlo como tal, cosa que nunca hemos pretendido.

Precisamente esas declaraciones de Pasqual no gustaron demasiado a nuestros interlocutores, pero alguien tenía que decirlo y él tuvo los arrestos para hacerlo. De todas formas, gracias a esa visita estamos más cerca de que se reconozca nuestra neutralidad que antes, y la URSS tiene más información sobre procesos de democratización. Ya veremos los resultados, pero es otra forma de hacer las cosas, y creo que es acertada, además de no perder nada con el intento.
Pasqual Prim
Pasqual Prim
Cantidad de envíos : 5138
Fecha de inscripción : 28/02/2013

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Dom 10 Mar 2013 - 20:26
Leopoldo de Arteaga escribió:
Deben ser, señor Prim, los únicos que pudieron criticar a la Unión Soviética en la propia Unión Soviética... Cuanto menos curioso, teniendo en cuenta que ni los propios soviéticos pueden hacerlo...
La respuesta del compañero Muraga es muy acertada.


Última edición por Pasqual Prim el Dom 10 Mar 2013 - 21:00, editado 1 vez
Leopoldo de Arteaga
Leopoldo de Arteaga
Cantidad de envíos : 1153
Fecha de inscripción : 05/03/2013

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Dom 10 Mar 2013 - 20:28
Yo no lo pongo en duda, señor Keheill: no tengo pruebas que demuestren que es falso y, si bien la Unión Soviética no me merece demasiada fiabilidad como fuente, no tengo motivos para no confiar en ustedes. Pero coincidirá conmigo en que es curioso que se permita a unos extranjeros que siquiera representan a un Estado criticar en suelo soviético al Gobierno soviético.

Sigo teniendo reticencias sobre su visita a la Unión Soviética y sigo creyendo que no deberían haberla realizado. Pero si el tiempo les da la razón, tendremos que dársela los demás. Aunque no compartamos en absoluto los modos.
Josu Mendizábal
Josu Mendizábal
Cantidad de envíos : 1231
Fecha de inscripción : 30/11/2012

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Dom 10 Mar 2013 - 20:53
FDP- Ojo con los personajes indirectos, que estás hablando con Iñaki Muruaga, jeje, no te preocupes, que no pasa nada.

DDP-

Iñaki Muruaga

Supongo que tendremos la misma edad, más o menos, y ya sabe usted cómo somos los de nuestra época, la palabra la respetamos siempre. Créame que fue así, como se lo cuento.

Mi contacto cubano es bastante cercano y tiene buenas relaciones con ellos, no hubiera permitido ningún conflicto, aunque, como le digo, no les sentó muy bien la declaración. Pero hablamos de muchas más cosas, y eso fue lo único en lo que chocamos frontalmente, dentro del contexto no llegó a ensombrecer el carácter amistoso del encuentro.

Supongo que no comparten este método, pero tómeselo como si una grupo de intelectuales de Suiza van a Moscú, en el mismo plan, a hablar sobre el caso de nuestro Estado, para calmar las aguas y tantear posibilidades de democratización. Lo que le digo, no íbamos como representantes, sino como entendidos en el tema, y no comprometíamos a nadie ni daba problemas intentarlo, nos aseguramos antes de ir.

Tampoco pensamos que sea el factor determinante de una declaración de reconocimiento de neutralidad ni de una democratización de la URSS, en caso de que se produjese, no somos tan pretenciosos ni nos creemos tan importantes, sería una insensatez por nuestra parte, pero bueno, grano no hace granero pero ayuda al compañero. Creemos que, dentro de nuestras pequeñas posibilidades, era lo que podíamos hacer.

Gracias por entenderlo, Sr. Arteaga.
Contenido patrocinado

DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»" - Página 2 Empty Re: DIARIO 16: "El secretario general de la OTAN: «Tomaremos medidas drásticas»"

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.