''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
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- Carlos Alcázar
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 12:49
Todo lo contrario, señor Lerner; nuestras discusiones con Alba de Tena surgieron a raíz de fusionarnos con UCE, es decir, que no fueron debidas a que algunos de nuestros miembros se fueran a la extrema derecha, sino porque vinieron miembros del centro.
Fuerza Nueva ya no provoca ningún daño social porque está disuelta y bien disuelta. Así que déjese ya de teorías conspiratorias, por favor.
Fuerza Nueva ya no provoca ningún daño social porque está disuelta y bien disuelta. Así que déjese ya de teorías conspiratorias, por favor.
- Dieguez Alba de Tena
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 13:28
Fuerza Nueva, no existe, esta disuelta, señor Lerner parece haber entendido muy bien usted los ultimos sondeos, que ven como el PDP, va caminio de convertirse en la tercera fuerza politica, por que se ha tirado al monte a por los miembros del PDP.
- Carlos Lerner
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 13:39
Los sondeos nos crean indiferencia, de ahí que no nos molestemos ni en comentarlos.Dieguez Alba de Tena escribió:Fuerza Nueva, no existe, esta disuelta, señor Lerner parece haber entendido muy bien usted los ultimos sondeos, que ven como el PDP, va caminio de convertirse en la tercera fuerza politica, por que se ha tirado al monte a por los miembros del PDP.
- Carlos Lerner
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 13:41
Carlos Prim escribió:Todo lo contrario, señor Lerner; nuestras discusiones con Alba de Tena surgieron a raíz de fusionarnos con UCE, es decir, que no fueron debidas a que algunos de nuestros miembros se fueran a la extrema derecha, sino porque vinieron miembros del centro.
Fuerza Nueva ya no provoca ningún daño social porque está disuelta y bien disuelta. Así que déjese ya de teorías conspiratorias, por favor.
Fíjese quien integraba UCE y podrá ver el tipo de personas que ustedes admitieron en su partido. Fuerza Nueva no provocará daño social hasta que los culpables del terror que han sembrado estén en prisión pagando por lo que han hecho. Eso es lo que se exigió en la Moción del Congreso, por lo que parece ser que tan conformes con el texto no estaban cuando votaron a favor.
- Carlos Alcázar
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 13:51
¿No lo dirá por Froilán de la Torre, verdad? Porque el único que estuvo relacionado con UCE y con FN fue Alba de Tena, y ya ve cómo acabamos en ese momento. Además, le recuerdo que Alba de Tena formó parte del PDP y que abandonó éste por sus diferencias ideológicas con el resto del partido... Y si no lo hubiera abandonado por su propio pie, habría terminado siendo expulsado.
Lo de que vayan a prisión los antiguos crea-milicias de FN me resulta obvio, por eso no lo he recalcado ahora. Si no sucede así, no es porque no queramos o porque no estuviéramos del todo deacuerdo con su propuesta como se acaba de inventar, sino porque el gobierno no mueve un dedo respecto al tema. Es a ellos a quienes deberíamos pedir explicaciones, y no a nosotros.
Lo de que vayan a prisión los antiguos crea-milicias de FN me resulta obvio, por eso no lo he recalcado ahora. Si no sucede así, no es porque no queramos o porque no estuviéramos del todo deacuerdo con su propuesta como se acaba de inventar, sino porque el gobierno no mueve un dedo respecto al tema. Es a ellos a quienes deberíamos pedir explicaciones, y no a nosotros.
- Dieguez Alba de Tena
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 13:51
Vaya, sigue en las batallitas inutiles, esta son las cosas que le catalogan a usted como politico de segunda clase, no tiene la altura politica de preocuparse por hacer oposición al gobierno, e intentar ayudar a combatir, los dos problemas mas importante de este pais, el paro y el terrorismo.
- Carlos Lerner
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 15:03
Carlos Prim escribió:¿No lo dirá por Froilán de la Torre, verdad? Porque el único que estuvo relacionado con UCE y con FN fue Alba de Tena, y ya ve cómo acabamos en ese momento. Además, le recuerdo que Alba de Tena formó parte del PDP y que abandonó éste por sus diferencias ideológicas con el resto del partido... Y si no lo hubiera abandonado por su propio pie, habría terminado siendo expulsado.
Lo de que vayan a prisión los antiguos crea-milicias de FN me resulta obvio, por eso no lo he recalcado ahora. Si no sucede así, no es porque no queramos o porque no estuviéramos del todo deacuerdo con su propuesta como se acaba de inventar, sino porque el gobierno no mueve un dedo respecto al tema. Es a ellos a quienes deberíamos pedir explicaciones, y no a nosotros.
Si el único relacionado con UCE y FN fue Alba de Tena, lo digo por Alba de Tena. Les pido a ustedes explicaciones cuando se excusan ante acusaciones que les tildan de ultra-derechistas y lo cierto es que sus vinculaciones a partidos de este tipo es una realidad. Al Gobierno de España también le hemos exigido que actúen, pero lo cierto es que nos hemos sentido muy solos reivindicando este tipo de cosas.
- Dieguez Alba de Tena
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 15:16
Señor Lerner, ¿ piden al gobierno de españa. que censuren las ideas de otras opciones politicas?.
Madre mia, creia que los socialistas eran los unicos absolutistas en el espectro politico español.
Madre mia, creia que los socialistas eran los unicos absolutistas en el espectro politico español.
Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 15:57
Xerardo Fraga Núñez
La izquierda se ha radicalizado, lo estamos viendo incluso en los que creíamos moderados. No es esto lo que hará a España y Galicia crecer. El Gobierno nacional ha de gobernar desde el centro y no de la mano de los marxistas.
- Carlos Alcázar
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 16:35
Carlos Lerner escribió:Carlos Prim escribió:¿No lo dirá por Froilán de la Torre, verdad? Porque el único que estuvo relacionado con UCE y con FN fue Alba de Tena, y ya ve cómo acabamos en ese momento. Además, le recuerdo que Alba de Tena formó parte del PDP y que abandonó éste por sus diferencias ideológicas con el resto del partido... Y si no lo hubiera abandonado por su propio pie, habría terminado siendo expulsado.
Lo de que vayan a prisión los antiguos crea-milicias de FN me resulta obvio, por eso no lo he recalcado ahora. Si no sucede así, no es porque no queramos o porque no estuviéramos del todo deacuerdo con su propuesta como se acaba de inventar, sino porque el gobierno no mueve un dedo respecto al tema. Es a ellos a quienes deberíamos pedir explicaciones, y no a nosotros.Si el único relacionado con UCE y FN fue Alba de Tena, lo digo por Alba de Tena. Les pido a ustedes explicaciones cuando se excusan ante acusaciones que les tildan de ultra-derechistas y lo cierto es que sus vinculaciones a partidos de este tipo es una realidad. Al Gobierno de España también le hemos exigido que actúen, pero lo cierto es que nos hemos sentido muy solos reivindicando este tipo de cosas.
Lo que sí es una auténtica realidad es nuestro rechazo a la ultraderecha, y así lo demuestran los hechos. Al contrario que sus teorías, sólo avaladas por hipósetis.
- Carlos Lerner
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 16:51
Dieguez Alba de Tena escribió:Señor Lerner, ¿ piden al gobierno de españa. que censuren las ideas de otras opciones politicas?.
Madre mia, creia que los socialistas eran los unicos absolutistas en el espectro politico español.
Estuvo ilegitimamente en el Congreso de los Diputados votando una Proposición No de Ley que le afectaba a usted en particular y no conoce ni lo que votó. Pedimos al Gobierno de España que sean llevados ante la Justicia para que sea un tribunal quien dictamine si Fuerza Nueva y sus integrantes son aptos para estar en nuestra democracia. En España tenemos separación de poderes. Nosotros no pedimos más al Gobierno que de la oportunidad a los jueces de pronunciarse. No manipule, manipulador.
- Carlos Lerner
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 16:52
Carlos Prim escribió:Lo que sí es una auténtica realidad es nuestro rechazo a la ultraderecha, y así lo demuestran los hechos. Al contrario que sus teorías, sólo avaladas por hipósetis.Carlos Lerner escribió:Carlos Prim escribió:¿No lo dirá por Froilán de la Torre, verdad? Porque el único que estuvo relacionado con UCE y con FN fue Alba de Tena, y ya ve cómo acabamos en ese momento. Además, le recuerdo que Alba de Tena formó parte del PDP y que abandonó éste por sus diferencias ideológicas con el resto del partido... Y si no lo hubiera abandonado por su propio pie, habría terminado siendo expulsado.
Lo de que vayan a prisión los antiguos crea-milicias de FN me resulta obvio, por eso no lo he recalcado ahora. Si no sucede así, no es porque no queramos o porque no estuviéramos del todo deacuerdo con su propuesta como se acaba de inventar, sino porque el gobierno no mueve un dedo respecto al tema. Es a ellos a quienes deberíamos pedir explicaciones, y no a nosotros.Si el único relacionado con UCE y FN fue Alba de Tena, lo digo por Alba de Tena. Les pido a ustedes explicaciones cuando se excusan ante acusaciones que les tildan de ultra-derechistas y lo cierto es que sus vinculaciones a partidos de este tipo es una realidad. Al Gobierno de España también le hemos exigido que actúen, pero lo cierto es que nos hemos sentido muy solos reivindicando este tipo de cosas.
Es un hecho que ustedes absorbieron a Alianza Popular y que el Sr. Alba de Tena, refundador de Fuerza Nueva, salió de sus filas. Si usted cree que son hipótesis, adelante.
- Carlos Alcázar
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 16:56
Habla de absorber a Alianza Popular como si eso fuera malo. Alianza Popular era un partido democrático de derechas, nada que ver con el extremismo y autoritarismo derechista de Fuerza Nueva.
Y precisamente, si el señor Alba de Tena salió del PDP fue porque su forma de pensar con encajaba dentro de nuestro ideario político. Esto se lo podrá confirmar más en detalle nuestro presidente, el señor Churchill.
Dejen de buscar excusas baratas para relacionarnos con la ultra-derecha. Un partido de izquierda responsable como es ULE no debe caer en tales tópicos.
Y precisamente, si el señor Alba de Tena salió del PDP fue porque su forma de pensar con encajaba dentro de nuestro ideario político. Esto se lo podrá confirmar más en detalle nuestro presidente, el señor Churchill.
Dejen de buscar excusas baratas para relacionarnos con la ultra-derecha. Un partido de izquierda responsable como es ULE no debe caer en tales tópicos.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 17:32
AP era un partido político, sí, y por tanto competía por el voto. Pero mostraba su rechazo viseral a la democracia y al sistema de libertades.
- Carlos Alcázar
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 17:34
Señor Blanco, ¿podría decirme en qué aspecto Alianza Popular rechazaba a la democracia y al sistema de libertades?Antonio Blanco escribió:AP era un partido político, sí, y por tanto competía por el voto. Pero mostraba su rechazo viseral a la democracia y al sistema de libertades.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 17:41
Frases como estas, por ejemplo:
http://www.politicaxxi.net/t24704-necesitamos-recuperar-las-esperanzas-en-nuestro-pais-armada#478556
http://www.politicaxxi.net/t24704p15-necesitamos-recuperar-las-esperanzas-en-nuestro-pais-armada#478671
http://www.politicaxxi.net/t24704p15-necesitamos-recuperar-las-esperanzas-en-nuestro-pais-armada#478693
http://www.politicaxxi.net/t24882-ap-los-valores-de-nuestra-iglesia-son-parte-fundamental-de-espana-barroso
http://www.politicaxxi.net/t24801-sin-pce-no-hay-democracia#479963
Y podría seguir con miles de demostraciones.
http://www.politicaxxi.net/t24704-necesitamos-recuperar-las-esperanzas-en-nuestro-pais-armada#478556
http://www.politicaxxi.net/t24704p15-necesitamos-recuperar-las-esperanzas-en-nuestro-pais-armada#478671
http://www.politicaxxi.net/t24704p15-necesitamos-recuperar-las-esperanzas-en-nuestro-pais-armada#478693
http://www.politicaxxi.net/t24882-ap-los-valores-de-nuestra-iglesia-son-parte-fundamental-de-espana-barroso
http://www.politicaxxi.net/t24801-sin-pce-no-hay-democracia#479963
Y podría seguir con miles de demostraciones.
- Carlos Alcázar
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 17:51
Su repuseta no es muy buena señor Blanco, me ha mostrado cinco comentarios en los que:
- AP denuncia la situación política española durante el gobierno de Armada.
- AP defiende que se debe perseguir a quien no cumpla o haya incumplido la ley.
- AP afirma que el comunismo causó desorden en el pasado, un desorden que a su juicio Franco arregló.
- AP se afianza en sus valores crisitanos
- AP rechaza que participen en el juego democrático los partidos que no respetan sus reglas.
¿Dónde ve usted lo antidemocrático?
- AP denuncia la situación política española durante el gobierno de Armada.
- AP defiende que se debe perseguir a quien no cumpla o haya incumplido la ley.
- AP afirma que el comunismo causó desorden en el pasado, un desorden que a su juicio Franco arregló.
- AP se afianza en sus valores crisitanos
- AP rechaza que participen en el juego democrático los partidos que no respetan sus reglas.
¿Dónde ve usted lo antidemocrático?
- Jorge J. Churchill
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 18:09
Pero, ¡que dice, Lerner! Lo creía más inteligente, de verdad. El PDP nunca, repito, nunca ha tenido ni tiene que ver con la ultraderecha. Sus palabras sólo denotan su inmadurez democrática que, unido a la juventud de la democracia española eso hace una combinación muy pero que muy peligrosa. En otros países de Europa nos tienen mucho mejor considerados, como en Francia o en Alemania (de hecho, fue gracias al apoyo de formaciones como la CDU alemana por lo que somo s parte del PPE). Si fuera por Vds, por el PSOE y por el PCE, el PDP ya estaba ilegalizado.Carlos Lerner escribió:Carlos Prim escribió:Me sorprende sus palabras, señor Lerner. Para empezar Alianza Popular era un partido plenamente democrático, y por tanto de ideas más que respetables, que terminó fusionándose con nosotros acatando nuestro ideario. Para continuar, UCE también ha sido un partido plenamente democrático y con vocación centrista... si hace usted la media de todo, el resultado le dará que el PDP se sigue quedando en el centro-derecha, por mucho que algunos nos intenten tildar de ultra-derecha. Y para terminar, repudio sus palabras respecto a FN. Le recuerdo que esta formación política y nuestro partido tuvieron serias discusiones no sólo administrativas, sino también ideológicas. Le recuerdo, señor Lerner, que nos adherimos a la proposición no de ley que presentaron en el congreso para instar a los poderes judiciales a la ilegalización de Fuerza Nueva y que votamos a favor de la misma. ¿No le resultan estas pruebas irrefutables? ¿Por qué su grupo sigue dejándose llevar por la corriente comunista y socialista para tildarnos de ultra-derecha? Señor Lerner, rectifique: que el árbol no le impida ver el bosque.Carlos Lerner escribió:Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.Las discusiones que ustedes mantuvieron con Alba de Tena fueron por el daño que les hacía que miembros de su partido se marcharan a otro de extrema derecha. Sólo ustedes saben lo que estuvieron gestando en sus filas y ahora todos sabemos el daño social que provoca la existencia de Fuerza Nueva. Confunde el defender la democracia con la corriente ideológica del socialismo, o quizás es que están vinculados y ustedes son los que se alejan.
Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 21:02
Le dijo la sartén al cazo, señor Blanco.Antonio Blanco escribió:AP era un partido político, sí, y por tanto competía por el voto. Pero mostraba su rechazo viseral a la democracia y al sistema de libertades.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)
Sáb 24 Mar 2012 - 21:51
Señor Fernández, debería pensar lo que dice, porque yo entiendo que eso de pensar no es lo suyo, pero se lo recomiendo para que no siga haciendo el ridículo. Aunque si quiere seguir, adelante, yo me reiré a pierna suelta con usted como toda la vida. Y me reiré para no llorar, de personajes nefastos como usted que son responsables de muertes y represión, ex alcalde franquista de Valladolid.
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