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[PLD] Fabián de la Torre: "Tercera muestra de la incompetencia del Gobierno"

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Vie 25 Nov 2011 - 21:14
[PLD] Fabián de la Torre: "Tercera muestra de la incompetencia del Gobierno" Scaledphpserver9filenam
PARTIDO LIBERAL DEMÓCRATA
Sala de Prensa


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El Presidente del PLD, Fabián de la Torre, en un acto en Sevilla

"UN MINISTRO DE JUSTICIA TIENE QUE ENTENDER LO QUE DICE LA CONSTITUCIÓN"


Buenas noches, amigas y amigos, y gracias por estar aquí esta noche [...]

Os voy a confesar un hecho que me ha provocado auténtica vergüenza. Os lo digo de verdad. Como sabéis, yo fui Ministro de Justicia, con Administraciones Públicas, durante el Gobierno de Esteban Armada. Como le dije el otro día al Ministro, conozco el equipo de ese departamento y sé que es de lo mejor. Y sin embargo ayer veo cómo el prestigio de esta Institución se viene abajo de un plumazo por la absoluta incompetencia de un Ministro que no sabe de Derecho, que no entiende la Constitución y que se deja llevar por los debates periodísticos.

Hace unos días, el periódico ABC publicó una columna sobre la Ley de Vagos y Maleantes o "de Peligrosidad Social", empleada por el régimen de Franco para ejercer la represión institucional contra los que no éramos (y lo digo en primera persona del plural) como ellos. Surgió un debate en el que yo no intervine porque no veía sentido discutir cosobre una Ley derogada. ¿Derogada por quién? Por la Disposición Derogatoria de la Constitución, que el Ministro de Justicia conoce pero no entiende en absoluto.

Yo he estudiado Derecho; ignoro si el Ministro de Justicia, el señor Vara, lo ha hecho. Es de suponer que sí, pero no lo sé. Bien. Creo que no es necesario licenciarse para enender que si una Constitución dice "quedan derogadas cuantas disposiciones se opongan a lo establecido en esta Constitución", es que todas las leyes que se opongan a la Constitución son automáticamente derogadas. La Ley de Peligrosidad Social, en too su espítitu, contraviene la Constitución, por lo que queda derogada de facto.

Pues, queridos amigos, ayer el Ministro de Justicia publicó en el Boletín Oficial del Estado un Real Decreto-Ley por el que deroga la Ley de Peligrosidad Social. No se entera ni de que ya está derogada, ni de que con un Decreto-Ley no se puede derogar una Ley, porque el rango normativo es inferior. Y, para colmo, recurre a un instrumento legal reservado, como recoge la Constitución (ésa que el Ministro de Justicia no conoce), a situaciones de emergencia.

En fin, compañeros, amigas y amigos, una muestra más de la incompentencia de este Gobierno.

[...] Muchísimas gracias por acompañarnos hoy. Buenas noches.
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Vie 25 Nov 2011 - 21:18
Es una vergüenza. Tiene usted toda la razón. ¡Vara dimisión!
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Vie 25 Nov 2011 - 21:24
Cierto, ya va la tercera incompetencia. Pero ustedes hicieron más del cuádruple de incompetencias. Así que no entiendo porque la lucha de poder tan evidente.

Dedíquense, ambos partidos a construir España y no a desunirla, que años nos ha costado.
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Vie 25 Nov 2011 - 21:26
Un reportero de ABC a la salida del acto del PLD en Sevilla:

Señor De la Torre, ¿considera que Guillermo Vara debe dimitir?
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Vie 25 Nov 2011 - 21:29
Rosa Ballester escribió:Un reportero de ABC a la salida del acto del PLD en Sevilla:

Señor De la Torre, ¿considera que Guillermo Vara debe dimitir?
Yo no soy quien debe decir tal coosa. Es la Presidenta del Gobierno la que decide si su Ministro debe cesar de inmediato en sus funciones, o el Congreso de los Diputados si aprueba una reprobación, cosa que estamos estudiando. Yo, desde luego, no pediré la dimisión de un Ministro día tras día, como ellos hicieron conmigo, porque carece de sentido. Gracias.


FDP. Perdonad que me pregunte a mí mismo, pero es que olvidé ponerlo arriba y no quería editar.
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Vie 25 Nov 2011 - 21:40
Martí Brauchitsch escribió:Cierto, ya va la tercera incompetencia. Pero ustedes hicieron más del cuádruple de incompetencias. Así que no entiendo porque la lucha de poder tan evidente.

Dedíquense, ambos partidos a construir España y no a desunirla, que años nos ha costado.

El Estado ya esta bastante jodido como para que ahora la oposición venga con demagogia. Fabián, es verdad que puede que el ministro se haya despistado un poco, pero no es motivo de atacar a un ministro, que esto parece cada vez más un patio de colegio.
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Vie 25 Nov 2011 - 21:54
Es una barbaridad lo que esta haciendo este gobierno, entre una cosa y otra vamos a terminar en la ruina mas absoluta.
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Vie 25 Nov 2011 - 22:18
Que verguenza le deberia de dar a el senor Vara, ahora parece que cualquiera puede ejercer un cargo de funcionario publico sin tener la preparacion necesaria.

Cierto, ya va la tercera incompetencia. Pero ustedes hicieron más del cuádruple de incompetencias. Así que no entiendo porque la lucha de poder tan evidente.

Dedíquense, ambos partidos a construir España y no a desunirla, que años nos ha costado.

Que quiere que hagamos senor Brauchitsch, que nos quedemos callados mientras los ministros del PSOE no hacen nada o no saben hacer nada?.

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Vie 25 Nov 2011 - 22:29
Únicamente exigo que se trabaje por el bien de España. Y ustedes no lo estan haciendo. De hecho quien lo sabe disimular mejor es el Partido Socialista. Ustedes, ya, ni lo intentan.
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Vie 25 Nov 2011 - 22:33
Martí Brauchitsch escribió:Únicamente exigo que se trabaje por el bien de España. Y ustedes no lo estan haciendo. De hecho quien lo sabe disimular mejor es el Partido Socialista. Ustedes, ya, ni lo intentan.
Yo tengo a mi espalda dos años de Gobierno que han culminado en la aprobación de una Constitución, gracias al consenso logrado por todas las fuerzas políticas; además de medidas como la libertad sindical, la aprobación del divorcio o la abolición de la pena de muerte. ¿Y usted?
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Vie 25 Nov 2011 - 22:33
Martí Brauchitsch escribió:Únicamente exigo que se trabaje por el bien de España. Y ustedes no lo estan haciendo. De hecho quien lo sabe disimular mejor es el Partido Socialista. Ustedes, ya, ni lo intentan.

Dia a dia estamos trabajando por Espana senor Brauchitsch, como demostramos cuando estuvimos a cargo del gobierno. Creo que todos los espanoles sabemos que si la constitucion aparecion en Espana no fue por el PSOE o por el ULE, sino por el PLD que fue el encargado de tan grande tarea. Actualmente trabajamos desde el lado de la oposicion, tratando de dar a conocer nuestras ideas de una manera respetuosa pero al parecer los senores del gobierno no aceptan ninguna critica a sus acciones tan nefastas como la que menciono el companero Fabian.
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Vie 25 Nov 2011 - 22:35
Jose de la Hoz Rubio escribió:
Martí Brauchitsch escribió:Cierto, ya va la tercera incompetencia. Pero ustedes hicieron más del cuádruple de incompetencias. Así que no entiendo porque la lucha de poder tan evidente.

Dedíquense, ambos partidos a construir España y no a desunirla, que años nos ha costado.

El Estado ya esta bastante jodido como para que ahora la oposición venga con demagogia. Fabián, es verdad que puede que el ministro se haya despistado un poco, pero no es motivo de atacar a un ministro, que esto parece cada vez más un patio de colegio.
Jose, nosotros luchamos por España. Y creo recordar que no cometimos errores tan sumamente infames como el de un Ministro de Justicia que no sabe ni de lo que habla.

Mi deber constitucional es garantizar que el Gobierno hace las cosas bien, y denunciarlo en caso de que no sea así.
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Vie 25 Nov 2011 - 22:40
Fabián de la Torre escribió:
Martí Brauchitsch escribió:Únicamente exigo que se trabaje por el bien de España. Y ustedes no lo estan haciendo. De hecho quien lo sabe disimular mejor es el Partido Socialista. Ustedes, ya, ni lo intentan.
Yo tengo a mi espalda dos años de Gobierno que han culminado en la aprobación de una Constitución, gracias al consenso logrado por todas las fuerzas políticas; además de medidas como la libertad sindical, la aprobación del divorcio o la abolición de la pena de muerte. ¿Y usted?

Yo tengo mi conciencia tranquila. Usted no puede decir lo mismo, si lo de verdad cree lo mismo, es que tiene un problema de incomprensión de la realidad.

Por cierto esas medidas las pedía el Pueblo Español hacía tiempo, tanto PSOE, como PLD, como PCE o ULE hubiesen hecho lo mismo si ellos hubieran salido elegidos en la Legislatura Constituyente. No se ponga medallitas, que las medallas las pone la historia.
Manuel Suarez
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Vie 25 Nov 2011 - 22:42
Por cierto esas medidas las pedía el Pueblo Español hacía tiempo, tanto PSOE, como PLD, como PCE o ULE hubiesen hecho lo mismo si ellos hubieran salido elegidos en la Legislatura Constituyente. No se ponga medallitas, que las medallas las pone la historia.

Usted sabe que fue el PLD quien mas contribuyo a la creacion de la constitucion, mientras otros partidos no hacian mas que criticar y no hacer nada por Espana. Pero nosotros a quienes les rendimos cuentas es a el pueblo de Espana que sabe que fue lo que hicimos.
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Vie 25 Nov 2011 - 22:44
Felicidades, que su partido se atribuya el mérito. Así no se conseguirá nada...
Manuel Suarez
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Vie 25 Nov 2011 - 22:46
Martí Brauchitsch escribió:Felicidades, que su partido se atribuya el mérito. Así no se conseguirá nada...

Solamente es la verdad y lo que el pueblo de Espana sabe que paso.
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[PLD] Fabián de la Torre: "Tercera muestra de la incompetencia del Gobierno" Empty Re: [PLD] Fabián de la Torre: "Tercera muestra de la incompetencia del Gobierno"

Vie 25 Nov 2011 - 23:01
José Manuel Tejerina, letrado del Consejo de Estado:

Con el debido respeto, señoría, pero disiento de su opinión, sólo en parte.

La Ley de peligrosidad social pudo ser derogada por la Constitución, o no. Desde luego que hay jueces que continúan aplicándola, eso se lo garantizo. Y, en cualquier caso, dicha ley recoge supuestos muy diversos, algunos de los cuales no son en absoluto contrarios a la Constitución. Me remito al ejemplo que en su momento puse: la conducción inadecuada de vehículos. Y es por ello que recomiendo la derogación formal de la ley, o su substitución por otra conforme a la Constitución y a la sensibilidad de hoy.

No, el Real Decreto-ley supone, a mí juicio, una perversión del sistema de fuentes por otra vía. V. Sª menciona, de pasada, que la Constitución prevé que el Gobierno sólo puede legislar mediante real decreto-ley en casos de "extraordinaria y urgente necesidad". Supuesto que no concurría en este caso. ¿Qué es lo que ha hecho el Exmo. sr. Ministro? Pues ha empleado un instrumento normativo de urgencia para interpretar la eficacia derogatoria de la Constitución. Un sinsentido, vamos.

Los intérpretes de la Constitución son, con exclusividad, las Cortes, en primera instancia, y el Tribunal constitucional, en vía de recurso. El Gobierno actúa frente a contingencias inesperadas, pero no interpreta. No es su papel.

FDP: ¿¿Debo interpretar que Fabián de la Torre es gay??
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Sáb 26 Nov 2011 - 1:43
Todos callados, como sucede siempre que un miembro del Gobierno se equivoca. Ha sido un claro error que no iría más allá de asumirlo a tiempo, pero es más que probable que un silencio absoluto haga de este asunto una prolongación a lo largo del tiempo para atacar al Ministro de Justicia, que ha cometido un fallo importante. Pude ver el texto en el Boletín Oficial y, además de la pobre redacción y presentación, rápidamente se veía absurdo.
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Sáb 26 Nov 2011 - 1:43
Delfín Otero de Pedralles escribió:FDP: ¿¿Debo interpretar que Fabián de la Torre es gay??
FDP. ¡¡¡¿¿PERDÓN??!!!
Manuel Gonzalez
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[PLD] Fabián de la Torre: "Tercera muestra de la incompetencia del Gobierno" Empty Re: [PLD] Fabián de la Torre: "Tercera muestra de la incompetencia del Gobierno"

Sáb 26 Nov 2011 - 2:05
Supongo que del señor Fabian de la Torre nunca esperé algo así. Pero vaya, en estos tiempos, cuando durante cuatro años te juegas volver o no al poder, todo vale.

No tengo más que añadir a lo dicho por el letrado del Consejo de Estado. Solo el Tribunal Constitucional podrá, en última instancia, decidir si una ley ha sido derogada por la Constitución. Mientras tanto es evidente que los jueces interpretarán esto a su manera, aplicando unos lo que inaplican otros, esta ley.

Urge, por tanto, crear el Tribunal Constitucional cuanto antes, para que estos debates pasen exclusivamente a este órgano.

Mención aparte merece la existencia o no del caso de urgente y extraordinaria necesidad. Pero ese, es otro debate.

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