El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
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El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 15:56
http://politica.elpais.com/politica/2011/12/30/actualidad/1325253634_099393.html
Me ha llamado la atención la frase pronunciada por Sáenz de Santamaría: "El Partido Popular no es partidario de subir impuestos, pero ahora nos encontramos ante una situación crítica de necesidad"
Como se nota el cambio de oposición a Gobienro. Hace unos meses afirmaban que bajarían impuestos, se convertirán en el "partido de los trabajadores" como citó Cospedal, que el Gobierno de ZP atentaba contra las finanzas por sus recortes históricos y ambiciosos, y ahora son ellos los que alegan "situación de crítica necesidad".
¡Já!
Me ha llamado la atención la frase pronunciada por Sáenz de Santamaría: "El Partido Popular no es partidario de subir impuestos, pero ahora nos encontramos ante una situación crítica de necesidad"
Como se nota el cambio de oposición a Gobienro. Hace unos meses afirmaban que bajarían impuestos, se convertirán en el "partido de los trabajadores" como citó Cospedal, que el Gobierno de ZP atentaba contra las finanzas por sus recortes históricos y ambiciosos, y ahora son ellos los que alegan "situación de crítica necesidad".
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- Ferran RivellesAdministración
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:00
Pues si, encima el aumento de impuestos será también para la clase media.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:01
Lo gracioso es ver a Montoro diciendo ''no confunfir, seguimos pensando lo mismo [subir impuestos es malo] pero lo hacemos igual.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:03
¿Quién ha tenido la brillante idea de aumentar los impuestos directos? Van directamente contra el ahorro, ahorro que ahora mismo necesitamos para poder desapalancarnos. Si quieren subir impuestos, que sean los indirectos que no hacen tanto daño al ahorro, elemento fundamental para que las sociedades libres prosperen.
- César Alarcón
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:06
Antonio Blanco escribió:Lo gracioso es ver a Montoro diciendo ''no confunfir, seguimos pensando lo mismo [subir impuestos es malo] pero lo hacemos igual.
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- Ferran RivellesAdministración
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:11
Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
- César Alarcón
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:12
Antonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:15
Y sobre las previsiones del Banco Mundial, sí se van a cumplir, por mucho que diga de Guindos de que no se van a cumplir. Eso supone lo siguiente:
PIB: -2%
Compromiso de déficit máximo para 2012: 44.000 millones
Déficit : 80.000 millones. [GRACIAS AL FALSEAMIENTO DE LAS CUENTAS DEL PSOE +20.000 millones)
Necesidad de recorte para 2012:
1. Si no hubieran falseado las cuentas los socialistas: 16.000 millones de euros
2. Situación actual: 36.000 millones de euros.
3. Con el decrecimiento esperado del -2/-3 % del PIB: 51.000-56.000 millones de euros
Con este primer plan de choque:
1. Menos gasto público: 8.900 millones
2. Más ingresos públicos: 6.000 millones (1.000 millones más si añadimos patrimonio)
3. Total: 15.000-16.000 millones recortados
¿Cuánto queda por recortar?
Un mínimo de 35.000 millones.
PIB: -2%
Compromiso de déficit máximo para 2012: 44.000 millones
Déficit : 80.000 millones. [GRACIAS AL FALSEAMIENTO DE LAS CUENTAS DEL PSOE +20.000 millones)
Necesidad de recorte para 2012:
1. Si no hubieran falseado las cuentas los socialistas: 16.000 millones de euros
2. Situación actual: 36.000 millones de euros.
3. Con el decrecimiento esperado del -2/-3 % del PIB: 51.000-56.000 millones de euros
Con este primer plan de choque:
1. Menos gasto público: 8.900 millones
2. Más ingresos públicos: 6.000 millones (1.000 millones más si añadimos patrimonio)
3. Total: 15.000-16.000 millones recortados
¿Cuánto queda por recortar?
Un mínimo de 35.000 millones.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:16
No, porque hizo trampas Salgado con las cuentas jajaAntonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:18
Si pero Salgado no aumento el IRPF, lo bajó. Y aumentó el IVA que efectivamente es mucho menos recesivo. Y recortó el gasto público en más de 15 mil millones de euros.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:No, porque hizo trampas Salgado con las cuentas jajaAntonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:29
Antonio Blanco escribió:Si pero Salgado no aumento el IRPF, lo bajó. Y aumentó el IVA que efectivamente es mucho menos recesivo. Y recortó el gasto público en más de 15 mil millones de euros.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:No, porque hizo trampas Salgado con las cuentas jajaAntonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
Es fácil recortar de gasto público en el ejercicio de 2011 un 1,3 % PIB, creciendo a cifras cercanas al 1 %. Así cualquiera. El PP va a recortar 1.5 % en este primer plan en un panorama que se avecina negativo, con un decrecimiento del 2 %.
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:32
¿Tu crees que Montoro y de Guindos no lo sabían? Por favor.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:Si pero Salgado no aumento el IRPF, lo bajó. Y aumentó el IVA que efectivamente es mucho menos recesivo. Y recortó el gasto público en más de 15 mil millones de euros.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:No, porque hizo trampas Salgado con las cuentas jajaAntonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
Es fácil recortar de gasto público en el ejercicio de 2011 un 1,3 % PIB, creciendo a cifras cercanas al 1 %. Así cualquiera. El PP va a recortar 1.5 % en este primer plan en un panorama que se avecina negativo, con un decrecimiento del 2 %.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:34
¿El qué? ¿El decrecimiento del 2 %? No lo ven venir; ó ¿el falseamiento de cuentas? que eso sí.Antonio Blanco escribió:¿Tu crees que Montoro y de Guindos no lo sabían? Por favor.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:Si pero Salgado no aumento el IRPF, lo bajó. Y aumentó el IVA que efectivamente es mucho menos recesivo. Y recortó el gasto público en más de 15 mil millones de euros.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:No, porque hizo trampas Salgado con las cuentas jajaAntonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
Es fácil recortar de gasto público en el ejercicio de 2011 un 1,3 % PIB, creciendo a cifras cercanas al 1 %. Así cualquiera. El PP va a recortar 1.5 % en este primer plan en un panorama que se avecina negativo, con un decrecimiento del 2 %.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:35
El decrecimiento si que se sabía, en los mercados financieros ya se estimaba una recesión, que además lo dijo el propio FMI.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:¿El qué? ¿El decrecimiento del 2 %? No lo ven venir; ó ¿el falseamiento de cuentas? que eso sí.Antonio Blanco escribió:¿Tu crees que Montoro y de Guindos no lo sabían? Por favor.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:Si pero Salgado no aumento el IRPF, lo bajó. Y aumentó el IVA que efectivamente es mucho menos recesivo. Y recortó el gasto público en más de 15 mil millones de euros.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:No, porque hizo trampas Salgado con las cuentas jajaAntonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
Es fácil recortar de gasto público en el ejercicio de 2011 un 1,3 % PIB, creciendo a cifras cercanas al 1 %. Así cualquiera. El PP va a recortar 1.5 % en este primer plan en un panorama que se avecina negativo, con un decrecimiento del 2 %.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:36
Antonio Blanco escribió:El decrecimiento si que se sabía, en los mercados financieros ya se estimaba una recesión, que además lo dijo el propio FMI.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:¿El qué? ¿El decrecimiento del 2 %? No lo ven venir; ó ¿el falseamiento de cuentas? que eso sí.Antonio Blanco escribió:¿Tu crees que Montoro y de Guindos no lo sabían? Por favor.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:Antonio Blanco escribió:Si pero Salgado no aumento el IRPF, lo bajó. Y aumentó el IVA que efectivamente es mucho menos recesivo. Y recortó el gasto público en más de 15 mil millones de euros.Roberto Ruiz-Gallardon escribió:No, porque hizo trampas Salgado con las cuentas jajaAntonio Blanco escribió:Yo diré algo de lo que no me arrepentiré, visto lo visto. La crisis la estaba gestionando mejor Salgado que Montoro.
Es fácil recortar de gasto público en el ejercicio de 2011 un 1,3 % PIB, creciendo a cifras cercanas al 1 %. Así cualquiera. El PP va a recortar 1.5 % en este primer plan en un panorama que se avecina negativo, con un decrecimiento del 2 %.
Pues acaban de decir que no creen que las previsiones del BM sobre España (-2%) se vayan a cumplir.
- Ferran RivellesAdministración
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:37
Con las medidas aprobadas (suba del IRPF, por ejemplo) no estimularán el crecimiento.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 16:43
Antonio Blanco escribió:Con las medidas aprobadas (suba del IRPF, por ejemplo) no estimularán el crecimiento.
Ahí estamos totalmente de acuerdo.
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 18:07
Estoy analizando aún más las cifras de recaudación y me parecen francamente, muy inocentes.
En las rentas del trabajo sí es probable que recauden tal cantidad pero en las del capital lo veo muy díficil. Esto da incentivos a un tío, que obtiene más de 24.000 euros en intereses y que tiene que pagar ahora un 27 % (un 6 % más), a montar una SICAV con 99 fantasmas para tributar al 1 %, y bien que lo veo.
Con lo cual muy probablemente haya fuga de capitales y/o aumento del impuesto recaudado de las SICAV.
En las rentas del trabajo sí es probable que recauden tal cantidad pero en las del capital lo veo muy díficil. Esto da incentivos a un tío, que obtiene más de 24.000 euros en intereses y que tiene que pagar ahora un 27 % (un 6 % más), a montar una SICAV con 99 fantasmas para tributar al 1 %, y bien que lo veo.
Con lo cual muy probablemente haya fuga de capitales y/o aumento del impuesto recaudado de las SICAV.
- Martí GieslerPrimer Ministre
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 18:38
Después del uso excesivo de tecnicismos para gente ignorante en economía.
¿Qué cambios (de lo propuesto por el PP) haríais a los recortes hechos?
¿Qué cambios (de lo propuesto por el PP) haríais a los recortes hechos?
- Roberto Martínez
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Re: El Gobierno recorta 8.900 M € y estima un déficit del 8%
Vie 30 Dic 2011 - 19:15
Martí Brauchitsch escribió:Después del uso excesivo de tecnicismos para gente ignorante en economía.
¿Qué cambios (de lo propuesto por el PP) haríais a los recortes hechos?
Fíjate esos 15.000 millones se podrían haber sacado de:
1. 7.300 millones de cursillos de Powerpoint a parados. La mayoría va a parar a manos de sindicatos y empresarios.
2. 4.000 millones parando la construcción de AVE's a pueblos de Huesca y autovías tan necesarias como la Autovía del Duero (ni en vacaciones hay un gran volumen de coches).
3. 2.100 millones de ayudas al exterior (al bolsillo de las miembras de las ONG socialistas).
4. 2.000 en subvenciones del ministerio de Industria a empresas.
TOTAL: 15.400 MILLONES DE EUROS Esto recortando superficialmente, que hay más.
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