Política XXI
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Irene Ferrusola
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el Sáb 23 Feb 2013 - 0:35
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Projecte de Llei X/1981, de X de X, de perfeccionament de la llei electoral (GENCAT) Javiernart
Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya

Senyories, comença la sessió del Ple per al debat i votació del Projecte de Llei X/1981, de X de juliol, de perfeccionament de la llei electoral presentada pel Departament d'Interior i Justícia.

Té la paraula la Molt Honorable Consellera Irene Puig.

traducción
Spoiler:
Señorías, comienza la sesión del pleno para el debate y la votación del Projecte de Llei X/1981, de X de juliol, de perfeccionament de la llei electoral presentada por el Departament d'Interior i Justícia.

Tiene la palabra la Muy Honorable Consellera Irene Puig.
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el Sáb 23 Feb 2013 - 15:48
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Irene Puig
Consellera d'Interior i Justícia

Gràcies senyor President,

Senyores i senyors diputats, Catalunya ha patit en aquests últims anys les conseqüències d'un sistema electoral flexible, i sense regulació.

Aquest Govern, i el departament que presideixo va fer una llei electoral fa poc temps, on es plantejava un pis mínim de 2 punts percentuals per obtenir representació. No obstant això hem observat que aquest càlcul no és suficient. No és suficient per garantir l'estabilitat del Parlament, l'estabilitat de futurs governs, l'estabilitat de les pròximes Legislatures fonamentals i on s'assegura la serietat del nostre propi sistema de representació política. Les últimes notícies de transfuguismos, o supòsits transfuguimos, però fonamentalment les conseqüències de tenir partits polítics de recent creació que no tenen estrcuturas internes i que són meres plataformes electorals d'una persona, individual, han demostrat el fracàs de la política de flexibilitat, els ciutadans han estat estafats, manipulats i enganyats. I tot això és que el hem d'evitar, si volem un democràcia sostenible, de mèrits, de construcció seriosa, de partits polítics consolidats i ferms i que garanteixin continuïtat i permanència.

Per això demano al Parlament el seu suport ferm i contundent a aquest projecte.

<< Aplaudiments i ovació del Grup Parlamentari Català >>

traducción
Spoiler:
Gracias señor Presidente,

Señoras y señores diputados, Catalunya ha sufrido en estos últimos años las consecuencias de un sistema electoral flexible, y sin regulación.

Este Gobierno, y el departamento que presido hizo una ley electoral hace poco tiempo, donde se planteaba un piso mínimo de 2 puntos porcentuales para obtener representación. Sin embargo hemos observado que este cálculo no es suficiente. No es suficiente para garantizar la estabilidad del Parlament, la estabilidad de futuros gobiernos, la estabilidad de las próximas Legislaturas fundamentales y donde se asegura la seriedad de nuestro propio sistema de representación política. Las últimas noticias de transfuguismos, o supuestos transfuguimos, pero fundamentalmente las consecuencias de tener partidos políticos de reciente creación que no tienen estrcuturas internas y que son meras plataformas electorales de una persona, individual, han demostrado el fracaso de la política de flexibilidad, los ciudadanos han sido estafados, manipulados y engañados. Y todo esto es que lo debemos evitar, si queremos un democracia sustentable, de méritos, de construcción seria, de partidos políticos consolidados y firmes y que garanticen continuidad y permanencia.

Por ello pido al Parlament su apoyo firme y contundente a este proyecto.

<<Aplausos y ovación del Grup Parlamentari Català>>
Irene Ferrusola
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el Sáb 23 Feb 2013 - 15:49
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Projecte de Llei X/1981, de X de X, de perfeccionament de la llei electoral (GENCAT) Javiernart
Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya

Comença el debat.

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Comienza el debate.

FDP: 48hs.
Bonaventura Casals
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el Sáb 23 Feb 2013 - 16:15
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Bonaventura Casals
Portaveu del Grup Parlamentari Socialista unificat


Señora Puig, sus palabras atentan contra la dignidad

Y todos ustedes [señala a los miembros del BLOC] que aplauden esa medida son unos totalitarios.

No podemos impulsar una ley que deje fuera del Parlament a la mayoría de partidos. No solo no es justo, sino que es antidemocrático. ¿Porque no fijarlo al 50%? O... ¿porque no abolir la democracia?

Quizás la democracia no es suficiente para garantizar la estabilidad del Parlament, la estabilidad de futuros gobiernos, la estabilidad de las próximas Legislaturas fundamentales y donde se asegura la seriedad de nuestro propio sistema de representación política.

Las últimas noticias de transfuguismos, o supuestos transfuguimos, pero fundamentalmente las consecuencias de tener partidos políticos de reciente creación que no tienen estrcuturas internas y que son meras plataformas electorales de una persona, individual, han demostrado el fracaso de la política de flexibilidad, los ciudadanos han sido estafados, manipulados y engañados.
Por favor... ¿se da cuenta de lo que dice? Lo mismo es su partido. Un partido político de reciente creación, con carácter de mera plataforma electoral de una persona que estafa y engaña a su electorado. Pero no por eso debe ilegalizarse su partido, o sacarlo del parlament. La Democracia tiene esas cosas. El pueblo elige, quizás no la mejor solución, pero elige el pueblo.

Si quiere seguir por ese camino, quizás sea mejor para usted que se vaya a vivir en alguna dictadura africana, donde no entran partidos pequeños en el Parlament.

Es por eso que proponemos una enmienda al texto:
Article Únic
Se reforma el artículo 14 de la Llei 3/1980, de 25 de gener, del Règim Electoral de la Generalitat de Catalunya, quedando redactado de la siguiente forma:
Article 14.
Para la distribución de escaños se tendrán en cuenta las listas por circunscripción provincia, no hay mínimos de los sufragios válidamente emitidos.

Moltes gràcies, (aplausos de la bancada del GPSU)
Irene Ferrusola
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el Dom 24 Feb 2013 - 0:43
Projecte de Llei X/1981, de X de X, de perfeccionament de la llei electoral (GENCAT) 13498645106865981349865
Irene Puig
Consellera d'Interior i Justícia

Senyor Casals, les meves paraules atempten contra la indignitat de partits com el seu. Vostè demostra més irresponsabilitat, més immaduresa i més degradació a aquest Parlament.

<< El Grup Parlamentari Català esclata en una ovació >>

No vaig a entrar en el seu joc de desqualificacions, que això és el que vol i és l'únic que fa. Vostè vol buscar la reacció humana del BLOC, de contestar com hauríem, però no li donarem aquest gust. Vostès tenen per futur l'extinció perquè els catalans avorreixen seu radicalisme i la seva violència discursiva i les seves proposicions redactades per pàrvuls i les seves idees que han creat atur i pobresa al nostre país. Hauria de tenir vergonya. Estem cansats dels seus desqualificacions.

<< El Grup Parlamentari Català aplaudeix >>

No ens donarà lliçons de democràcia, mai l'hi permetrem.

Aquest projecte de llei vol consolidar el sistema de representació, sistemes que són més fermes però que aposten a l'estabilitat d'aquesta democràcia, per fer del nostre Parlament, el nostre Govern i tot el futur de Catalunya, un camí més madur, lògic i sensat. Sistemes com el que té Alemanya, o Itàlia o el Regne Unit, molts països tenen un pis percentual que s'ha de superar, per evitar que partits sense sustentos, partits que com ha demostrat l'evidència abandonen als seus electors, partits de creació recent sense història i sense compromisos seriosos amb els ciutadans estafin i enganyin altra vegada als ciutadans, i evitar d'aquesta manera els bloquejos institucionals al parlament i garantir els governs estables i les legislatures productives.

<< Aplaudiments del Grup Parlamentari Català >>

Que un partit com el seu, amb la falç i el martell ens digui a nosaltres, a aquest Govern i al Bloc d'Entesa Nacionalista que volem una dictadura no només és ridícul, és de tenir una cara com una pedra. Li repeteixo, no té vergonya, defensor de tiranies comunistes com vostè que assoten a desenes de països a Europa de l'Est, a Cuba, a Corea del Nord i en altres països que després de dècades aplicant les idees com les que vostè defensa segueixen sent endarrerits i pobres, i satèl·lits paupèrrims d'un imperi com el soviètic que a la mínima expressió de llibertat treuen els tancs i els fusells als carrers, com tristament hem vist en els últims vint anys.

Partits com el seu, que busquen il·legalitzar qualsevol altre partit que no tingui la falç i el martell en els seus logos partidaris.

Vergonya!

<< Ovació del Grup Parlamentari Català >>

traducción
Spoiler:
Señor Casals, mis palabras atentan contra la indignidad de partidos como el suyo. Usted demuestra más irresponsabilidad, más inmadurez y más degradación a este Parlament.

<< El Grup Parlamentari Català estalla en una ovación >>

No voy a entrar en su juego de descalificaciones, que eso es lo que quiere y es lo único que hace. Usted quiere buscar la reacción humana del BLOC, de contestarle como deberíamos, pero no le daremos ese gusto. Ustedes tienen por futuro la extinción porque los catalanes aborrecen su radicalismo y su violencia discursiva y sus proposiciones redactadas por párvulos y sus ideas que han creado desempleo y pobreza en nuestro país. Debería tener vergüenza. Estamos cansados de sus descalificaciones.

<< El Grup Parlamentari Català aplaude >>

Usted no nos dará lecciones de democracia, nunca se lo permitiremos.

Este proyecto de ley quiere consolidar el sistema de representación, sistemas que son más firmes pero que apuestan a la estabilidad de esta democracia, para hacer de nuestro Parlament, nuestro Govern y todo el futuro de Catalunya, un camino más maduro, lógico y sensato. Sistemas como el que tiene Alemania, o Italia o Reino Unido, muchos países tienen un piso porcentual que se debe superar, para evitar que partidos sin sustentos, partidos que como ha demostrado la evidencia abandonan a sus electores, partidos de creación reciente sin historia y sin compromisos serios con los ciudadanos estafen y engañen otra vez a los ciudadanos, y evitar de esta forma los bloqueos institucionales en el parlament y garantizar los gobiernos estables y las legislaturas productivas.

<< Aplausos del Grup Parlamentari Català >>

Que un partido como el suyo, con la hoz y el martillo nos diga a nosotros, a este Govern y al Bloc d'Entesa Nacionalista que queremos una dictadura no solo es ridículo, es de tener una cara como una piedra. Le repito, no tiene vergüenza, defensor de tiranías comunistas como usted que azotan a decenas de países en Europa del Este, en Cuba, en Corea del Norte y en otros países que luego de décadas aplicando las ideas como las que usted defiende siguen siendo atrasados y pobres, y satélites paupérrimos de un imperio como el soviético que a la mínima expresión de libertad sacan los tanques y los fusiles a las calles, como tristemente hemos visto en los últimos veinte años.

Partidos como el suyo, que buscan ilegalizar a cualquier otro partido que no tenga la hoz y el martillo en sus logos partidarios.

¡Vergüenza!

<< Ovación del Grup Parlamentari Català >>
Bonaventura Casals
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el Dom 24 Feb 2013 - 8:19
Asco me dan sus mentiras.

JAMÁS, jamás hemos defendido una sola tiranía. Cíteme palabars. Otra cosa es que usted quiera que así sea, pero es falso.

No queremos ser como Alemania, el Reino Unido o Italia, queremos ser mejores. Queremos ser una república que defienda los derechos de las personas y de todos sus ciudadanos, no queremos ser como países que cuando pueden ocupan medio mundo o declaran la guerra al otro medio.
Luis Pacheco
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el Dom 24 Feb 2013 - 12:20
Carmen Núñez

Simplemente decir, esta ley no perfecciona la ley electoral al revés estáis discriminando a las minorías, esta ley es claramente un intento de acaparar el poder, por parte de los partidos mayoritarios, moltes gràcies.
Juan Lara
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el Dom 24 Feb 2013 - 13:18
María Oriol

Esta ley es una estafa democrática, intentais silenciar al pueblo para así poder campar a vuestras anchas, no solo vamos a votar en contra sino que de salir adelante iniciaremos una campaña para frenar vuestro delirio tatalitarista.
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el Dom 24 Feb 2013 - 16:12
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Sofía Sánchez-Camacho
Bé, senyories, el nostre grup parlamentari considera l'estabilitat com un dels principis bàsics que ha de tenir tot sistema electoral d'un país democràtic. I com poden comprendre, Catalunya no ha de ser una excepció. Un parlament artificialment polaritzat el que genera és una gran falta d'estabilitat, el qual és un greu problema en aquesta terra, com vam portar veient durant massa temps.
Donar-nos un sistema electoral estable a nosaltres mateixos és una obligació per concedir a la ciutadania catalana governs que governin i que siguin eficaços per solucionar els problemes reals del poble de Catalunya.
És per això que el nostre grup recolzarà el present projecte perquè, senyories, hi ha moments en els quals l'interès general i l'estabilitat ha de sobreposar-se sobre totes les coses. Moltes gràcies.

Spoiler:
Bien, señorías, nuestro grupo parlamentario considera la estabilidad como uno de los principios básicos que debe tener todo sistema electoral de un país democrático. Y como pueden comprender, Cataluña no debe ser una excepción. Un parlamento artificialmente polarizado lo que genera es una gran falta de estabilidad, el cual es un grave problema en esta tierra, como llevamos viendo durante demasiado tiempo.
Darnos un sistema electoral estable a nosotros mismos es una obligación para conceder a la ciudadanía catalana gobiernos que gobiernen y que sean eficaces para solucionar los problemas reales del pueblo de Cataluña.
Es por ello que nuestro grupo apoyará el presente proyecto porque, señorías, hay momentos en los cuales el interés general y la estabilidad debe sobreponerse sobre todas las cosas. Muchas gracias.
Bonaventura Casals
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el Dom 24 Feb 2013 - 16:36
Joan Marat, parlamentario del GPSU, se levanta de golpe y grita:
¡Eso es un golpe de estado!
Irene Ferrusola
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el Lun 25 Feb 2013 - 23:59
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Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya

Silencio senyor Casals, tiene un aviso.
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el Mar 26 Feb 2013 - 0:18
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Francesc Mas
Portaveu del Grup Parlamentari Català

Senyor Casals, el seu comportament fa vergonya. Com ha dit la vicepresidenta, vostè fa vergonya.

¿Cop d'Estat a una llei democràtica, legítimament debatuda al Parlament?
No té cara, excepte les seves incoherències i la seva nul · litat argumentativa.

Senyora Oriol, lamento molt la seva actitud. No han refutat els arguments del Govern, ha prejutjat i amenaçat. Ho sento molt per vostè.

Senyora vicepresidenta, el BLOC donarà suport plenament aquesta llei perquè entenem que és fonamental fer governable i sostenible el nostre sistema de representació.

Gràcies.

<< Aplaudiments dels diputats nacionalistes >>

traducción
Spoiler:
Señor Casals, su comportamiento da vergüenza. Como ha dicho la Vicepresidenta, usted da vergüenza.

¿Golpe de Estado a una ley democrática, legítimamente debatida en el Parlament?
No tiene cara, excepto sus incoherencias y su nulidad argumentativa.

Señora Oriol, lamento mucho su actitud. No han refutado los argumentos del Govern, ha prejuzgado y amenazado. Lo siento mucho por usted.

Señora Vicepresidenta, el BLOC apoyará plenamente esta ley porque entendemos que es fundamental hacer gobernable y sostenible nuestro sistema de representación.

Gracias.

<< Aplausos de los diputados nacionalistas >>
Félix Tortuga
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el Mar 26 Feb 2013 - 1:40
Francesc Vidal Costas Portavoz del Grupo Mixto
Projecte de Llei X/1981, de X de X, de perfeccionament de la llei electoral (GENCAT) 33635_josep_anglada_big
Gracias Señor Presidente.

Señorías, la palabra clave, la explicación que más se ha oído en esta mañana, es la de gobernaibilidad. Estabilidad parlamentaria, gobernabilidad, ausencia de pactos, sin necesidad de diálogo ... En los mismos términos que cualquiera que quiera acallar a un sector importante de la población utilizaría. ¿Saben sus señorías del BLOC que etapa ha sido la más gobernable? El período en el que el Partido Único ocupaba todas los escaños de todas las cámaras.

Han decidido un 5% hoy porque nos hemos levantado benévolos, pero ¿por qué no un 30% o un 45% de los votos? En base a criterios pseudológicos se creen que nos van a colar a todas las familias catalanas una ley que cierra bocas, que acalla las ideas, que expulsa la representatividad de esta cámara.
Lo mejor de su ley electoral, más allá de su listón electoral es el hecho de que no se sabe cuántos diputados se han de repartir, ni cuántos por cada provincia. Eso si se sabe a quienes no se va a elegir.

Presentamos la siguiente enmienda:
Enmienda#2 del Grupo Mixto-FEA
Article 14.
Para la distribución de los 135 escaños que forman el parlamento catalán se tendrán en cuenta las listas por la circunscripción única que hubieran obtenido sufragios válidamente emitidos.
Votaremos a favor de la enmienda del PSUC, sin dudarlo.

Al menos, yo, al acostarme y hacer mi examen de conciencia sabré que he actuado en favor de la representatividad y la democracia votando en contra de una aberración propia de repúblicas bananeras.

Ahora es cuando ustedes me mandan callar o piden a todos los votos que me han traído hasta aquí que mejor no opinen. Y ahora veremos a los "partidos serios", ¿verdad señora Puig?, a los "partidos serios de PP, PSOE y BLOC" aplastando la democracia y la voluntad popular.

Muchas gracias
Roberto Magaña
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el Mar 26 Feb 2013 - 4:23
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Carmen Tura


El Grupo Parlamentario Socialista solicita al presidente del Parlament una prorroga al debate para analizar detenidamente el proyecto de Ley.

Muchas gracias.
Bonaventura Casals
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el Mar 26 Feb 2013 - 13:38
Bonaventura Casals

Projecte de Llei X/1981, de X de X, de perfeccionament de la llei electoral (GENCAT) Sarkozy

Señor Mas, es usted una persona asquerosa. Me da ASCO. Vergüenza es lo que a mi me da que mientan de esa descarada manera. ASCO.

Es usted una rata que ataca contra sus víctimas inocentes. No he dicho nada, ni tenía planeado decir nada, pero usted ha decidido insultarme. Pues vamos a sincerarnos.

Señor Nart, ahora ya si que me puede lanzar un aviso, y quitarme el de antes por ser totalmente injustificado, y puede lanzar otro al señor Mas por calumnias.

Asco. Su argumento es totalmente falso, falso y falso. También Hitler consiguió que el Parlamento prohibiera los comunistas, y gracias al parlamento consguió llegar a Führer. ¿o no es así?

Usted si que no tiene cara, porque probablemente va a ignorarme y a simular que nada ha pasado.

Aplaudan, doctores en ignorancia [señala la bancada del BLOC], aplaudan antes de votar a favor de esa ley porque vuestra dios Mas os lo ordene. Voten a favor, y luego voten a favor de abolir el parlamento.

Asco.

Si esa ley se aprueba, le prometo que nos veremos en la calle y que presentaremos recursos.

Gracies.
[aplausos del GPSU que está de pie]
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el Mar 26 Feb 2013 - 14:27
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Projecte de Llei X/1981, de X de X, de perfeccionament de la llei electoral (GENCAT) Javiernart
Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya

Senyor Casals, tiene dos avisos más por sus faltas graves y queda por lo tanto expulsado de esta sesión plenaria por los reiterados insultos vertidos hacia el señor Francesc Mas y el Grup Parlamentari del BLOC. A su vez convocaré una reunión de la Junta de Portavoces para analizar esta situación y el comportamiento lamentable en esta sesión. Advertimos a todos los diputados, y hablo en castellano para que todos entiendan sin lugar a dudas, que esta Mesa no va a tolerar las faltas de respeto continuas y reiteradas como las vociferadas por el señor Casals. Se han dicho descalificaciones terribles, como rata, asqueroso y otras acusaciones que no hacen más que barrer con la categoría, el decoro, la altura de este Parlamento y sobre todo el respeto mutuo que merecemos. No lo vamos a permitir.

Continua el debate y damos 12hs adicionales como prórroga ante el pedido del Grup Socialista.
Bonaventura Casals
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el Mar 26 Feb 2013 - 15:23
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Joan Marat se levanta, y dice:

Señor Nart, su política totalitarista y sus continuos actos de vasallaje hacia el BLOC no son bien recibidos.

El compañero Casals jamás habló ni nada hizo de lo que se le acusó y se le puso un aviso, sino que fuí yo.

Si no le pesara tanto el orgullo rectificaría a su cargo, igual que el señor Mas; antes de que les denunciemos por calumnias.

De ustedes depende.
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el Mar 26 Feb 2013 - 16:44
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Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya

Senyor Marat, estamos debatiendo un proyecto de ley, si continua en este planteo y amenazando a la Mesa del Parlament convocaré una reunión de portavoces ahora mismo para proponer la suspensión de todo su grupo parlamentario en esta sesión plenaria.
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el Mar 26 Feb 2013 - 17:12
Joan Marat se sienta, y le dice a su compañero
Y así termina nuestra amada democracia.
Roberto Magaña
Roberto Magaña
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el Miér 27 Feb 2013 - 4:00
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Carmen Turá


Buenas tardes. Presidente del parlament. Compañeros y compañeras diputados.

Cuando iniciamos esta etapa de la democracia en España, todos los españoles comenzamos esta senda juntos con la esperanza de lograr una democracia fuerte, representativa y que se fundamentara en la base de que todos somos iguales en derechos y que todos tenemos el derecho a que nuestra voz sea escuchada en los asuntos políticos de nuestro país y de nuestra región, que en este caso es Catalunya.

Hoy estamos aquí presentes en este recinto debatiendo una ley que puede marcar un antes y un después en el futuro de la democracia de Catalunya. La presente ley viene a transformar el sistema electoral de nuestra región creando, si bien es cierto una mayor estabilidad política en lo que concierne al fortalecimiento de los partidos políticos, pero al mismo tiempo se esta acuchillando uno de los principios democráticos que son que la voz de los ciudadanos debe de ser escuchada en la asamblea donde están representados ellos.

(Aplausos de la bancada socialista)

Podemos excusarnos con que en otros paises existe un sistema parecido a la ley que se nos presenta, pero realmente, nosotros como catalanes y firmes defensores de la democracia, no podemos hacerle esto a los catalanes en tan poco tiempo desde el nacimiento de la democracia en España. No podemos, nosotros como representantes de ellos, traicionarlos acallando voces que no pasan del 5% que se estima en el presente proyecto de ley.

(Aplausos de la bancada socialista)


Estos son los motivos en que nosotros, los socialistas catalanes, nos basamos para no presentar nuestro apoyo al proyecto de ley presentado por el gobierno de la Generalitat. Esto no quiere decir que seremos igual de radicales que el PSUC, sino que nosotros estamos conscientes de que para que una democracia exista es necesario que se mantenga el dialogo entre todas las opiniones, y para ello es necesario que se puedan oír en una Asamblea.

Muchas gracias.

(Aplausos de la bancada socialista de pie)
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