[Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
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- Carlos Lerner
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 16:50
Irene Puig escribió:A mi la única voluntad que me importa, me interesa y por la cual lucharé siempre es la voluntad del pueblo catalán. No podía esperar otra cosa de usted, señor Lerner, representante de la derecha castellana del PSOE. ¿Donde ha quedado el PSOE de antes, que respetaba a las naciones que conforman este Estado? ¿Que ha pasado con el PSC, partido que se funda sobre los principios catalanistas y nacionales de Catalunya, para ser una marioneta de Ferraz? Según me dijeron, Alarcón fue una vez secretario general de UPV, esa sería la diferencia.Carlos Lerner escribió:Irene Puig escribió:La Constitución puede decir muchas cosas, dudo mucho que la Constitución sea superior a la voluntat de un pueblo.Puede decir muchas cosas no. La Constitución emana del poder soberano del pueblo español, lo que la convierte en norma suprema del Estado. Hasta que usted y los suyos no comprendan esto, lo único que van a hacer es manipular lo que usted llama "la voluntat de un pueblo".
Con usted, el PSOE se hará cada día más funcional al PLD. Respete las voluntades de las naciones que conforman este Estado.
Defiendo la Constitución, que hoy nos da los derechos y libertades públicas que otros nos quitaron. ¿Contra qué lucha usted exactamente? ¿Contra la Constitución? ¿Contra el dictado del pueblo español? ¿Contra la soberanía popular? Su lucha va más allá de la delgada línea que separa lo legal de lo anticonstitucional, y en ese aspecto no se dan cuenta de que jamás tendrán el apoyo de los partidos que defendemos la legalidad por encima de las ambiciones personales. Tienen el apoyo del PSUC, por ejemplo; de quienes votaron contra la Constitución Española. ¿Qué vamos a esperar de ellos?
Manipula la voluntad del pueblo catalán, y lo hace a su antojo. Entérese bien de los valores en los que se funda el PSC, los que ha defendido César Alarcón en el PSOE y de cuál es la verdadera voluntad del pueblo catalán, que si obedecieran a ella no estarían gobernando cuando los catalanes votaron por otra opción primero que no es la de ustedes.
Manipula la voluntad del pueblo catalán, y lo hace a su antojo. Entérese bien de los valores en los que se funda el PSC, los que ha defendido César Alarcón en el PSOE y de cuál es la verdadera voluntad del pueblo catalán, que si obedecieran a ella no estarían gobernando cuando los catalanes votaron por otra opción primero que no es la de ustedes.
- Irene Ferrusola
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 17:00
Me parece bien que defienda la Constitución, pero no puede decir aquí que la Constitución es superior a la voluntad del pueblo. Si el pueblo decide mañana poner fin a esa Constitución, se pone fin a la Constitución. En eso se basa la democracia y el respeto a la ciudadanía. Nosotros somos representantes del pueblo.Carlos Lerner escribió:Irene Puig escribió:A mi la única voluntad que me importa, me interesa y por la cual lucharé siempre es la voluntad del pueblo catalán. No podía esperar otra cosa de usted, señor Lerner, representante de la derecha castellana del PSOE. ¿Donde ha quedado el PSOE de antes, que respetaba a las naciones que conforman este Estado? ¿Que ha pasado con el PSC, partido que se funda sobre los principios catalanistas y nacionales de Catalunya, para ser una marioneta de Ferraz? Según me dijeron, Alarcón fue una vez secretario general de UPV, esa sería la diferencia.Carlos Lerner escribió:Irene Puig escribió:La Constitución puede decir muchas cosas, dudo mucho que la Constitución sea superior a la voluntat de un pueblo.Puede decir muchas cosas no. La Constitución emana del poder soberano del pueblo español, lo que la convierte en norma suprema del Estado. Hasta que usted y los suyos no comprendan esto, lo único que van a hacer es manipular lo que usted llama "la voluntat de un pueblo".
Con usted, el PSOE se hará cada día más funcional al PLD. Respete las voluntades de las naciones que conforman este Estado.Defiendo la Constitución, que hoy nos da los derechos y libertades públicas que otros nos quitaron. ¿Contra qué lucha usted exactamente? ¿Contra la Constitución? ¿Contra el dictado del pueblo español? ¿Contra la soberanía popular? Su lucha va más allá de la delgada línea que separa lo legal de lo anticonstitucional, y en ese aspecto no se dan cuenta de que jamás tendrán el apoyo de los partidos que defendemos la legalidad por encima de las ambiciones personales. Tienen el apoyo del PSUC, por ejemplo; de quienes votaron contra la Constitución Española. ¿Qué vamos a esperar de ellos?
Manipula la voluntad del pueblo catalán, y lo hace a su antojo. Entérese bien de los valores en los que se funda el PSC, los que ha defendido César Alarcón en el PSOE y de cuál es la verdadera voluntad del pueblo catalán, que si obedecieran a ella no estarían gobernando cuando los catalanes votaron por otra opción primero que no es la de ustedes.
Lucho por Catalunya, y porque la voluntad de mi pueblo sea respetada, considerada y entendida. No vamos a dar ni un paso atrás en las reivindicaciones del pueblo catalán, el que más ha sufrido en los últimos 50 años la represión y la oscuridad.
El PSC es catalanista y defiende a Catalunya, eso dicen sus Estatutos. La pregunta es ¿usted considera a Catalunya una Nación? ¿Considera que Catalunya tiene derechos a proteger su cultura, a desarrollar su autogobierno y a defender su lengua? Sea claro, por favor.
- Carlos Lerner
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 17:10
Revise mis palabras, que manipula tanto la "voluntat de un pueblo" como las palabras de los demás. Ustedes pretenden pasar por encima de la Constitución y cuando les conviene se proclaman principales defensores de ella. Defienda la voluntad de quien quiera, pero no utilice la voluntad del pueblo catalán a su antojo para arremeter contra la Constitución que ellos mismos votaron.
Considero a Cataluña una comunidad autónoma, que forma parte del Estado español porque así lo fija la Constitución de este país, la cuál voté de forma favorable junto al resto de españoles. Cataluña no tiene más derechos que los que la Constitución y su Estatuto de Autonomía le concede, como al resto de comunidad autónomas de este país. Si quiere que sea más claro, coja la Constitución y el Estatuto de Autonomía, que desde el Congreso voté yo mismo para su aprobación.
Considero a Cataluña una comunidad autónoma, que forma parte del Estado español porque así lo fija la Constitución de este país, la cuál voté de forma favorable junto al resto de españoles. Cataluña no tiene más derechos que los que la Constitución y su Estatuto de Autonomía le concede, como al resto de comunidad autónomas de este país. Si quiere que sea más claro, coja la Constitución y el Estatuto de Autonomía, que desde el Congreso voté yo mismo para su aprobación.
- Irene Ferrusola
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 17:14
No pierda los papeles, señor Lerner, ni descalifique. Entiendo que está en plena campaña de primarias en su partido y necesita el voto de compromisarios andaluces y madrileños.
No obstante, le agradezco su claridad. Me gustaría ver que dicen ahora los militantes afiliados al PSC de las palabras suyas y como reacciona la cúpula de ese partido. "Catalunya solo es una comunidad autónoma", más claro imposible.
No obstante, le agradezco su claridad. Me gustaría ver que dicen ahora los militantes afiliados al PSC de las palabras suyas y como reacciona la cúpula de ese partido. "Catalunya solo es una comunidad autónoma", más claro imposible.
- Carlos Lerner
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 17:27
En ningún momento le he descalificado y quienes necesitan el voto son ustedes, que son los que gobiernan sin ser los más votados y la política por la que optan para cambiar esto es la de hacer creer que el resto de España está en contra de Cataluña, empezando por el Presidente del Gobierno y terminando por decir que estamos reprimiendo un territorio de España, algo que es completamente falso y que falta a la inteligencia de los catalanes.
Todos estamos en su contra, Sra. Puig, todos vamos contra Cataluña y todos queremos hacerle daño a Cataluña. Todos queremos ir contra la cultura catalana, contra su lengua y contra todo. ¿Por qué? Porque quienes no están en su partido político son malos, muy malos. Ahora coja mis palabras, y manipule cuanto quiera o sea capaz de afirmar hasta lo que piensa el PSC de todo esto, por supuesto.
Todos estamos en su contra, Sra. Puig, todos vamos contra Cataluña y todos queremos hacerle daño a Cataluña. Todos queremos ir contra la cultura catalana, contra su lengua y contra todo. ¿Por qué? Porque quienes no están en su partido político son malos, muy malos. Ahora coja mis palabras, y manipule cuanto quiera o sea capaz de afirmar hasta lo que piensa el PSC de todo esto, por supuesto.
- Fabián de la Torre
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 17:37
Raquel VillagarcíaCarlos Lerner escribió:Irene Puig escribió:La Constitución puede decir muchas cosas, dudo mucho que la Constitución sea superior a la voluntat de un pueblo.Puede decir muchas cosas no. La Constitución emana del poder soberano del pueblo español, lo que la convierte en norma suprema del Estado. Hasta que usted y los suyos no comprendan esto, lo único que van a hacer es manipular lo que usted llama "la voluntat de un pueblo".
Señor Lerner, hay que ver lo que cambia su partido en un stantiamén. Si usted ha interiorizado al fin ese mensaje (quién lo diría hace un año y medio) tiene todo mi apoyo para la Secretaría General.
- Irene Ferrusola
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 17:40
Lo que, definitivamente, demuestra el giro del PSOE.Fabián de la Torre escribió:Raquel VillagarcíaCarlos Lerner escribió:Irene Puig escribió:La Constitución puede decir muchas cosas, dudo mucho que la Constitución sea superior a la voluntat de un pueblo.Puede decir muchas cosas no. La Constitución emana del poder soberano del pueblo español, lo que la convierte en norma suprema del Estado. Hasta que usted y los suyos no comprendan esto, lo único que van a hacer es manipular lo que usted llama "la voluntat de un pueblo".
Señor Lerner, hay que ver lo que cambia su partido en un stantiamén. Si usted ha interiorizado al fin ese mensaje (quién lo diría hace un año y medio) tiene todo mi apoyo para la Secretaría General.
- Fabián de la Torre
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 18:03
Raquel VIllagarcíaIrene Puig escribió:Lo que, definitivamente, demuestra el giro del PSOE.Fabián de la Torre escribió:Raquel VillagarcíaCarlos Lerner escribió:Irene Puig escribió:La Constitución puede decir muchas cosas, dudo mucho que la Constitución sea superior a la voluntat de un pueblo.Puede decir muchas cosas no. La Constitución emana del poder soberano del pueblo español, lo que la convierte en norma suprema del Estado. Hasta que usted y los suyos no comprendan esto, lo único que van a hacer es manipular lo que usted llama "la voluntat de un pueblo".
Señor Lerner, hay que ver lo que cambia su partido en un stantiamén. Si usted ha interiorizado al fin ese mensaje (quién lo diría hace un año y medio) tiene todo mi apoyo para la Secretaría General.
Señora Puig, es usted un portento cazando el sarcasmo.
- Irene Ferrusola
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 18:05
No, yo entiendo su sarcasmo. También me asombra el giro del PSOE, pero esta vez creo que si lo interiorizan, y por ello mismo ustedes no tendrán mejor aliado que Lerner.
- Carlos Lerner
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 18:46
Fabián de la Torre escribió:Raquel VillagarcíaCarlos Lerner escribió:Irene Puig escribió:La Constitución puede decir muchas cosas, dudo mucho que la Constitución sea superior a la voluntat de un pueblo.Puede decir muchas cosas no. La Constitución emana del poder soberano del pueblo español, lo que la convierte en norma suprema del Estado. Hasta que usted y los suyos no comprendan esto, lo único que van a hacer es manipular lo que usted llama "la voluntat de un pueblo".
Señor Lerner, hay que ver lo que cambia su partido en un stantiamén. Si usted ha interiorizado al fin ese mensaje (quién lo diría hace un año y medio) tiene todo mi apoyo para la Secretaría General.
Este mensaje está interiorizado desde antes de que el Presidente de su partido gobernara en España sin ser votado para ello, así que fíjese la de tiempo del que le hablo.
- Luis Aliaga
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 20:06
El problema que tiene la señora Puig es que asocia la "voluntad del pueblo" con "la voluntad de mi partido" y eso, mas que le pese, no es del todo correto.
Además, le insto a respetar la voluntad de un pueblo que decidió, con cerca del 81% de los votos, darse una Constitución que ahora ustedes critican y que pretenden saltarse a la torera.
Respeten la voluntad del pueblo, señora Puig.
Además, le insto a respetar la voluntad de un pueblo que decidió, con cerca del 81% de los votos, darse una Constitución que ahora ustedes critican y que pretenden saltarse a la torera.
Respeten la voluntad del pueblo, señora Puig.
- Bonaventura Casals
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Sáb 19 Ene 2013 - 21:17
FDP: Yo sigo sin encontrar los resultados por provinciasLuis Aliaga escribió:El problema que tiene la señora Puig es que asocia la "voluntad del pueblo" con "la voluntad de mi partido" y eso, mas que le pese, no es del todo correto.
Además, le insto a respetar la voluntad de un pueblo que decidió, con cerca del 81% de los votos, darse una Constitución que ahora ustedes critican y que pretenden saltarse a la torera.
Respeten la voluntad del pueblo, señora Puig.
- Jose Iriarte
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Re: [Palacio de la Moncloa] Comparece el President de la Generalitat tras su reunión con Fabián de la Torre
Dom 20 Ene 2013 - 12:57
Dejese de centralismos injustos que no sirven para otra cosa que para ahogar la libertad. La constitucion centralista que les protege tambien le impide la transmision de competencias Sr de la Torre? Intenta bloquear todas las salidas hacia el estado del bienestar. Cierren de una vez este ciclo Sr de la Torre, y empecemos a gobernar con la democracia por bandera y la voz popular como medio para reformar el pais.
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