Estoy orgullosa de mi hijo"
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Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 0:00
AdminComandante escribió:"Estoy orgullosa de mi hijo"
La comprensión con la violencia terrorista y la indignación por las muertes causadas por ETA son actitudes antagónicas que se miran de frente en el salón de plenos del Ayuntamiento de Lasarte-Oria (Guipúzcoa). En esos 160 metros cuadrados ejercía como concejal socialista Froilán Elespe, asesinado por dos balas de ETA el 20 de marzo de 2001, un crimen del que Aitzol Iriondo, detenido el pasado lunes tras 21 días al mando de la banda terrorista, es el principal sospechoso, según las Fuerzas de Seguridad del Estado. En esa misma sala, el hermano de Iriondo, Zigor, se negó a condenar el atentado como concejal de Euskal Herritarrok. Y en la mesa que vio a Zigor enmudecer se sienta ahora la madre de ambos, Miren Itxiar Iartza, como concejal de ANV. En un pleno, donde se estaba debatiendo una condena al ultimo asesinatos de eta y grapo, ella no dudó un segundo su respuesta cuando alguien le recriminó que su hijo fuese un etarra. "Estoy orgullosa de mi hijo", exclamó, según varios testigos presenciales.
La comprensión en el ámbito familiar con la violencia terrorista es uno de los motivos de que perdure ese lacra. Y quienes se sienten amparados, se permiten fulminar con la mirada a los que piensan de forma distinta, pegan una y otra vez pancartas con eslóganes como "la represión no es el camino, dejad a la juventud vasca en paz", para protestar contra la detención de alguien como Aitzol Iriondo, a quien se le atribuyen varios asesinatos.
La formación recibida en una de las ikastolas del municipio no hizo en ningún momento de contrapeso frente a referentes como el tío materno, José María Iartza Etxenike, miembro de ETA condenado a 155 años en los 70 por participar en secuestros y atentados (eludió gran parte de su condena gracias a la Ley de Amnistía de 1977). Del padre de los Iriondo, los vecinos no cuentan demasiado. Al parecer, años atrás, el matrimonio se divorció.
"Creo que hay gente irrecuperable para la sociedad después de años inmersos en la cultura de la violencia. Hay que ser conscientes de ello. Es dramático que la madre del supuesto asesino esté en la corporación", afirma la alcaldesa de Lasarte-Oria, la socialista Ana Urchueguía. Aunque desde que, con la disolución de su grupo municipal, perdieron su oficina en el tercer piso del Ayuntamiento, los de ANV sólo hacen apariciones a cuentagotas, la alcaldesa se muestra preocupada por lo que puede pasar el próximo jueves, en el primer pleno municipal tras la detención de Iriondo. Días atrás, tuvieron un anticipo cuando abordaron los preparativos de las fiestas de San Pedro del próximo año: "Los representantes de las txosnas [casetas] que recaudan dinero para los presos fueron durísimos exigiendo espacios. Y claro, el consejal de Fiestas les dijo que no". Uno de los que llevó la voz cantante en la discusión fue el hermano menor de Iriondo, Beñat, detenido en octubre de 2001 por intentar colocar un explosivo casero formado por tres bombonas de camping-gas y líquido inflamable.
El voto secreto cobra máximo sentido en situaciones como la que perdura en Lasarte y otras localidades vascas. El único edil del PP en el municipio, José Angel Encinas, de 33 años, reconoce que no recuerda que ninguno de sus 800 votantes se le haya presentado como tal. El miedo al acoso de la izquierda abertzale les influye, afirma. El representante del PNV en el consistorio, Juan María Iradi, no quiso responder a las preguntas de este periódico, que también intentó, sin éxito, contactar tanto a través del Ayuntamiento como de una familiar, con la madre de los Iriondo.
Y aunque el temor persiste, cada vez son menos los radicales que salen a la calle para defender a los violentos. El miércoles pasado, una marcha recorrió otra vez la localidad con gritos de "Aitzol askatu [liberad a Aitzol]". Años atrás, un acto similar habría congregado a centenares de personas en este pueblo de 18.000 habitantes; el miércoles, apenas llegaban a los cincuenta
- Maximiliano Salas
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 22:57
Debemos solucionar el problema de que las lacras terroristas amenazen a la democracia de esta manera. Vivimos en libertad y ahi que defenerla con Estado de Derecho, es algo que tanto el inexistente gobierno vasco como el inexiste gobierno central deben hacer.
Es una pena que el gobierno vasco este con los nacionalistas,y en el parlamento haya algunos que apoyan a los terroristas, y que en el gobierno central este el PSOE, el que le da poder a los nacionalistas y es su amigo. Lastima que no se preocupen por sus propios militantes.
Es una pena que el gobierno vasco este con los nacionalistas,y en el parlamento haya algunos que apoyan a los terroristas, y que en el gobierno central este el PSOE, el que le da poder a los nacionalistas y es su amigo. Lastima que no se preocupen por sus propios militantes.
- juanmi llamazares
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 23:22
Pero esque el problema no es solo en el pais vasco. El problema es toda españa y en la actualidad veo al GRAPO con mas fuerza que ETA. ETA casi esta desaparecida pero el GRAPO creo que tras su exito en el robo del banco de españa y la desaparicion del gobierno esta en un momento de actividad impresionante. La actividad terrorista del GRAPO creo que es la preocupacion terrorista mas grande del pueblo español en toda su historia. Nunca e visto un grupo terrorista tan fuerte y el gobierno tiene que hacer algo ya!!
- juanmi llamazares
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 23:22
y yo soy el 1º que esta amenazado.
- Pere Morera
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 23:23
Una vergüenza que aun pasen estas cosas.
- Antxon Otegi
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 23:37
Bosotros los politicos sois los que alimentais a ETA y los que hos alimentais de la violencia de ETA. Comprendo a la madre de aitzol iriondo, yo personal mente estoy en su misma situacion con barias personas cercanas a mi. El gobierno y ETA hos alimentais mutuamente. El gobierno aprobecha el terrorismo para hacer politica, y conseguir las metas politicas que os combiene gracias a eso.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
- juanmi llamazares
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 23:44
Antxon Otegi escribió:Bosotros los politicos sois los que alimentais a ETA y los que hos alimentais de la violencia de ETA. Comprendo a la madre de aitzol iriondo, yo personal mente estoy en su misma situacion con barias personas cercanas a mi. El gobierno y ETA hos alimentais mutuamente. El gobierno aprobecha el terrorismo para hacer politica, y conseguir las metas politicas que os combiene gracias a eso.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
Los politicos es verdad que no hacen la politica adecuada, pero ellos no matan. ETA si, no estan muy distantes pero yo creo que ETA no se puede comparar con el mal de los politicos, ellos no matan, al menos directamente.
- Antxon Otegi
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 23:47
juanmi llamazares escribió:Antxon Otegi escribió:Bosotros los politicos sois los que alimentais a ETA y los que hos alimentais de la violencia de ETA. Comprendo a la madre de aitzol iriondo, yo personal mente estoy en su misma situacion con barias personas cercanas a mi. El gobierno y ETA hos alimentais mutuamente. El gobierno aprobecha el terrorismo para hacer politica, y conseguir las metas politicas que os combiene gracias a eso.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
Los politicos es verdad que no hacen la politica adecuada, pero ellos no matan. ETA si, no estan muy distantes pero yo creo que ETA no se puede comparar con el mal de los politicos, ellos no matan, al menos directamente.
No matan, pero sus basallos los nacionale, los picolos y los forales la ley de los derechos humanos se la pasan por los cojo...
ETA no te niego que sean unos asesinos, seran mas que el gobierno, pero los beo por igual a los 2 lados, unos utilizan la manera de matar y de reprimir mas facil y discreta, mandando a sus basallos, los maderos.
- juanmi llamazares
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Lun 15 Dic 2008 - 23:55
Antxon Otegi escribió:juanmi llamazares escribió:Antxon Otegi escribió:Bosotros los politicos sois los que alimentais a ETA y los que hos alimentais de la violencia de ETA. Comprendo a la madre de aitzol iriondo, yo personal mente estoy en su misma situacion con barias personas cercanas a mi. El gobierno y ETA hos alimentais mutuamente. El gobierno aprobecha el terrorismo para hacer politica, y conseguir las metas politicas que os combiene gracias a eso.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
Los politicos es verdad que no hacen la politica adecuada, pero ellos no matan. ETA si, no estan muy distantes pero yo creo que ETA no se puede comparar con el mal de los politicos, ellos no matan, al menos directamente.
No matan, pero sus basallos los nacionale, los picolos y los forales la ley de los derechos humanos se la pasan por los cojo...
ETA no te niego que sean unos asesinos, seran mas que el gobierno, pero los beo por igual a los 2 lados, unos utilizan la manera de matar y de reprimir mas facil y discreta, mandando a sus basallos, los maderos.
Aun asi, por igual no. Para mi ETA es peor. Al igual que el GRAPO. Pero respeto su opinion
- Rodrigo Gutiérrez
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 7:16
Antxon Otegi escribió:Bosotros los politicos sois los que alimentais a ETA y los que hos alimentais de la violencia de ETA. Comprendo a la madre de aitzol iriondo, yo personal mente estoy en su misma situacion con barias personas cercanas a mi. El gobierno y ETA hos alimentais mutuamente. El gobierno aprobecha el terrorismo para hacer politica, y conseguir las metas politicas que os combiene gracias a eso.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
Usted que es?Albañil?Carpintero?
FDP:Por favor tio,escribe en castellano que ver cosas como "hos" es acojonante.
- Román Flores
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 9:18
Rodrigo Gutiérrez escribió:Usted que es?Albañil?Carpintero?
¿En su opinión los albañiles y carpinteros son unos analfabetos o que pasa?
- Manuel Morales
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 12:57
Hay que acabar con estas lacras, aunque es cierto, como dice el sr. Llamazares que el GRAPO está mucho más articulado y preparado que ETA, que está casi desaparecida.
En cuanto a la intervención del sr. Rodrigo, me parece algo humillante lo que ha querido decir, tiene que ser albañil o carpintero por escribir así?? Váyase a muchas universidades, donde los alumnos escriben así, o todavía peor.
En cuanto a la intervención del sr. Rodrigo, me parece algo humillante lo que ha querido decir, tiene que ser albañil o carpintero por escribir así?? Váyase a muchas universidades, donde los alumnos escriben así, o todavía peor.
- Iraultza Gorria
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 13:03
Rodrigo Gutiérrez escribió:Antxon Otegi escribió:Bosotros los politicos sois los que alimentais a ETA y los que hos alimentais de la violencia de ETA. Comprendo a la madre de aitzol iriondo, yo personal mente estoy en su misma situacion con barias personas cercanas a mi. El gobierno y ETA hos alimentais mutuamente. El gobierno aprobecha el terrorismo para hacer politica, y conseguir las metas politicas que os combiene gracias a eso.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
Usted que es?Albañil?Carpintero?
FDP:Por favor tio,escribe en castellano que ver cosas como "hos" es acojonante.
Espero que el Sr. Gutierrez explique lo que quería decir cuando ha relacionado las faltas de ortografía con los albañiles y carpinteros.
Supongo que los albañiles y carpinteros que pretendían votarle no querrán tener un Presidente que los desprecie, ahora que conocen la opinión que tiene Vd de ellos... ¿Es esta una visión generalizada en Nuevo Centro o se trata sólo de una opinión personal?
Exigimos una disculpa inmediata y una explicación ante este escándalo.
- Rodrigo Gutiérrez
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 15:35
Iraultza Gorria escribió:Rodrigo Gutiérrez escribió:Antxon Otegi escribió:Bosotros los politicos sois los que alimentais a ETA y los que hos alimentais de la violencia de ETA. Comprendo a la madre de aitzol iriondo, yo personal mente estoy en su misma situacion con barias personas cercanas a mi. El gobierno y ETA hos alimentais mutuamente. El gobierno aprobecha el terrorismo para hacer politica, y conseguir las metas politicas que os combiene gracias a eso.
Este comflicto na se va a terminar hasta que no condeneis las 2 partes las victimas de los 2 lados de la lucha. ETA no asesinaria tan brutalmente, si no se utilizarian esas medidas tan represivas que se utilizan en el pais vasco y nafarroa. El gobierno se alimenta de los asesinados que ni ellos conocian, que hacen todo ese pari pe de darle las condolencias a las familia y todo eso, cuando si no lo yegan a matar ni se acordarian o conocerian a esa persona. Bueno lo que quiero decir con todo esto que devemos de intentar buscas las 2 partes un termino medio para conseguir que esta situacion que a los 2 lados tanto nos ha perjudicado. Por ultimo querria decir, que se deberian tamien tener en cuenta las victimas del terrorismo que ejercen aqui las fuerzas de seguridad españolas.
Usted que es?Albañil?Carpintero?
FDP:Por favor tio,escribe en castellano que ver cosas como "hos" es acojonante.
Espero que el Sr. Gutierrez explique lo que quería decir cuando ha relacionado las faltas de ortografía con los albañiles y carpinteros.
Supongo que los albañiles y carpinteros que pretendían votarle no querrán tener un Presidente que los desprecie, ahora que conocen la opinión que tiene Vd de ellos... ¿Es esta una visión generalizada en Nuevo Centro o se trata sólo de una opinión personal?
Exigimos una disculpa inmediata y una explicación ante este escándalo.
Lo primero decirle a usted y al señor de IR impresionantes y otra vez les digo Chapeau!
Voy a explicar este ESCANDALO,es muy sencillo,el Sr.Otegui dijo "Ustedes los politicos" y por eso pregunté que qué era siendo miembro de un partido politico,puse como ironia un albañil como a un ingeniero,no quieran atacar de cualquiera manera por favor,un poco de sentido común,lo segundo que escribí era FDP,FDP,FDP o están ciegos?La primera frase es DDP y la segunda FDP,espero que lo entiendan y que no involucren a nCe en esto ya que no asoci ni asociaré que un albañil sea analfabeto.
No exija nada,porque ni es un escandalo ni he dicho nada para tener que disculparme.
- Ernesto González
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 16:32
Por mi parte, disculpas aceptadas.
- Esperanza Díez
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¿Cómplice del terrorismo?
Mar 16 Dic 2008 - 17:48
Señor Otegi, ¿qué tiene contra las "uves"? ¿Se trata de algún tipo de trauma infantil? Sin duda, cada uno de sus mensajes me reafirma en el evidente fracaso del sistema de adoctrinamiento en ikastolas.
Los únicos culpables del terrorismo son los terroristas, señor Otegi. Y usted mejor que nadie debería saberlo. Si sigue exonerando a los asesinos de sus culpas veremos en usted un cómplice.
Los únicos culpables del terrorismo son los terroristas, señor Otegi. Y usted mejor que nadie debería saberlo. Si sigue exonerando a los asesinos de sus culpas veremos en usted un cómplice.
- Rodrigo Gutiérrez
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 19:49
Ya no contestan los señores de PCE y IR?
- Manuel Morales
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 19:59
Rodrigo Gutiérrez escribió:Ya no contestan los señores de PCE y IR?
Disculpe?? Que quiere, que le hagamos una reverencia? Si se hubiese explicado bien desde el principio, sigo diciendo que en un primer momento su intención no parecía la misma.
- Rodrigo Gutiérrez
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 20:03
Manuel Morales escribió:Rodrigo Gutiérrez escribió:Ya no contestan los señores de PCE y IR?
Disculpe?? Que quiere, que le hagamos una reverencia? Si se hubiese explicado bien desde el principio, sigo diciendo que en un primer momento su intención no parecía la misma.
No quiero reverencias,solamente que digan algo de mi explicación,es decir que a pesar de poner FDP a usted le parece que traté a los albañiles de analfabetos?
- Iraultza Gorria
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Re: Estoy orgullosa de mi hijo"
Mar 16 Dic 2008 - 20:54
En cualquier caso, me sigue sin parecer casual que relacione Vd carpinteros y albañiles en dos frases seguidas por mucho que intente Vd decir que lo de las faltas lo dijo FDP. Es un argumento un tanto peregrino éste, pues las faltas las comete DDP (y supongo que FDP también las cometerá). Asique no ha lugar este comentario... a no ser, como parece, y como hemos detectado todos en un principio, que quisiera Vd relacionar directamente a carpinteros y albañiles con analfabetismo... bien podía haber dicho médico, ingeniero o profesor universitario... pero no... curiosamente lo que le sugirió el subconsciente, y curiosamente justo antes de hacer alusión a las faltas de ortografía, fueron albañiles y carpinteros...
¿Casualidad freudiana?
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