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Bonaventura Casals
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Miér 7 Nov 2012 - 23:40
Hoy día 5 de abril, en Tamarit, se han reunido miles de manifestantes con Macià i Casals en su cabeza. Los dirigentes han apoyado la idea de referéndum, y se han expresado al pueblo.

Casals:
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Franjolins, franjolines

Ya hemos visto la verdadera faceta del PDP. Hemos visto además que partidos como UA solo pretenden dificultar el proceso de transición a la democracia que se inició con la muerte del Caudillo. Esos partidos no merecen nada más que les ignoreis, nosotros sabemos la verdad. ¡Los franjolinos son quienes tienen que decidir! Parece mentira que nos venga ahora un líder de un partido nacionalista aragonés y nos tache de imperialistas, ellos que anteponen el concepto de "región histórica" a la libertad de la gente nos tacha de imperialistas. Esos, además, ven una trama imperialista comunista catalana detrás de ese movimiento identitario, intentando aplastarlo y mintiendo sobre las cifras. Yo no se a quien más de vosotros les recuerda eso a Franco... si si, a Francisco Franco y a su conspiración judeo-masónico-marxista-internacional. Esa conspiración "separatista" que solo buscaba acabar con la gran nación española, que se anteponía a todo por ser Una, Grande y Libre. Esos no merecen más que el rechazo del pueblo, porque solo conseguirán parar nuestra libertad. Esos desfazados y anacrónicos polítics que con su posado de superiores apologiaron a Franco en su tiempo y que ahora lo disimulan no tienen ningún poder sobre nosotros. El pueblo de la Franja será libre de elegir, ¡porque la democracia es la libertad!

Por eso mismo solo los Franjolins deben votar su destino. Yo no me iré a votar a Reykjavik sobre si Islandia debe o no formar parte de España. Es lógico. Igual que si Gibraltar decidiese formar parte de España no deberían votarlo todos los ingleses, incluyendo desde Hong Kong a las islas Pitcairn. Sería una cuestión solamente de Gibraltar. Pues en ese caso es lo mismo, no decidirán ellos, los aragoneses, sino decidirán los franjolinos... ¡solo vosotros debeis elegir vuestro destino!

Después del discurso, Bonaventura Casals ha cedido la palabra a Josep Macià, entre aplausos y gritos de "libertad".

Macià
Mítin en la Franja PSUC e INR Alfons

Franjolins, Franjolines

Hoy nos hemos manifestado por una cosa en común, para que nosotros decidamos elegir en qué comunidad estar, desde Catalunya solo vemos un gran apoyo a que los Franjolins decidan, en Aragón no. Se basan en teorias historicas manipuladas a más no poder, con eso no pueden decir nada, lo que si existe es la división provincial de Javier de Burgos en la que se confencionó para el beneficio castellano, vereis nuestro objetivo es dar el derecho a la ciudadania franjolina de decidir, porque nosotros somos ciudadanos de un país democrático y si quieren defender la España Plural que lo demuestren, en el caso que no lo confencione, tendremos que tomar medidas para defender nuestros derechos como pueblo, no podemos tolerar que esten manipulando para su propia conveniencia, esperemos que recapaciten y se unan para defender el derecho a decidir de los Franjolins! (Aplausos)

Estamos hartos de ver que nada se avanza en materia lingüística y cultural, desde aquí felicito a los alcaldes que han promovido la Declaració de Mequinensa, esperemos que se unan más alcaldes para defender sus derechos! (Aplausos)

La cosa no será fácil, pero os garantizo que lucharé por vosotros y buscaré los apoyos que sean posibles para que los Franjolins decidan! (Aplausos)
Jorge J. Churchill
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Jue 8 Nov 2012 - 15:36
Ustedes a lo de siempre. Que si Hong Kong, que si Gibraltar, ¿qué tiene que ver esto con la Franja de Poniente?
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Jue 8 Nov 2012 - 18:14
Jorge J. Churchill escribió:Ustedes a lo de siempre. Que si Hong Kong, que si Gibraltar, ¿qué tiene que ver esto con la Franja de Poniente?
Absurdamente se ha propuesto que en un referéndum voten TODOS los aragoneses. Claro, y en los referéndumes de Gibraltar debe votar todo el Reino Unido. A eso viene
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Jue 8 Nov 2012 - 18:28
Bonaventura Casals escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Ustedes a lo de siempre. Que si Hong Kong, que si Gibraltar, ¿qué tiene que ver esto con la Franja de Poniente?
Absurdamente se ha propuesto que en un referéndum voten TODOS los aragoneses. Claro, y en los referéndumes de Gibraltar debe votar todo el Reino Unido. A eso viene
Y si hay un referéndum sobre si los presos de una cárcel deben tener derecho a la libertad condicional a las dos semanas de su ingreso en prisión, sólo deben votar los presos. Todo tiene sentido, hay que dejar que voten sólo los presos y que los votos de la ciudadanía para que los representantes en el Congreso voten también, se queden callados. ¡Si está muy claro!

Por favor, sus razonamientos no tienen sentido. Un referéndum sobre la anexión de la Franja de Aragón a Cataluña debe pasar por la votación de todo ciudadano aragonés, puesto que es territorio oficial de esta Comunidad y son sus ciudadanos los que deben elegir su destino. ¿No dicen que Aragón perenece a sus ciudadanos? Aplíquense el cuento.
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Jue 8 Nov 2012 - 18:33
Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Ustedes a lo de siempre. Que si Hong Kong, que si Gibraltar, ¿qué tiene que ver esto con la Franja de Poniente?
Absurdamente se ha propuesto que en un referéndum voten TODOS los aragoneses. Claro, y en los referéndumes de Gibraltar debe votar todo el Reino Unido. A eso viene
Y si hay un referéndum sobre si los presos de una cárcel deben tener derecho a la libertad condicional a las dos semanas de su ingreso en prisión, sólo deben votar los presos. Todo tiene sentido, hay que dejar que voten sólo los presos y que los votos de la ciudadanía para que los representantes en el Congreso voten también, se queden callados. ¡Si está muy claro!

Por favor, sus razonamientos no tienen sentido. Un referéndum sobre la anexión de la Franja de Aragón a Cataluña debe pasar por la votación de todo ciudadano aragonés, puesto que es territorio oficial de esta Comunidad y son sus ciudadanos los que deben elegir su destino. ¿No dicen que Aragón perenece a sus ciudadanos? Aplíquense el cuento.
Su ejemplo de presos tiene tanta relación con el tema como semejanzas entre el color rojo y el verde.

Y yo se lo diré: Aragón pertenece a sus ciudadanos, pero la Franja no pertenece a los ciudadanos de Aragón sino a los de la Franja. Creía que usted llegaba a eso.

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Jue 8 Nov 2012 - 18:39
Bonaventura Casals escribió:
Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Ustedes a lo de siempre. Que si Hong Kong, que si Gibraltar, ¿qué tiene que ver esto con la Franja de Poniente?
Absurdamente se ha propuesto que en un referéndum voten TODOS los aragoneses. Claro, y en los referéndumes de Gibraltar debe votar todo el Reino Unido. A eso viene
Y si hay un referéndum sobre si los presos de una cárcel deben tener derecho a la libertad condicional a las dos semanas de su ingreso en prisión, sólo deben votar los presos. Todo tiene sentido, hay que dejar que voten sólo los presos y que los votos de la ciudadanía para que los representantes en el Congreso voten también, se queden callados. ¡Si está muy claro!

Por favor, sus razonamientos no tienen sentido. Un referéndum sobre la anexión de la Franja de Aragón a Cataluña debe pasar por la votación de todo ciudadano aragonés, puesto que es territorio oficial de esta Comunidad y son sus ciudadanos los que deben elegir su destino. ¿No dicen que Aragón perenece a sus ciudadanos? Aplíquense el cuento.
Su ejemplo de presos tiene tanta relación con el tema como semejanzas entre el color rojo y el verde.

Y yo se lo diré: Aragón pertenece a sus ciudadanos, pero la Franja no pertenece a los ciudadanos de Aragón sino a los de la Franja. Creía que usted llegaba a eso.

Tanta relación como Gibraltar y Hong Kong, a niveles distintos pero con el mismo caso. ¿No juega usted a comparaciones sin capacidad de relación?

Aragón pertenece a los aragoneses, y eso incluye todo el territorio. Lo que ocurre en la Franja, incumbe y repercute en toda la Comunidad, por lo tanto es cosa de toda la población aragonesa lo que debe ocurrir con lo que le pertenece.
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Jue 8 Nov 2012 - 18:45
Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
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Jue 8 Nov 2012 - 19:33
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque mis argumentos son tan absurdos como los suyos.
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Jue 8 Nov 2012 - 19:34
Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
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Jue 8 Nov 2012 - 19:35
Bonaventura Casals escribió:
Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
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Jue 8 Nov 2012 - 19:37
Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:
Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
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Jue 8 Nov 2012 - 19:39
Bonaventura Casals escribió:
Manuel García Pereira escribió:
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Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
No es Cataluña la que ha llamado a los franjolinos a anexionarse a Cataluña, han sido los franjolinos pro-catalanistas, una pequeña proporción frente a todo el pueblo aragonés.
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Jue 8 Nov 2012 - 19:43
Manuel García Pereira escribió:
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Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
No es Cataluña la que ha llamado a los franjolinos a anexionarse a Cataluña, han sido los franjolinos pro-catalanistas, una pequeña proporción frente a todo el pueblo aragonés.
Pero grande respecto la Franja. Igual que en Europa hay pocos pro-españoles
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Jue 8 Nov 2012 - 19:53
Bonaventura Casals escribió:
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Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
No es Cataluña la que ha llamado a los franjolinos a anexionarse a Cataluña, han sido los franjolinos pro-catalanistas, una pequeña proporción frente a todo el pueblo aragonés.
Pero grande respecto la Franja. Igual que en Europa hay pocos pro-españoles
¿De dónde pretende usted que se separe España si es un país independiente, señor Casals?
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Jue 8 Nov 2012 - 20:09
Manuel García Pereira escribió:
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Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
No es Cataluña la que ha llamado a los franjolinos a anexionarse a Cataluña, han sido los franjolinos pro-catalanistas, una pequeña proporción frente a todo el pueblo aragonés.
Pero grande respecto la Franja. Igual que en Europa hay pocos pro-españoles
¿De dónde pretende usted que se separe España si es un país independiente, señor Casals?
Cuesta pensar que detrás de esas preguntas se esconda un ser racional.

En Aragón hay pocos pro-catalanes, y en Europa pocos pro-españoles.
Eso no significa que los pocos pro-españoles no puedan formar un estado idnependiente, que lo es, y pueda decidir que ser. Igual que los franjolinos.

Es como si dijeran "hay pocos votantes de IDEGA en España, por lo tanto nunca podrá formar parte del parlament"
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Jue 8 Nov 2012 - 20:36
Bonaventura Casals escribió:
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Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
No es Cataluña la que ha llamado a los franjolinos a anexionarse a Cataluña, han sido los franjolinos pro-catalanistas, una pequeña proporción frente a todo el pueblo aragonés.
Pero grande respecto la Franja. Igual que en Europa hay pocos pro-españoles
¿De dónde pretende usted que se separe España si es un país independiente, señor Casals?
Cuesta pensar que detrás de esas preguntas se esconda un ser racional.

En Aragón hay pocos pro-catalanes, y en Europa pocos pro-españoles.
Eso no significa que los pocos pro-españoles no puedan formar un estado idnependiente, que lo es, y pueda decidir que ser. Igual que los franjolinos.

Es como si dijeran "hay pocos votantes de IDEGA en España, por lo tanto nunca podrá formar parte del parlament"
Vaya, ahora resulto ser irracional por rebatir. ¿No tiene más remedio que descalificarme para seguir defendiendo su postura, señor Casals? Pienso que hay otros métodos más moderados y respetuosos para hacerlo.

Nuevamente, está comparando situaciones totalmente diferentes, al igual que mi ejemplo de los prisioneros. Si usted no lo quiere ver y prefiere seguir ofuscado en su idea, yo ya no puedo hacer nada más que observar cómo intenta defender la convocatoria de un referéndum injusto y claramente partidario cara sus intereses.
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Jue 8 Nov 2012 - 23:32
Manuel García Pereira escribió:
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Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
No es Cataluña la que ha llamado a los franjolinos a anexionarse a Cataluña, han sido los franjolinos pro-catalanistas, una pequeña proporción frente a todo el pueblo aragonés.
Pero grande respecto la Franja. Igual que en Europa hay pocos pro-españoles
¿De dónde pretende usted que se separe España si es un país independiente, señor Casals?
Cuesta pensar que detrás de esas preguntas se esconda un ser racional.

En Aragón hay pocos pro-catalanes, y en Europa pocos pro-españoles.
Eso no significa que los pocos pro-españoles no puedan formar un estado idnependiente, que lo es, y pueda decidir que ser. Igual que los franjolinos.

Es como si dijeran "hay pocos votantes de IDEGA en España, por lo tanto nunca podrá formar parte del parlament"
Vaya, ahora resulto ser irracional por rebatir. ¿No tiene más remedio que descalificarme para seguir defendiendo su postura, señor Casals? Pienso que hay otros métodos más moderados y respetuosos para hacerlo.

Nuevamente, está comparando situaciones totalmente diferentes, al igual que mi ejemplo de los prisioneros. Si usted no lo quiere ver y prefiere seguir ofuscado en su idea, yo ya no puedo hacer nada más que observar cómo intenta defender la convocatoria de un referéndum injusto y claramente partidario cara sus intereses.
Cierto, un referéndum injusto para los totalitarios y claramente partidario a mis intereses, a los de los franjolinos y a los de los españoles que crean en la democracia y en la libre autodeterminación.
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Vie 9 Nov 2012 - 15:01
Bonaventura Casals escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Ustedes a lo de siempre. Que si Hong Kong, que si Gibraltar, ¿qué tiene que ver esto con la Franja de Poniente?
Absurdamente se ha propuesto que en un referéndum voten TODOS los aragoneses. Claro, y en los referéndumes de Gibraltar debe votar todo el Reino Unido. A eso viene
Más a mi favor. Si en la Franja poco más de un 40% apoyan la integración en Cataluña, en el resto de Aragón el apoyo será mucho menor con lo cual ya le anticipo el resultado que, por otra parte, es evidente y claro a favor de la integridad territorial aragonesa.
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Vie 9 Nov 2012 - 15:04
Y poca gente apoya el PDP enCatalunya y no por eso no se presentan.

El pueblo es libre.
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Vie 9 Nov 2012 - 15:38
Bonaventura Casals escribió:
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Manuel García Pereira escribió:
Bonaventura Casals escribió:Claro, y lo que incumbe Gibraltar incumbe a todo el Reino Unido, incluyendo a Aragón.

¿No se da cuenta que parodio sus argumentos con argumentos idénticos a los que usted tacha de absurdos?
Porque sus argumentos son tan absurdos como los míos.
He aquí el problema. Yo pongo un argumento, usted pone uno absurdo y yo le respondo con otro absurdo. No hay ninguna razón lógica para que la Franja no decida su destino.
Lo debe elegir, pero de mano a todos quienes incumbe, es decir, el pueblo aragonés.
No, entonces también incumbe Catalunya que debe votarlo también.
No es Cataluña la que ha llamado a los franjolinos a anexionarse a Cataluña, han sido los franjolinos pro-catalanistas, una pequeña proporción frente a todo el pueblo aragonés.
Pero grande respecto la Franja. Igual que en Europa hay pocos pro-españoles
¿De dónde pretende usted que se separe España si es un país independiente, señor Casals?
Cuesta pensar que detrás de esas preguntas se esconda un ser racional.

En Aragón hay pocos pro-catalanes, y en Europa pocos pro-españoles.
Eso no significa que los pocos pro-españoles no puedan formar un estado idnependiente, que lo es, y pueda decidir que ser. Igual que los franjolinos.

Es como si dijeran "hay pocos votantes de IDEGA en España, por lo tanto nunca podrá formar parte del parlament"
Vaya, ahora resulto ser irracional por rebatir. ¿No tiene más remedio que descalificarme para seguir defendiendo su postura, señor Casals? Pienso que hay otros métodos más moderados y respetuosos para hacerlo.

Nuevamente, está comparando situaciones totalmente diferentes, al igual que mi ejemplo de los prisioneros. Si usted no lo quiere ver y prefiere seguir ofuscado en su idea, yo ya no puedo hacer nada más que observar cómo intenta defender la convocatoria de un referéndum injusto y claramente partidario cara sus intereses.
Cierto, un referéndum injusto para los totalitarios y claramente partidario a mis intereses, a los de los franjolinos y a los de los españoles que crean en la democracia y en la libre autodeterminación.
Déjeme corregirle; un referéndum injusto para el pueblo aragonés y partidario para sus intereses imperialistas y egoístas.
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