Re: ''Los únicos que hablan de la fortaleza de ETA son la misma ETA y partidos como el PDP'' (Rubalcaba)

Vie 23 Mar 2012 - 17:13

El Partido Demócrata Popular, quizás la tercera sigla debería ser Populista más que Popular, utilizar cualquier tema para provocar e intentar generar crispación, todo les vale.

Vie 23 Mar 2012 - 18:22

Jose Luis Sánchez escribió:El Partido Demócrata Popular, quizás la tercera sigla debería ser Populista más que Popular, utilizar cualquier tema para provocar e intentar generar crispación, todo les vale.

Y quizá la C del PCE debiera ser la de Cansino, ¿no le parece?

Vie 23 Mar 2012 - 18:33

Dieguez Alba de Tena escribió:Señor de la Hoz, habla como si usted fuera miembro del gobierno, ¿ es usted miembro del gobierno?

No pertenezco al ejecutivo, solo soy el director general del CESID.

Vie 23 Mar 2012 - 19:01

Pero es que usted ha hablado defendiendo al gobierno, ¿ es esa su mision al frente del cesid?

Vie 23 Mar 2012 - 19:54

Dieguez Alba de Tena escribió:Pero es que usted ha hablado defendiendo al gobierno, ¿ es esa su mision al frente del cesid?

No señor Alba, mí misión al frente del CESID es protejer y defender a todos los españoles contra los enemigos tanto externos como internos que pueda tener España.

Vie 23 Mar 2012 - 20:03

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

Vie 23 Mar 2012 - 22:40

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

No me decepcione usted, no se pase al barco del populismo y la demagogia...

Vie 23 Mar 2012 - 23:08

Señor Lerner, tenemos una democracia joven, conseguida entre todos, si en el PDP, hay gente que vino del antiguo regimén no pasa nada, todo el mundo tiene derecho a prgresar.
Usted me ha decepcionado mucho con esta ultima declaración.

Vie 23 Mar 2012 - 23:14

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

Entonces Usted piensa que esos partidos eran malos para España al igual que su ideologia? La verdad señor Lerner, lo consideraba mas centrado en sus declaracion y no querer hablar por hablar.

Vie 23 Mar 2012 - 23:48

Héctor Fernández. escribió:

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

No me decepcione usted, no se pase al barco del populismo y la demagogia...

Populismo y demagogia es lo de partidos que se proclaman defensores de la democracia y cuando se reúnen con el Gobierno no son capaces de exigir que se lleve a Fuerza Nueva ante los tribunales por el daño que han hecho a nuestros sistema, como ustedes.

Vie 23 Mar 2012 - 23:53

Manuel Suarez escribió:

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

Entonces Usted piensa que esos partidos eran malos para España al igual que su ideologia? La verdad señor Lerner, lo consideraba mas centrado en sus declaracion y no querer hablar por hablar.

El desarrollo de lo que personalmente pienso es algo que me pertenece, no que deba hacer usted por mí. Los miembros del PDP quieren poner ejemplos de lo que no es ultraderecha cuando se han vinculado, directamente con Alianza Popular e indirectamente con Fuerza Nueva, ellos solos. Tanto Fuerza Nueva como Alianza Popular han sido partidos políticos llegados de una época que estamos cicatrizando a base de democracia, aunque tengamos un gobierno que aún no haya sido capaz de presentar ante la justicia a los que públicamente han reconocido ir contra la ley. Todo partido que vaya contra la democracia es malo para España y para cualquier sistema social, democrático y de Derecho. Fuerza Nueva lo es.

Vie 23 Mar 2012 - 23:57

Dieguez Alba de Tena escribió:Señor Lerner, tenemos una democracia joven, conseguida entre todos, si en el PDP, hay gente que vino del antiguo regimén no pasa nada, todo el mundo tiene derecho a prgresar.
Usted me ha decepcionado mucho con esta ultima declaración.

Usted, Sr. Alba de Tena, es quien menos debe hablar de decepciones cuando es el principal culpable de que un partido como el PDP se haya visto involucrado en una particular batalla con usted y el partido con el que usted se hizo. Usted, Sr. Alba de Tena, es quien menos debe hablar de decepciones cuando ha sido capaz de estar en el Congreso de los Diputados representando unas ideas que los españoles no han votado. Aquí no venga a hablar de lo que todos hemos conseguido, pues gracias a personas como usted tenemos en nuestro sistema partidos que van contra la ley.

Sáb 24 Mar 2012 - 0:08

Carlos Lerner escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

No me decepcione usted, no se pase al barco del populismo y la demagogia...

Populismo y demagogia es lo de partidos que se proclaman defensores de la democracia y cuando se reúnen con el Gobierno no son capaces de exigir que se lleve a Fuerza Nueva ante los tribunales por el daño que han hecho a nuestros sistema, como ustedes.

Una lástima, le tenía sobrevalorado.

Sáb 24 Mar 2012 - 0:20

La arrogancia fatal del señor Fernández es penosa, ¿quien se ha creído usted para hablar de sobrevaloraciones o infravaloraciones personales? ¿Desde que altura moral se cree que puede dar lecciones, usted, precisamente usted que todavía tiene mucho que explicar a la ciudadanía por su implicación turbia en años anteriores donde todavía no existía la democracia?
Son la derecha más recalcitrante, sin duda alguna, y la mas reaccionaria de Europa.

Sáb 24 Mar 2012 - 0:38

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

Me sorprende sus palabras, señor Lerner. Para empezar Alianza Popular era un partido plenamente democrático, y por tanto de ideas más que respetables, que terminó fusionándose con nosotros acatando nuestro ideario. Para continuar, UCE también ha sido un partido plenamente democrático y con vocación centrista... si hace usted la media de todo, el resultado le dará que el PDP se sigue quedando en el centro-derecha, por mucho que algunos nos intenten tildar de ultra-derecha. Y para terminar, repudio sus palabras respecto a FN. Le recuerdo que esta formación política y nuestro partido tuvieron serias discusiones no sólo administrativas, sino también ideológicas. Le recuerdo, señor Lerner, que nos adherimos a la proposición no de ley que presentaron en el congreso para instar a los poderes judiciales a la ilegalización de Fuerza Nueva y que votamos a favor de la misma. ¿No le resultan estas pruebas irrefutables? ¿Por qué su grupo sigue dejándose llevar por la corriente comunista y socialista para tildarnos de ultra-derecha? Señor Lerner, rectifique: que el árbol no le impida ver el bosque.

Sáb 24 Mar 2012 - 1:49

Antonio Blanco escribió:La arrogancia fatal del señor Fernández es penosa, ¿quien se ha creído usted para hablar de sobrevaloraciones o infravaloraciones personales? ¿Desde que altura moral se cree que puede dar lecciones, usted, precisamente usted que todavía tiene mucho que explicar a la ciudadanía por su implicación turbia en años anteriores donde todavía no existía la democracia?
Son la derecha más recalcitrante, sin duda alguna, y la mas reaccionaria de Europa.

Sé que a usted todo lo que sea cortar las libertades particulares le gusta, por tanto comprendo que usted no pueda entender que yo pueda hacer valoraciones personales.

Sáb 24 Mar 2012 - 4:16

Carlos Lerner escribió:

Manuel Suarez escribió:

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

Entonces Usted piensa que esos partidos eran malos para España al igual que su ideologia? La verdad señor Lerner, lo consideraba mas centrado en sus declaracion y no querer hablar por hablar.

El desarrollo de lo que personalmente pienso es algo que me pertenece, no que deba hacer usted por mí. Los miembros del PDP quieren poner ejemplos de lo que no es ultraderecha cuando se han vinculado, directamente con Alianza Popular e indirectamente con Fuerza Nueva, ellos solos. Tanto Fuerza Nueva como Alianza Popular han sido partidos políticos llegados de una época que estamos cicatrizando a base de democracia, aunque tengamos un gobierno que aún no haya sido capaz de presentar ante la justicia a los que públicamente han reconocido ir contra la ley. Todo partido que vaya contra la democracia es malo para España y para cualquier sistema social, democrático y de Derecho. Fuerza Nueva lo es.

Tal vez Fuerza Nueva sea un partido de ultraderecha, pero creo que el caso de Alianza Popular no lo es, ya que este partido en ningun momento demostro ataques contra la democracia o actitudes de un partido de ultraderecha. En lo personal señor Lerner, creo que el segregar a un partido politico del ejercicio de la democracia sea cual sea su ideologia esta mal, ya que, este partido politico representa la opinion de una parte de la poblacion que debe de ser respetada de una manera democratica y justa para todos, esto sin importar la ideologia de FN, a menos de que este partido realize ataques directos contra la democracia de nuestro pais.

Sáb 24 Mar 2012 - 9:04

Señor Lerner le recuerdo que lo que a los españoles les interesa es que hagan oposición al gobierno, no que busquen arbol genealogico a los partidos.

Sáb 24 Mar 2012 - 12:15

Manuel Suarez escribió:

Carlos Lerner escribió:

Manuel Suarez escribió:

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

Entonces Usted piensa que esos partidos eran malos para España al igual que su ideologia? La verdad señor Lerner, lo consideraba mas centrado en sus declaracion y no querer hablar por hablar.

El desarrollo de lo que personalmente pienso es algo que me pertenece, no que deba hacer usted por mí. Los miembros del PDP quieren poner ejemplos de lo que no es ultraderecha cuando se han vinculado, directamente con Alianza Popular e indirectamente con Fuerza Nueva, ellos solos. Tanto Fuerza Nueva como Alianza Popular han sido partidos políticos llegados de una época que estamos cicatrizando a base de democracia, aunque tengamos un gobierno que aún no haya sido capaz de presentar ante la justicia a los que públicamente han reconocido ir contra la ley. Todo partido que vaya contra la democracia es malo para España y para cualquier sistema social, democrático y de Derecho. Fuerza Nueva lo es.

Tal vez Fuerza Nueva sea un partido de ultraderecha, pero creo que el caso de Alianza Popular no lo es, ya que este partido en ningun momento demostro ataques contra la democracia o actitudes de un partido de ultraderecha. En lo personal señor Lerner, creo que el segregar a un partido politico del ejercicio de la democracia sea cual sea su ideologia esta mal, ya que, este partido politico representa la opinion de una parte de la poblacion que debe de ser respetada de una manera democratica y justa para todos, esto sin importar la ideologia de FN, a menos de que este partido realize ataques directos contra la democracia de nuestro pais.

Alianza Popular dudó desde el principio hasta su integración en el PDP si España estaba preparada para la democracia, al igual que puso más de un obstáculo en el Congreso de los Diputados para que las medidas democratizadoras no salieran adelante. No es mi intención segregar a ningún partido político, sino exigir al PDP que diga la verdad y que cuando defienda que no son un partido ultraderechista lo hagan explicando por qué Alianza Popular forma parte de su partido y por qué miembros del PDP, como Alba de Tena, se han ido a partidos como Fuerza Nueva. Lo preocupante es que a estas alturas aún haya quien dude de que Fuerza Nueva haya tentado a la democracia cuando han sido ellos mismos quienes lo han reconocido. El voto que dieron en el Congreso no corresponde con la forma en la que usted sigue dudando de FN.

Sáb 24 Mar 2012 - 12:22

Carlos Prim escribió:

Carlos Lerner escribió:

Froilán De la torre escribió:El PDP no es de ultraderecha , un ejemplo claro... El UCE pertenece al PDP y ha sido de centro Puro y duro.

¿Centristas como Alianza Popular? ¿Cuántos miembros de su partido han pasado a serlo de Fuerza Nueva? Digan la verdad a la hora de hablar sobre quién pertenece al PDP, tanto para lo bueno como para lo malo.

Me sorprende sus palabras, señor Lerner. Para empezar Alianza Popular era un partido plenamente democrático, y por tanto de ideas más que respetables, que terminó fusionándose con nosotros acatando nuestro ideario. Para continuar, UCE también ha sido un partido plenamente democrático y con vocación centrista... si hace usted la media de todo, el resultado le dará que el PDP se sigue quedando en el centro-derecha, por mucho que algunos nos intenten tildar de ultra-derecha. Y para terminar, repudio sus palabras respecto a FN. Le recuerdo que esta formación política y nuestro partido tuvieron serias discusiones no sólo administrativas, sino también ideológicas. Le recuerdo, señor Lerner, que nos adherimos a la proposición no de ley que presentaron en el congreso para instar a los poderes judiciales a la ilegalización de Fuerza Nueva y que votamos a favor de la misma. ¿No le resultan estas pruebas irrefutables? ¿Por qué su grupo sigue dejándose llevar por la corriente comunista y socialista para tildarnos de ultra-derecha? Señor Lerner, rectifique: que el árbol no le impida ver el bosque.

Las discusiones que ustedes mantuvieron con Alba de Tena fueron por el daño que les hacía que miembros de su partido se marcharan a otro de extrema derecha. Sólo ustedes saben lo que estuvieron gestando en sus filas y ahora todos sabemos el daño social que provoca la existencia de Fuerza Nueva. Confunde el defender la democracia con la corriente ideológica del socialismo, o quizás es que están vinculados y ustedes son los que se alejan.