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Ferran Rivelles
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El Gobierno congela el salario mínimo, por primera vez desde que se creó,El SMI se mantiene en 641,40 euros solo por encima de Polonia y Portugal.- Los sindicatos rechazan la medida que IU califica de "declaración de guerra" - Página 2 Empty Re: El Gobierno congela el salario mínimo, por primera vez desde que se creó,El SMI se mantiene en 641,40 euros solo por encima de Polonia y Portugal.- Los sindicatos rechazan la medida que IU califica de "declaración de guerra"

Jue 29 Dic 2011 - 13:05
Martí Brauchitsch escribió:
Antonio Blanco escribió:Yo creo que Rajoy está tomando un camino un tanto equivocado. Es decir, a la política económica (a las reformas económicas y estructurales que necesita España) le está dando muy poco protagonismo y está obsesionado con el ajuste (ejemplo gráfico: observad donde se sienta de Guindos en el Congreso y donde se sienta Montoro alias ''la tijera'').

Que hay que ajustar no hay duda alguna, hay que meter la tijera en todas las áreas y hacer esfuerzos, pero con la tijera no basta, porque recortar el gasto sin reformas estructurales no solucionará nada en el medio y largo plazo. Hay que dar estímulos económicos con urgencia o la recesión será mayor, y el único estímulo viable y razonable es bajar impuestos, bajarlos todos. Meter la tijera con fuerza para sostener un déficit soportable y esperar a que la macro haga su trabajo: menos impuestos = más inversión, más trabajo, más consumo.

Ahí estas. Déficit alto en un corto plazo, recuperación económica en el medio y largo plazo. Incluyendo, claro esta, reformas estructurales en la economía. ¿Es así cierto?

Yo compensaría una subida del IVA al 19% (por muchos que nos duela) con bajadas a sociedades, cargas a las empresas, etc.
Exactamente, déficit alto en el corto plazo y recuperación en el medio y largo plazo. Y aplicando las reformas estrcuturales: fin de la negociación colectiva, liberalización de contratos, liberalización de todos los sectores que aun queden en manos del Estado, reforma financiera, etc.
Martí Giesler
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Jue 29 Dic 2011 - 13:07
Antonio Blanco escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Antonio Blanco escribió:Yo creo que Rajoy está tomando un camino un tanto equivocado. Es decir, a la política económica (a las reformas económicas y estructurales que necesita España) le está dando muy poco protagonismo y está obsesionado con el ajuste (ejemplo gráfico: observad donde se sienta de Guindos en el Congreso y donde se sienta Montoro alias ''la tijera'').

Que hay que ajustar no hay duda alguna, hay que meter la tijera en todas las áreas y hacer esfuerzos, pero con la tijera no basta, porque recortar el gasto sin reformas estructurales no solucionará nada en el medio y largo plazo. Hay que dar estímulos económicos con urgencia o la recesión será mayor, y el único estímulo viable y razonable es bajar impuestos, bajarlos todos. Meter la tijera con fuerza para sostener un déficit soportable y esperar a que la macro haga su trabajo: menos impuestos = más inversión, más trabajo, más consumo.

Ahí estas. Déficit alto en un corto plazo, recuperación económica en el medio y largo plazo. Incluyendo, claro esta, reformas estructurales en la economía. ¿Es así cierto?

Yo compensaría una subida del IVA al 19% (por muchos que nos duela) con bajadas a sociedades, cargas a las empresas, etc.
Exactamente, déficit alto en el corto plazo y recuperación en el medio y largo plazo. Y aplicando las reformas estrcuturales: fin de la negociación colectiva, liberalización de contratos, liberalización de todos los sectores que aun queden en manos del Estado, reforma financiera, etc.

¿Por qué "fin de la negociación colectiva"? Lo demás lo veo medianamente asequible y necesario.
Ferran Rivelles
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Jue 29 Dic 2011 - 14:31
La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
Amador Baena
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Jue 29 Dic 2011 - 15:11
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
Héctor Fernández.
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Jue 29 Dic 2011 - 15:26
Amador Baena escribió:
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
Posible respuesta de Esteban: ¿Y qué hay de malo en ello? Very Happy
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Jue 29 Dic 2011 - 15:27
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.

Ya, pero aporta mejoras a un "colectivo". Concuerdo con Amador en esto.
Ferran Rivelles
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Jue 29 Dic 2011 - 15:37
Amador Baena escribió:
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
¿Evita abusos, estás seguro de lo que dices? demostrado queda que la negociación individual es la más eficiente de todas, que tu puedas negociar directamente con quien te ofrece trabajo, naturalmente, negociación individual no signfica negociar lo que quiera, hablamos dentro del marco legal.

La negociación colectiva ha generado naturalmente un gran defasaje en la relación laboral y lo único que ha hecho es acrecentar el poder de los burócratas sindicales.
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Jue 29 Dic 2011 - 15:39
Héctor Fernández. escribió:
Amador Baena escribió:
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
Posible respuesta de Esteban: ¿Y qué hay de malo en ello? Very Happy
Tu eres tan listo que perteneces a las NNGG que quieren abolir el SMI (si si, el SMI que tu defiendes). Eres tan listo que has votado a un partido que lleva en su programa avanzar con la negociación individual (a lo cual te opones). Eres tan listo que has votado un partido que le reducirá el sueldo a tu padre (y luego te quejas de ello y hablas de insensibilidad social).

Como siempre te he dicho, tu en el PP no pintas nada, pero le votas y encima le pagas anualmente.

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Jue 29 Dic 2011 - 15:45
Antonio Blanco escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Amador Baena escribió:
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
Posible respuesta de Esteban: ¿Y qué hay de malo en ello? Very Happy
Tu eres tan listo que perteneces a las NNGG que quieren abolir el SMI (si si, el SMI que tu defiendes). Eres tan listo que has votado a un partido que lleva en su programa avanzar con la negociación individual (a lo cual te opones). Eres tan listo que has votado un partido que le reducirá el sueldo a tu padre (y luego te quejas de ello y hablas de insensibilidad social).

Como siempre te he dicho, tu en el PP no pintas nada, pero le votas y encima le pagas anualmente.

Es España, es el PP, qué más quieres XD

PS: ¿Tú no votaste a PP?
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Jue 29 Dic 2011 - 15:47
Martí Brauchitsch escribió:
Antonio Blanco escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Amador Baena escribió:
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
Posible respuesta de Esteban: ¿Y qué hay de malo en ello? Very Happy
Tu eres tan listo que perteneces a las NNGG que quieren abolir el SMI (si si, el SMI que tu defiendes). Eres tan listo que has votado a un partido que lleva en su programa avanzar con la negociación individual (a lo cual te opones). Eres tan listo que has votado un partido que le reducirá el sueldo a tu padre (y luego te quejas de ello y hablas de insensibilidad social).

Como siempre te he dicho, tu en el PP no pintas nada, pero le votas y encima le pagas anualmente.

Es España, es el PP, qué más quieres XD

PS: ¿Tú no votaste a PP?
Claro, pero la diferencia es que yo sí creo en ello Razz
Martí Giesler
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Jue 29 Dic 2011 - 15:58
Antonio Blanco escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Antonio Blanco escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Amador Baena escribió:
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
Posible respuesta de Esteban: ¿Y qué hay de malo en ello? Very Happy
Tu eres tan listo que perteneces a las NNGG que quieren abolir el SMI (si si, el SMI que tu defiendes). Eres tan listo que has votado a un partido que lleva en su programa avanzar con la negociación individual (a lo cual te opones). Eres tan listo que has votado un partido que le reducirá el sueldo a tu padre (y luego te quejas de ello y hablas de insensibilidad social).

Como siempre te he dicho, tu en el PP no pintas nada, pero le votas y encima le pagas anualmente.

Es España, es el PP, qué más quieres XD

PS: ¿Tú no votaste a PP?
Claro, pero la diferencia es que yo sí creo en ello Razz

¿En qué partido meterías a Héctor? ¡Quiero verlo!
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Jue 29 Dic 2011 - 16:22
En UPyD.
Catalina de triana
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Jue 29 Dic 2011 - 16:48
Esto es solo el apertivo,la gran comida vendra despues de las elecciones andaluzas.El PP no tiene una varita magica para arreglar nada,siempre pagan los mas necesitados.El PP y el PSOE son iguales,haber donde llegamos.
Martí Giesler
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Jue 29 Dic 2011 - 17:49
Antonio Blanco escribió:En UPyD.

Socialmente son muy conservadores.
Económicamente son socialiberales ¿no?

Pero si Héctor no es socioliberal...
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Jue 29 Dic 2011 - 18:38
Martí Brauchitsch escribió:
Antonio Blanco escribió:En UPyD.

Socialmente son muy conservadores.
Económicamente son socialiberales ¿no?

Pero si Héctor no es socioliberal...
Hector te dirá que no es ''muy liberal'', es decir, cualquier cosa, porque o se es liberal o no se es liberal. Y Hector no es liberal, es socialdemócrata en terminos económicos, por tanto UPyD le va perfecto.
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Jue 29 Dic 2011 - 18:48
Antonio Blanco escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Antonio Blanco escribió:En UPyD.

Socialmente son muy conservadores.
Económicamente son socialiberales ¿no?

Pero si Héctor no es socioliberal...
Hector te dirá que no es ''muy liberal'', es decir, cualquier cosa, porque o se es liberal o no se es liberal. Y Hector no es liberal, es socialdemócrata en terminos económicos, por tanto UPyD le va perfecto.

Pues ya sabes Héctor Very Happy
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Jue 29 Dic 2011 - 18:55
Pues yo creo que Héctor encaja perfectamente en el PP, los que no encajan son los Esteban's y Roberto's, ya que estos liberales "puristas" deberían tener un partido propio fuera del PP como en Gran Bretaña.

Además Héctor es regionalista y en UPyD le darían una patá ya que odian cualquier regionalismo o nacionalismo.
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Jue 29 Dic 2011 - 20:18
Amador Baena escribió:Pues yo creo que Héctor encaja perfectamente en el PP, los que no encajan son los Esteban's y Roberto's, ya que estos liberales "puristas" deberían tener un partido propio fuera del PP como en Gran Bretaña.

Además Héctor es regionalista y en UPyD le darían una patá ya que odian cualquier regionalismo o nacionalismo.
Tu crees pero tu crees mal porque no tienes ni puñetera idea de las ideas que defiende el PP.
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Jue 29 Dic 2011 - 20:34
Antonio Blanco escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Amador Baena escribió:
Antonio Blanco escribió:La negociación colectiva genera rigidez y corporativismo.
No creo que eso sea así, la negociación colectiva evita abusos, sin ella volveriamos al siglo XIX.
Posible respuesta de Esteban: ¿Y qué hay de malo en ello? Very Happy
Tu eres tan listo que perteneces a las NNGG que quieren abolir el SMI (si si, el SMI que tu defiendes). Eres tan listo que has votado a un partido que lleva en su programa avanzar con la negociación individual (a lo cual te opones). Eres tan listo que has votado un partido que le reducirá el sueldo a tu padre (y luego te quejas de ello y hablas de insensibilidad social).

Como siempre te he dicho, tu en el PP no pintas nada, pero le votas y encima le pagas anualmente.

¿Y tú qué sabes a lo que me opongo yo? jajajaja Si quieres te replico lo que has dicho, pero como mi comentario no pretendió ofender, pese a que te has picado, no perderé más mi tiempo con gente que tiene el sentido del humor allá donde Franco dejó el huevo.
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Jue 29 Dic 2011 - 20:37
Antonio Blanco escribió:
Martí Brauchitsch escribió:
Antonio Blanco escribió:En UPyD.

Socialmente son muy conservadores.
Económicamente son socialiberales ¿no?

Pero si Héctor no es socioliberal...
Hector te dirá que no es ''muy liberal'', es decir, cualquier cosa, porque o se es liberal o no se es liberal. Y Hector no es liberal, es socialdemócrata en terminos económicos, por tanto UPyD le va perfecto.
Sí, socialdemócrata a muerte, jajajajaja, no te jode... jajajaja!!
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