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¿Cadena perpetua en España? ¿Positivo? ¿Negativo? Hablemos sobre ello...

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francisco bolivar
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¿Cadena perpetua en España? ¿Positivo? ¿Negativo? Hablemos sobre ello... - Página 2 Empty Re: ¿Cadena perpetua en España? ¿Positivo? ¿Negativo? Hablemos sobre ello...

Vie 14 Oct 2011 - 23:19
antonio ulianov escribió:
francisco bolivar escribió:Pero Ulianov como dije antes, en el estado espanhol, igual que a la hora de dictar sentencia sobre bildu fuera una táctica política de un partido, la hora de decidir si estar reinsertado o no será otra, imaginate el "choque" mediatico que seria revisar la pena a de juana chaos, por poner un ejemplo, entonces Sería dejar a manos del poder,que los presos políticos estuvieran más tiempo sin tener la defensa legal del limite de tiempo, no se si me estoy explicando ( pero si lo hago es bastante mal hehehe)
Si, ya entiendo por donde vas... menudo papelón que sería para el juez penitenciario que le tocase revisar la condena de De Juana Chaos y decir que se ha reinsertado en la sociedad... los medios de comunicación se lo comen vivo, de hecho ya me estoy imaginando la cabeza del juez ´puesta en la pared del plató de intereconomía a modo de trofeo de caza...

Hombre, la verdad esque la gran diferencia que tiene España con los demás países en los que hay cadena perpetua revisable (Italia, Francia, Alemania) es que aquí tenemos el terrorismo, la genete está muy sensibilizada con ésto y sería muy difícil para un juez no dejarse influenciar por la opinión social y dar la libertad condicional a un terrorista...
hombre yo creo que más que la opinion social el problema, es más "chungo", que es la capacidad de decision de los poderosos sobre el juez que tenga que determinar eso
Antonio Ulianov
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Vie 14 Oct 2011 - 23:20
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

¿Es justo eso?
Hombre, la verdad esue me he puesto en un caso muy extremo, para que un juez se crea que alguien que ha matado a 60 personas se ha reinsertado en la sociedad tendría que estar arrepentidísimo, pero podría darse...

En cuanto a lo otro que has dicho ¿Y si se ha arrepentido de verdad? ¿acaso no somos lo suficientemente humanos para perdonar a alguien completamente arrepentido?

Yo creo que siempre hay que buscar perdonar, sobretodo si se ha arrepentido y reintegrado en la sociedad...
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Vie 14 Oct 2011 - 23:20
Héctor Fernández. escribió:
francisco bolivar escribió:No entiendo tu respuesta sobre la "actualidad del terrorismo".
Sinceramente no soi un psicologo expecialidado en penitenciaria y tu??? tampoco supngo, como para poder afirmar verdades absolutas sobre el tema.
PEro yo creo que es evidente, que hay que hacer algun cambio en las prisiones espanholes, para por lo menos favorecer la reinsercion, y no ir en contra de ella como pasa en la actualidad, que la mayoria de la gente relativamente normal que entra allí, acaba adicta al caballo, algo tendrá que ver,no?
Claro que son presos políticos, ya que se les tiene unas "especiales" medidas hacia ellos,como la dispersion x poner un ejemplo, además de los muchos que hay solo por escribir pensar, o simplemente querer montar un partido de ideologia contraria a espanha el capitalismo y el patriarcado!!!
Vale, con esa frase tú mismo destruyes tu argumentación... madre mía...
A caso es mentira que haya presos por intentar montar un partido LEGAL dentro de vuestro juego?? entonces esque no quieres ver la realidad.Asique a eso se le llamarian presos politicos en otros estados menos camaleonicos!!
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Vie 14 Oct 2011 - 23:23
francisco bolivar escribió:
Héctor Fernández. escribió:
francisco bolivar escribió:No entiendo tu respuesta sobre la "actualidad del terrorismo".
Sinceramente no soi un psicologo expecialidado en penitenciaria y tu??? tampoco supngo, como para poder afirmar verdades absolutas sobre el tema.
PEro yo creo que es evidente, que hay que hacer algun cambio en las prisiones espanholes, para por lo menos favorecer la reinsercion, y no ir en contra de ella como pasa en la actualidad, que la mayoria de la gente relativamente normal que entra allí, acaba adicta al caballo, algo tendrá que ver,no?
Claro que son presos políticos, ya que se les tiene unas "especiales" medidas hacia ellos,como la dispersion x poner un ejemplo, además de los muchos que hay solo por escribir pensar, o simplemente querer montar un partido de ideologia contraria a espanha el capitalismo y el patriarcado!!!
Vale, con esa frase tú mismo destruyes tu argumentación... madre mía...
A caso es mentira que haya presos por intentar montar un partido LEGAL dentro de vuestro juego?? entonces esque no quieres ver la realidad.Asique a eso se le llamarian presos politicos en otros estados menos camaleonicos!!
Si es legal, obviamente no puede existir preso alguno por ello, otra cosa es cuand es ilegal y violento.
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Vie 14 Oct 2011 - 23:43
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

¿Es justo eso?
Hombre, la verdad esue me he puesto en un caso muy extremo, para que un juez se crea que alguien que ha matado a 60 personas se ha reinsertado en la sociedad tendría que estar arrepentidísimo, pero podría darse...

En cuanto a lo otro que has dicho ¿Y si se ha arrepentido de verdad? ¿acaso no somos lo suficientemente humanos para perdonar a alguien completamente arrepentido?

Yo creo que siempre hay que buscar perdonar, sobretodo si se ha arrepentido y reintegrado en la sociedad...

Sí sí, lo que digas, pero la víctima esta enterrada o incinerada. ¿Es justo?
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Sáb 15 Oct 2011 - 0:09
Moderador Adolf escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

¿Es justo eso?
Hombre, la verdad esue me he puesto en un caso muy extremo, para que un juez se crea que alguien que ha matado a 60 personas se ha reinsertado en la sociedad tendría que estar arrepentidísimo, pero podría darse...

En cuanto a lo otro que has dicho ¿Y si se ha arrepentido de verdad? ¿acaso no somos lo suficientemente humanos para perdonar a alguien completamente arrepentido?

Yo creo que siempre hay que buscar perdonar, sobretodo si se ha arrepentido y reintegrado en la sociedad...

Sí sí, lo que digas, pero la víctima esta enterrada o incinerada. ¿Es justo?
Entre comillas si es justo, estás de acuerdo entonces que ETA mate guarda civiles, cuando ellos disfrutaban matandolos en el franquismo y hoy los secuestran en cárceles espanholas?
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Sáb 15 Oct 2011 - 0:12
francisco bolivar escribió:
Moderador Adolf escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

¿Es justo eso?
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Sí sí, lo que digas, pero la víctima esta enterrada o incinerada. ¿Es justo?
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Sáb 15 Oct 2011 - 0:14
Héctor Fernández. escribió:
francisco bolivar escribió:
Moderador Adolf escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

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Eiii es mentira hector??
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Sáb 15 Oct 2011 - 0:20
Moderador Adolf escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

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Yo creo que siempre hay que buscar perdonar, sobretodo si se ha arrepentido y reintegrado en la sociedad...

Sí sí, lo que digas, pero la víctima esta enterrada o incinerada. ¿Es justo?
Yo creo que sí, el asesino ha sido castigado y ha sido reeducadado...
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Sáb 15 Oct 2011 - 12:16
francisco bolivar escribió:
Moderador Adolf escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

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Sí sí, lo que digas, pero la víctima esta enterrada o incinerada. ¿Es justo?
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No hablo de ETA del 1970 xd... hablo de la ETA post revolucionaria.
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Sáb 15 Oct 2011 - 12:16
Entonces demuestras que no tienes sentido empático hacía la víctima y su familia. Porque la víctima, repito, sigue muerta. Y el asesino estaría libremente en la calle.
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Sáb 15 Oct 2011 - 13:37
Moderador Adolf escribió:Entonces demuestras que no tienes sentido empático hacía la víctima y su familia. Porque la víctima, repito, sigue muerta. Y el asesino estaría libremente en la calle.
La víctima está muerta y ya no se puede hacer nada, en cambio al asesino aún se le puede "salvar", aun se le puede reeducar y reintegrar en la sociedad... no hay que buscar la venganza, no se gana nada así, en cambio si se consigue que el asesino verdaderamente se haya arrepentido y reintegrado aun puede ser un producto útil para la sociedad y perfectamente puede subsanar el daño de alguna forma
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Sáb 15 Oct 2011 - 13:45
francisco bolivar escribió:
Héctor Fernández. escribió:
francisco bolivar escribió:
Moderador Adolf escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Dudo de tú primera afirmación, aunque estes estudiando derecho. En la practica eso no se da al caso.

Y a lo segundo, un asesino jamás debe ser reinsertado, dado que aunque se arrepienta, siempre siempre le quedará la mancha de asesino.

Osea si matan a una persona, el asesino puede vivir y algun día disfrutar de la vida, mientras la otra esta bajo tierra.

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En cuanto a lo otro que has dicho ¿Y si se ha arrepentido de verdad? ¿acaso no somos lo suficientemente humanos para perdonar a alguien completamente arrepentido?

Yo creo que siempre hay que buscar perdonar, sobretodo si se ha arrepentido y reintegrado en la sociedad...

Sí sí, lo que digas, pero la víctima esta enterrada o incinerada. ¿Es justo?
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Eiii es mentira hector??
Lo de que disfrutaban matándolos en el franquismo es posible, lo segundo es una gilipollez tuya. Y decir tan alegremente eso de "estar de acuerdo en que ETA mate GC... es de ser un enfermo.
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Sáb 15 Oct 2011 - 13:47
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Entonces demuestras que no tienes sentido empático hacía la víctima y su familia. Porque la víctima, repito, sigue muerta. Y el asesino estaría libremente en la calle.
La víctima está muerta y ya no se puede hacer nada, en cambio al asesino aún se le puede "salvar", aun se le puede reeducar y reintegrar en la sociedad... no hay que buscar la venganza, no se gana nada así, en cambio si se consigue que el asesino verdaderamente se haya arrepentido y reintegrado aun puede ser un producto útil para la sociedad y perfectamente puede subsanar el daño de alguna forma
En el caso de un asesino terrorista lo que dices es una utopía.
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Sáb 15 Oct 2011 - 15:07
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Entonces demuestras que no tienes sentido empático hacía la víctima y su familia. Porque la víctima, repito, sigue muerta. Y el asesino estaría libremente en la calle.
La víctima está muerta y ya no se puede hacer nada, en cambio al asesino aún se le puede "salvar", aun se le puede reeducar y reintegrar en la sociedad... no hay que buscar la venganza, no se gana nada así, en cambio si se consigue que el asesino verdaderamente se haya arrepentido y reintegrado aun puede ser un producto útil para la sociedad y perfectamente puede subsanar el daño de alguna forma

Si con la víctima no se puede hacer nada, con el asesino tampoco, por lo tanto a termina igual que la víctima, o no sale jamás de la cárcel.
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Sáb 15 Oct 2011 - 16:13
Héctor Fernández. escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Entonces demuestras que no tienes sentido empático hacía la víctima y su familia. Porque la víctima, repito, sigue muerta. Y el asesino estaría libremente en la calle.
La víctima está muerta y ya no se puede hacer nada, en cambio al asesino aún se le puede "salvar", aun se le puede reeducar y reintegrar en la sociedad... no hay que buscar la venganza, no se gana nada así, en cambio si se consigue que el asesino verdaderamente se haya arrepentido y reintegrado aun puede ser un producto útil para la sociedad y perfectamente puede subsanar el daño de alguna forma
En el caso de un asesino terrorista lo que dices es una utopía.

¿Por que no? ¿acaso un terrorista no tiene derecho al igual que un vulgar asesino a arrepentirse y a reintegrarse? Hombre, la verdad esque es más difícil que se reintegre, porque un terroprista piensa que lo que está haciendo es "para liberar a su pueblo", pero no es imposible, por eso creo que también se les ha de dar una segunda oportunidad como a cualquier ser humano.

Moderador Adolf escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Entonces demuestras que no tienes sentido empático hacía la víctima y su familia. Porque la víctima, repito, sigue muerta. Y el asesino estaría libremente en la calle.
La víctima está muerta y ya no se puede hacer nada, en cambio al asesino aún se le puede "salvar", aun se le puede reeducar y reintegrar en la sociedad... no hay que buscar la venganza, no se gana nada así, en cambio si se consigue que el asesino verdaderamente se haya arrepentido y reintegrado aun puede ser un producto útil para la sociedad y perfectamente puede subsanar el daño de alguna forma

Si con la víctima no se puede hacer nada, con el asesino tampoco, por lo tanto a termina igual que la víctima, o no sale jamás de la cárcel.

Yo insisto. Lo de la "venganza" está ya muy superado, en el siglo XXI las penas han de ser comprensivas ir orientadas hacia la reinserción en la sociedad del preso. Como humanos que somos a una persona que se ha arrepentido se le ha de rebajar el castigo y darsele una segunda oportunidad
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Sáb 15 Oct 2011 - 20:02
Bueno, no llegaremos a ningún sitio. Yo creo que la víctima esta muerta y el asesino esta vivo. Eso no es justo.
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Sáb 15 Oct 2011 - 20:07
Moderador Adolf escribió:Bueno, no llegaremos a ningún sitio. Yo creo que la víctima esta muerta y el asesino esta vivo. Eso no es justo.
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Dom 16 Oct 2011 - 13:31
antonio ulianov escribió:
Héctor Fernández. escribió:
antonio ulianov escribió:
Moderador Adolf escribió:Entonces demuestras que no tienes sentido empático hacía la víctima y su familia. Porque la víctima, repito, sigue muerta. Y el asesino estaría libremente en la calle.
La víctima está muerta y ya no se puede hacer nada, en cambio al asesino aún se le puede "salvar", aun se le puede reeducar y reintegrar en la sociedad... no hay que buscar la venganza, no se gana nada así, en cambio si se consigue que el asesino verdaderamente se haya arrepentido y reintegrado aun puede ser un producto útil para la sociedad y perfectamente puede subsanar el daño de alguna forma
En el caso de un asesino terrorista lo que dices es una utopía.

¿Por que no? ¿acaso un terrorista no tiene derecho al igual que un vulgar asesino a arrepentirse y a reintegrarse? Hombre, la verdad esque es más difícil que se reintegre, porque un terroprista piensa que lo que está haciendo es "para liberar a su pueblo", pero no es imposible, por eso creo que también se les ha de dar una segunda oportunidad como a cualquier ser humano.

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La víctima está muerta y ya no se puede hacer nada, en cambio al asesino aún se le puede "salvar", aun se le puede reeducar y reintegrar en la sociedad... no hay que buscar la venganza, no se gana nada así, en cambio si se consigue que el asesino verdaderamente se haya arrepentido y reintegrado aun puede ser un producto útil para la sociedad y perfectamente puede subsanar el daño de alguna forma

Si con la víctima no se puede hacer nada, con el asesino tampoco, por lo tanto a termina igual que la víctima, o no sale jamás de la cárcel.

Yo insisto. Lo de la "venganza" está ya muy superado, en el siglo XXI las penas han de ser comprensivas ir orientadas hacia la reinserción en la sociedad del preso. Como humanos que somos a una persona que se ha arrepentido se le ha de rebajar el castigo y darsele una segunda oportunidad
Sí, Otegi está superarrepentido de sus movidas... los terroristas son personas con una ideología terrorista, eso es imposible de cambiar, y te lo puedo decir porque conozco a gente abertzale que así me lo ha dicho.
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Dom 16 Oct 2011 - 14:35
A favor de la cadena perpetua, y a favor de la pena de muerte para terroristas.
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