Sanción a Cándido

Manuel G. Tremps escribió:

Admin escribió:

Manuel G. Tremps escribió:Vaya, esto toma otro cariz. Ahora no es que pidiera a su hijo actuar, es que lo hizo él por su cuenta y riesgo...

Pido perdón entonces por dudar de tí, pero no elimina mi indignación con el uso fraudulento de tu cuenta, y más ahora que dices que te la quitaron.

En mi opinion la raiz del problema ha sido Insulto que su vez provoco usurpacion de cuentas. Hay dos soluciones, la primera puede ser elimina de raiz ambos problemas aplicando una sancion ejemplar pero que no mermez la actividad del sim y la segunda opcion es que ambos se comprometa tanto a no insulta como no hacer putada metiendose en cuentas ajenas. Joder parezco el juez francisco serrano

Lo siento pero no estoy de acuerdo. Héctor insultó, sí. Hizo mal y tendría que pagar por ello la sanción que diga el reglamento, aunque estoy seguro de que ya le han hecho pagar suficiente. Pero lo que hizo Cándido no tiene nombre. Entra en una cuenta de Administrador aprovechándose de una relación familiar con el administrador, al parecer sin su permiso, no dice nada en el foro y nos enteramos cuando, misteriosamente, vemos la cuenta de Héctor eliminada, y cuando un jugador, Martí, pregunta que ha pasado, responde con evasivas, dice que es lo justo y da a entender de una forma ambigua que lo has hecho tú. Y luego acepta el perdón de Héctor y dice que por él asunto solucionado, obviando el tema "menor" de su usurpación de funciones de un Administrador.

No, esto no se arregla con un perdón y a otra cosa. Mientras todo siga igual yo reclamaré la sanción de Cándido, porque es lo justo, porque se la merece.

Ahora en serio, de verdad son familia?

Rodrigo Espinoza escribió:

Manuel G. Tremps escribió:

Admin escribió:

Manuel G. Tremps escribió:Vaya, esto toma otro cariz. Ahora no es que pidiera a su hijo actuar, es que lo hizo él por su cuenta y riesgo...

Pido perdón entonces por dudar de tí, pero no elimina mi indignación con el uso fraudulento de tu cuenta, y más ahora que dices que te la quitaron.

En mi opinion la raiz del problema ha sido Insulto que su vez provoco usurpacion de cuentas. Hay dos soluciones, la primera puede ser elimina de raiz ambos problemas aplicando una sancion ejemplar pero que no mermez la actividad del sim y la segunda opcion es que ambos se comprometa tanto a no insulta como no hacer putada metiendose en cuentas ajenas. Joder parezco el juez francisco serrano

Lo siento pero no estoy de acuerdo. Héctor insultó, sí. Hizo mal y tendría que pagar por ello la sanción que diga el reglamento, aunque estoy seguro de que ya le han hecho pagar suficiente. Pero lo que hizo Cándido no tiene nombre. Entra en una cuenta de Administrador aprovechándose de una relación familiar con el administrador, al parecer sin su permiso, no dice nada en el foro y nos enteramos cuando, misteriosamente, vemos la cuenta de Héctor eliminada, y cuando un jugador, Martí, pregunta que ha pasado, responde con evasivas, dice que es lo justo y da a entender de una forma ambigua que lo has hecho tú. Y luego acepta el perdón de Héctor y dice que por él asunto solucionado, obviando el tema "menor" de su usurpación de funciones de un Administrador.

No, esto no se arregla con un perdón y a otra cosa. Mientras todo siga igual yo reclamaré la sanción de Cándido, porque es lo justo, porque se la merece.

Ahora en serio, de verdad son familia?

Claro, ¿no lo sabias? Candido (Alberti) es el padre del administrador/fundador del foro, Jesus (Admin/AdminComandante)

Manuel G. Tremps escribió:

Admin escribió:

Manuel G. Tremps escribió:Vaya, esto toma otro cariz. Ahora no es que pidiera a su hijo actuar, es que lo hizo él por su cuenta y riesgo...

Pido perdón entonces por dudar de tí, pero no elimina mi indignación con el uso fraudulento de tu cuenta, y más ahora que dices que te la quitaron.

En mi opinion la raiz del problema ha sido Insulto que su vez provoco usurpacion de cuentas. Hay dos soluciones, la primera puede ser elimina de raiz ambos problemas aplicando una sancion ejemplar pero que no mermez la actividad del sim y la segunda opcion es que ambos se comprometa tanto a no insulta como no hacer putada metiendose en cuentas ajenas. Joder parezco el juez francisco serrano

Lo siento pero no estoy de acuerdo. Héctor insultó, sí. Hizo mal y tendría que pagar por ello la sanción que diga el reglamento, aunque estoy seguro de que ya le han hecho pagar suficiente. Pero lo que hizo Cándido no tiene nombre. Entra en una cuenta de Administrador aprovechándose de una relación familiar con el administrador, al parecer sin su permiso, no dice nada en el foro y nos enteramos cuando, misteriosamente, vemos la cuenta de Héctor eliminada, y cuando un jugador, Martí, pregunta que ha pasado, responde con evasivas, dice que es lo justo y da a entender de una forma ambigua que lo has hecho tú. Y luego acepta el perdón de Héctor y dice que por él asunto solucionado, obviando el tema "menor" de su usurpación de funciones de un Administrador.

No, esto no se arregla con un perdón y a otra cosa. Mientras todo siga igual yo reclamaré la sanción de Cándido, porque es lo justo, porque se la merece.

Una accion hecha por otra persona ( que es solucionable) que carece de la autoridad para hacerlo, no es hacer pagar por un delito, es decir la justicia es ciega por algo, y nose basa en sentimiento, por una sencilla razon que expuesto ambos se merece un castigo ejempla pero racional. Pero debido a que segun estado leyendo estamos en alguna momento como decirlo, de baja actividad.. no crea que sea conveniente para el sim ( a pesar estoy de acuerdo con una sancion para ambos) perder dos semana o tres ambos jugadores que aporta actividad. Ahora bien segun la propia constitucion del sim exponer que la primera expulsion siempre son 3 semanas, luego 4 semana o un mes y luego un años o incluso indefinidamente con posibilidad de volver por aceptacion a traves de la democracia directa La situacion es esta, acepta una cosa desagradable ( porque una expulsion de dos persona no es nada agradable) o acepta una cosa desagradable para todo ( perder dos jugadores por un lapso de tiempo que baje la actividad). De toda manera si ambos se han puesto de acuerdo y han llegado una conciliacion entre los dos, entonces segun la propia argumentaria legal, no hace falta llega a juicio, a pesar que me gustaria dar una reprimenda tanto por insulto como por usurpacion

Beatriz Arta escribió:

Rodrigo Espinoza escribió:

Manuel G. Tremps escribió:

Admin escribió:

Manuel G. Tremps escribió:Vaya, esto toma otro cariz. Ahora no es que pidiera a su hijo actuar, es que lo hizo él por su cuenta y riesgo...

Pido perdón entonces por dudar de tí, pero no elimina mi indignación con el uso fraudulento de tu cuenta, y más ahora que dices que te la quitaron.

En mi opinion la raiz del problema ha sido Insulto que su vez provoco usurpacion de cuentas. Hay dos soluciones, la primera puede ser elimina de raiz ambos problemas aplicando una sancion ejemplar pero que no mermez la actividad del sim y la segunda opcion es que ambos se comprometa tanto a no insulta como no hacer putada metiendose en cuentas ajenas. Joder parezco el juez francisco serrano

Lo siento pero no estoy de acuerdo. Héctor insultó, sí. Hizo mal y tendría que pagar por ello la sanción que diga el reglamento, aunque estoy seguro de que ya le han hecho pagar suficiente. Pero lo que hizo Cándido no tiene nombre. Entra en una cuenta de Administrador aprovechándose de una relación familiar con el administrador, al parecer sin su permiso, no dice nada en el foro y nos enteramos cuando, misteriosamente, vemos la cuenta de Héctor eliminada, y cuando un jugador, Martí, pregunta que ha pasado, responde con evasivas, dice que es lo justo y da a entender de una forma ambigua que lo has hecho tú. Y luego acepta el perdón de Héctor y dice que por él asunto solucionado, obviando el tema "menor" de su usurpación de funciones de un Administrador.

No, esto no se arregla con un perdón y a otra cosa. Mientras todo siga igual yo reclamaré la sanción de Cándido, porque es lo justo, porque se la merece.

Ahora en serio, de verdad son familia?

Claro, ¿no lo sabias? Candido (Alberti) es el padre del administrador/fundador del foro, Jesus (Admin/AdminComandante)

es algo antiguo.

Asi que espero mañana este solucionado lo de la cuentas de hector

Admin escribió:
Una accion hecha por otra persona ( que es solucionable) que carece de la autoridad para hacerlo, no es hacer pagar por un delito, es decir la justicia es ciega por algo, y nose basa en sentimiento, por una sencilla razon que expuesto ambos se merece un castigo ejempla pero racional. Pero debido a que segun estado leyendo estamos en alguna momento como decirlo, de baja actividad.. no crea que sea conveniente para el sim ( a pesar estoy de acuerdo con una sancion para ambos) perder dos semana o tres ambos jugadores que aporta actividad. Ahora bien segun la propia constitucion del sim exponer que la primera expulsion siempre son 3 semanas, luego 4 semana o un mes y luego un años o incluso indefinidamente con posibilidad de volver por aceptacion a traves de la democracia directa La situacion es esta, acepta una cosa desagradable ( porque una expulsion de dos persona no es nada agradable) o acepta una cosa desagradable para todo ( perder dos jugadores por un lapso de tiempo que baje la actividad). De toda manera si ambos se han puesto de acuerdo y han llegado una conciliacion entre los dos, entonces segun la propia argumentaria legal, no hace falta llega a juicio, a pesar que me gustaria dar una reprimenda tanto por insulto como por usurpacion

Pero... ¿quién ha hablado de un delito? Bueno, puede que un delito de descubrimiento y revelación de secretos por parte de Cándido...

Ambos deben ser sancionados, nada de reprimendas como si fueras un ente paternal que debe cuidarnos. Ahora bien, echas un vistazo al Reglamento del foro y da la posibilidad desde los avisos hasta el baneo permanente (no se de donde te sacas que hay que expulsarles sí o sí durante tres semanas), y corresponderá a la Administración juzgar. Pon en una balanza ambos hechos, unos insultos fruto de un calentón, de una discusión, algo relativamente habitual en El Chiringuito, aunque no por ello menos reprochable, y la usurpación de funciones de Administración, además de violar un par de normas legales, que no vienen al caso en este mensaje. La cosa cae por su peso, y si dejamos la cosa caer da la imagen de que apropiarse de una cuenta de Administración no es punible, que no pasa nada, porque bueno, ha pedido perdón. Pues está muy bien que alguien pida perdón, pero que tenga en cuenta que eso no le libra del castigo correspondiente.

Manuel G. Tremps escribió:

Admin escribió:
Una accion hecha por otra persona ( que es solucionable) que carece de la autoridad para hacerlo, no es hacer pagar por un delito, es decir la justicia es ciega por algo, y nose basa en sentimiento, por una sencilla razon que expuesto ambos se merece un castigo ejempla pero racional. Pero debido a que segun estado leyendo estamos en alguna momento como decirlo, de baja actividad.. no crea que sea conveniente para el sim ( a pesar estoy de acuerdo con una sancion para ambos) perder dos semana o tres ambos jugadores que aporta actividad. Ahora bien segun la propia constitucion del sim exponer que la primera expulsion siempre son 3 semanas, luego 4 semana o un mes y luego un años o incluso indefinidamente con posibilidad de volver por aceptacion a traves de la democracia directa La situacion es esta, acepta una cosa desagradable ( porque una expulsion de dos persona no es nada agradable) o acepta una cosa desagradable para todo ( perder dos jugadores por un lapso de tiempo que baje la actividad). De toda manera si ambos se han puesto de acuerdo y han llegado una conciliacion entre los dos, entonces segun la propia argumentaria legal, no hace falta llega a juicio, a pesar que me gustaria dar una reprimenda tanto por insulto como por usurpacion

Pero... ¿quién ha hablado de un delito? Bueno, puede que un delito de descubrimiento y revelación de secretos por parte de Cándido...

Ambos deben ser sancionados, nada de reprimendas como si fueras un ente paternal que debe cuidarnos. Ahora bien, echas un vistazo al Reglamento del foro y da la posibilidad desde los avisos hasta el baneo permanente (no se de donde te sacas que hay que expulsarles sí o sí durante tres semanas), y corresponderá a la Administración juzgar. Pon en una balanza ambos hechos, unos insultos fruto de un calentón, de una discusión, algo relativamente habitual en El Chiringuito, aunque no por ello menos reprochable, y la usurpación de funciones de Administración, además de violar un par de normas legales, que no vienen al caso en este mensaje. La cosa cae por su peso, y si dejamos la cosa caer da la imagen de que apropiarse de una cuenta de Administración no es punible, que no pasa nada, porque bueno, ha pedido perdón. Pues está muy bien que alguien pida perdón, pero que tenga en cuenta que eso no le libra del castigo correspondiente.

El baneo permanente se aplica cuando ya ha sido expulsado tres veces de manera momentanea. Es mas es bastante antiguo y lo poner claro. ( me basos en los antecedentes historico-legales del sim) . Para ti existe una balanza, y en cambio la realidad es una accion reaccion, la cuestion porque el jugador en cuestion hizo lo que hizo, porque tuvo un insulto ( sea un caleton o no) pero si no haya habido insulto posiblemente no haya habido la puta locura que hizo, pero la cuestion ambos hechos esta interconectado entre si, para que pase uno otro ha tenido que pasar ante, ambos son punibles. Ahora bien si ambas parte en conflicto han llegado un acuerdo de conciliacion ( todo sea dicho es una figura legal y juridica bastante antigua), con una disculpa entre ello, soy de la opinion de pasar paginas ( por el tema de la situacion) a pesar que me encantaria darle una sancion ejempla ambos para que no se vuelva a repetir. Pero como tu has dicho es un tema a tratar en admin

Me voy dormir, que mañana tengo que ir nadar. A ve si mañana tengo lacontraseña para hacer el backup y demas. Por cierto hector necesito me diga la fecha exacta de los hechos, para ponerte la cuenta tal cual un dia ante, y luego hacer otro backup para sumar los mensajes de hoy en dia y no perderlo

Yasta echa el backup, mira si todo esta bien..... Hay posibilidades el backup haya borrado algunos mensajes hechos entre ayer y hoy.

Necesito mañana mireis todo si esta bien hecho ok?

Solucionado, pero hemos perdido los permisos de Administrador.

Yo por ahora he mirado y no falta ningún comentario. Claro está, no he mirado muy a fondo.

Administrador Marco escribió:Solucionado, pero hemos perdido los permisos de Administrador.

ya tiene esta solucionado

Gracias, todo normal ya.


Ahora debatiremos la sanción que se le impone a Candido.

Admin escribió:

Manuel G. Tremps escribió:

Admin escribió:
Una accion hecha por otra persona ( que es solucionable) que carece de la autoridad para hacerlo, no es hacer pagar por un delito, es decir la justicia es ciega por algo, y nose basa en sentimiento, por una sencilla razon que expuesto ambos se merece un castigo ejempla pero racional. Pero debido a que segun estado leyendo estamos en alguna momento como decirlo, de baja actividad.. no crea que sea conveniente para el sim ( a pesar estoy de acuerdo con una sancion para ambos) perder dos semana o tres ambos jugadores que aporta actividad. Ahora bien segun la propia constitucion del sim exponer que la primera expulsion siempre son 3 semanas, luego 4 semana o un mes y luego un años o incluso indefinidamente con posibilidad de volver por aceptacion a traves de la democracia directa La situacion es esta, acepta una cosa desagradable ( porque una expulsion de dos persona no es nada agradable) o acepta una cosa desagradable para todo ( perder dos jugadores por un lapso de tiempo que baje la actividad). De toda manera si ambos se han puesto de acuerdo y han llegado una conciliacion entre los dos, entonces segun la propia argumentaria legal, no hace falta llega a juicio, a pesar que me gustaria dar una reprimenda tanto por insulto como por usurpacion

Pero... ¿quién ha hablado de un delito? Bueno, puede que un delito de descubrimiento y revelación de secretos por parte de Cándido...

Ambos deben ser sancionados, nada de reprimendas como si fueras un ente paternal que debe cuidarnos. Ahora bien, echas un vistazo al Reglamento del foro y da la posibilidad desde los avisos hasta el baneo permanente (no se de donde te sacas que hay que expulsarles sí o sí durante tres semanas), y corresponderá a la Administración juzgar. Pon en una balanza ambos hechos, unos insultos fruto de un calentón, de una discusión, algo relativamente habitual en El Chiringuito, aunque no por ello menos reprochable, y la usurpación de funciones de Administración, además de violar un par de normas legales, que no vienen al caso en este mensaje. La cosa cae por su peso, y si dejamos la cosa caer da la imagen de que apropiarse de una cuenta de Administración no es punible, que no pasa nada, porque bueno, ha pedido perdón. Pues está muy bien que alguien pida perdón, pero que tenga en cuenta que eso no le libra del castigo correspondiente.

El baneo permanente se aplica cuando ya ha sido expulsado tres veces de manera momentanea. Es mas es bastante antiguo y lo poner claro. ( me basos en los antecedentes historico-legales del sim) . Para ti existe una balanza, y en cambio la realidad es una accion reaccion, la cuestion porque el jugador en cuestion hizo lo que hizo, porque tuvo un insulto ( sea un caleton o no) pero si no haya habido insulto posiblemente no haya habido la puta locura que hizo, pero la cuestion ambos hechos esta interconectado entre si, para que pase uno otro ha tenido que pasar ante, ambos son punibles. Ahora bien si ambas parte en conflicto han llegado un acuerdo de conciliacion ( todo sea dicho es una figura legal y juridica bastante antigua), con una disculpa entre ello, soy de la opinion de pasar paginas ( por el tema de la situacion) a pesar que me encantaria darle una sancion ejempla ambos para que no se vuelva a repetir. Pero como tu has dicho es un tema a tratar en admin

Tu opinión de todas formas no es válida, uno de los implicados es tu padre.

Y tu argumentación no se sostiene por ningún lado. No es que yo vea una balanza, es una forma de ejemplificar que dos hechos, uno reacción de otro, deben ser evaluados y contrastados entre sí para poder tomar una decisión. Es completamente absurdo eso de que Cándido usurpa tu cuenta porque le insultan, y como lo hace por eso el insulto está al mismo nivel y son igualmente punibles. No se sostiene y es un argumento peligroso, que llevado a cotas mayores como puede ser el Derecho Penal te lleva a pensar que defiendes que un insulto justifica un delito de lesiones posterior (insulto y posterior paliza por parte del insultado al que le insultó, por ejemplo), porque uno es reacción del otro. Un acto de provocación puede atenuar una acción no permitida, pero no borrarla. Gracias a Dios tu no te dedicas al Derecho, porque sería realmente preocupante que un jurista o futuro jurista llegara a conclusiones como la tuya. En este ejemplo ambos hechos están interconectados, o conectados que es lo mismo, y no por ello pensamos que es igual.

Y, ¿aplicar la conciliación a un acto ilícito, contrario a una norma general? ¿Que tontería es esa? ¿Amnistía a un ladrón el perdón por parte del que sufrió el robo? No. Cándido, tu padre, no solo comete un acto ilícito contra Héctor, también contra la Comunidad, e incluso contra tí mismo. Entra en una cuenta privada sin permiso, actúa con ella para dañar a un tercero y pone en riesgo a todos los jugadores, ya porque negligentemente pudo haber tocado algo que no debía causando un daño, ya intencionadamente si hubiera decidido seguir con sus acciones.

Insisto en lo absurdo de tu argumento desde un punto de vista lógico, jurídico o de sentido común, además de que tu opinión está viciada por relación con una de las partes. Ahora que está todo solucionado, solicito que la Administración actúe contra Cándido, y que si lo estima conveniente de un aviso a Héctor por faltas de respeto a un jugador.

Manuel G. Tremps,no te preocupes,aceptare de buena logica cualquier sancion que se me ponga,la tengo merecida.Espero que la administracion bloquee ya este hilo,y si puede abra otro en forma de encuesta poniendo dos casillas o tres con el tiempo que quieren los jugadores que este baneado.

Será orientativo, pero lo abro.

http://www.politicaxxi.net/t33639-sancion-candido#656808