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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

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Félix Yllescas
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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas Empty "La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

Miér 10 Ago 2011 - 21:32
En el último boletín diocesano de Vitoria, Monseñor Yllescas, escribe la siguiente alocución:

Nuestro corazón se halla con los obreros de toda España, y con aquellas personas que viven en la pobreza y sufren la malísima y depauperada situación de la economía española. Hoy más que nunca han de buscar refugio en Cristo Salvador y contemplar su sufrimiento para hallar la esperanza que les ha sido robada por una clase política temeraria y alejada del mensaje cristiano.
Desde aquí os digo: No desfallezcáis, permaneced esperanzados en que Dios cuida de su rebaño. No caigáis en las tentaciones del Maligno que desde los partidos y sindicatos os llaman al ateísmo y al pecado. Sólo hallaréis dolor, rechinar de dientes y soledad.
Cristo es el camino y la luz de la Salvación. Encomendaos a Él.

La Santa Madre Iglesia os consolará y ayudará allí dónde estéis, como auténtica y única receptora del mensaje de Salvación de Nuestro Señor. Acercaos a la Hermandad Obrera de Acción Católica, acercaos a Cáritas. Sin miedo y sin vergüenza, cómo quién pide ayuda a sus hermanos. La ayuda de otras organizaciones es capciosa y sólo tiene fines electoralistas.

Hermanos obreros, estamos con vosotros. Dios os ama y os cuida. Nada debéis temer.

+ Nos, Obispo de Vitoria
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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas Empty Re: "La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

Miér 10 Ago 2011 - 22:22
FDP: ¿Y esto? Iglesia comunista jajaja o socialista xd
Javier Ibarra
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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas Empty Re: "La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

Jue 11 Ago 2011 - 11:47
¿De qué lado está?

Esto es imposible. Estará del lado de la parte espiritual de los obreros por lo demás nada. Yo reto a la iglesia, que si realmente están del lado de los trabajadores vendan propiedades o las devuelvan al Estado para que se saquen a subasta o se vendan y esos bienes se distribuyan entre los más pobres.
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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas Empty Re: "La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

Jue 11 Ago 2011 - 13:11
Javier Ibarra escribió:¿De qué lado está?

Esto es imposible. Estará del lado de la parte espiritual de los obreros por lo demás nada. Yo reto a la iglesia, que si realmente están del lado de los trabajadores vendan propiedades o las devuelvan al Estado para que se saquen a subasta o se vendan y esos bienes se distribuyan entre los más pobres.
Y yo invito a que, si ustedes llegan alguna vez al Gobierno (que eso está por ver), subasten la Alhambra o el Palacio Real y con lo que saquen hagan lo mismo que lo que ustedes piden a los curas ¿trato hecho?.
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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas Empty Re: "La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

Jue 11 Ago 2011 - 14:29
Históricamente, y actualmente, los únicos que estamos del lado de los obreros, somos nosotros, el Partido Socialista OBRERO Español.

No intenten engañar, se lo ruego.
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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas Empty Re: "La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

Jue 11 Ago 2011 - 14:57
Aaron Arroyo escribió:Históricamente, y actualmente, los únicos que estamos del lado de los obreros, somos nosotros, el Partido Socialista OBRERO Español.

No intenten engañar, se lo ruego.
Una cosa es la teoría y otra, la práctica, Sr. Arroyo.
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"La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas Empty Re: "La Iglesia está al lado de los obreros" - Monseñor Yllescas

Jue 11 Ago 2011 - 15:00
Jorge J. Churchill escribió:
Javier Ibarra escribió:¿De qué lado está?

Esto es imposible. Estará del lado de la parte espiritual de los obreros por lo demás nada. Yo reto a la iglesia, que si realmente están del lado de los trabajadores vendan propiedades o las devuelvan al Estado para que se saquen a subasta o se vendan y esos bienes se distribuyan entre los más pobres.
Y yo invito a que, si ustedes llegan alguna vez al Gobierno (que eso está por ver), subasten la Alhambra o el Palacio Real y con lo que saquen hagan lo mismo que lo que ustedes piden a los curas ¿trato hecho?.

No sólo éso. Respóndame sr. Ibarra ¿Quién podría comprar la Catedral de Burgos, o la Abadía de Montserrat? España carece de medios. No digo ya un particular. Y en el hipótetico caso de que fueran vendidos ¿Una vez gastado el dinero obtenido, con qué ayudaríamos? ¿Va el Estado español a pagar la deuda que tiene con la Santa Madre Iglesia por tantos SIGLOS de beneficiencia y educación gratuitas para el Estado?
¿Se puede ser más hipócrita?
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Jue 11 Ago 2011 - 16:10
Jorge J. Churchill escribió:
Aaron Arroyo escribió:Históricamente, y actualmente, los únicos que estamos del lado de los obreros, somos nosotros, el Partido Socialista OBRERO Español.

No intenten engañar, se lo ruego.
Una cosa es la teoría y otra, la práctica, Sr. Arroyo.

Exacto señor Churchill. Nosotros aplicamos la practica. Otros, ni si quiera la teoria, se quedan en el engaño.
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Jue 11 Ago 2011 - 16:15
¿Han vendido ustedes TODOS los locales y sedes del PSOE para repartir el dinero entre los pobres? No sea hipócrita.
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Jue 11 Ago 2011 - 16:22
Félix Yllescas escribió:¿Han vendido ustedes TODOS los locales y sedes del PSOE para repartir el dinero entre los pobres? No sea hipócrita.

Esa no es la unica manera de estar al lado de los obreros. Si obreros, los mismos a los que usted por definición llama pobres.
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Jue 11 Ago 2011 - 16:27
Entonces ¿por qué la Iglesia SÍ debe vender todos sus bienes para estar con los obreros? Se ha descubierto usted sólo, sr. Arroyo.
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Jue 11 Ago 2011 - 16:29
Félix Yllescas escribió:Entonces ¿por qué la Iglesia SÍ debe vender todos sus bienes para estar con los obreros? Se ha descubierto usted sólo, sr. Arroyo.

¿Cuando he dicho yo semejante declaración?
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Jue 11 Ago 2011 - 16:32
Usted personalmente no. Pero sí su compañero de partido, el sr. Ibarra. ¿Divergencias en el seno socialista?
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Jue 11 Ago 2011 - 16:34
No, como decía que me había descubierto...

No intente engañar ni manipular.
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Jue 11 Ago 2011 - 16:39
Ustedes manipulan mis palabras constantemente. E intentan que la Iglesia aparezca como la mala de la película, porque saben que pierden fuelle y su discurso de izquierda descafeinada no engaña a nadie ya.

Tras casi 2000 años de historia la Iglesia mantiene su vigor. Espero que ustedes puedan dentro de dos milenios decir lo mismo. Porque estoy seguro de que la Iglesia sí podrá.
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Jue 11 Ago 2011 - 18:36
La Iglesia no puede estar al lado del obrero,eso es mentira.La Iglesia nunca ha estado comprometida con la clase obrera.
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Jue 11 Ago 2011 - 19:34
Jorge J. Churchill escribió:
Javier Ibarra escribió:¿De qué lado está?

Esto es imposible. Estará del lado de la parte espiritual de los obreros por lo demás nada. Yo reto a la iglesia, que si realmente están del lado de los trabajadores vendan propiedades o las devuelvan al Estado para que se saquen a subasta o se vendan y esos bienes se distribuyan entre los más pobres.
Y yo invito a que, si ustedes llegan alguna vez al Gobierno (que eso está por ver), subasten la Alhambra o el Palacio Real y con lo que saquen hagan lo mismo que lo que ustedes piden a los curas ¿trato hecho?.

sin mucha demagogia, como la que emplea su señoría le dire:

Que si, trato hecho, si los socialistas y yo en mi caso llego al poder(que como bien dice su señoría, ya se verá) venderemos construcciones que no sean del interés común para que lleguen a al población en forma de ayudas para aquellos que lo necesiten. Pero, es más también iniciaré, si soy definido para ello, una expropiación de bienes de la iglesia paraque contribuyan a la causa. Aqui, apoyaremos todos. Sr Churchill, si señor.
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Jue 11 Ago 2011 - 19:43
Félix Yllescas escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Javier Ibarra escribió:¿De qué lado está?

Esto es imposible. Estará del lado de la parte espiritual de los obreros por lo demás nada. Yo reto a la iglesia, que si realmente están del lado de los trabajadores vendan propiedades o las devuelvan al Estado para que se saquen a subasta o se vendan y esos bienes se distribuyan entre los más pobres.
Y yo invito a que, si ustedes llegan alguna vez al Gobierno (que eso está por ver), subasten la Alhambra o el Palacio Real y con lo que saquen hagan lo mismo que lo que ustedes piden a los curas ¿trato hecho?.

No sólo éso. Respóndame sr. Ibarra ¿Quién podría comprar la Catedral de Burgos, o la Abadía de Montserrat? España carece de medios. No digo ya un particular. Y en el hipótetico caso de que fueran vendidos ¿Una vez gastado el dinero obtenido, con qué ayudaríamos? ¿Va el Estado español a pagar la deuda que tiene con la Santa Madre Iglesia por tantos SIGLOS de beneficiencia y educación gratuitas para el Estado?
¿Se puede ser más hipócrita?

Veamos Sr Obispo.
Puntualizaré sin mucha demagogia ni juegos-trampa.
Veamos, nadie les ha dicho que vendan todas las construcciones que tienen en España. Parece, que de un comentario, la Santa Madre Iglesia, saca de peras, molinos de viento. Digo y me reitero, que sin tanto ayudan a los obreros(sigo pensando que será espirtualmente) les animos a vender algunas de sus ingentes posesiones(algunas de ellas de dudosa procedencia) y con eso ayuden a la gente.
Mire, caminos muchos:
1. Vendan y dedíquenlo a labores sociales
2. Vendan y repántalo entre los más pobres
3. Alquílenlo y con el beneficio dedíquenlo a la caridad
4. Déjenselo al Estado para que lo gestione y con lo que se saque que sea dedicado únicamente al "mundo obrero"

En fin, hay 20.000 caminos. Lo más triste(desde mi punto de vista, "a título postumo y hablando en nombre de Ibarra, no del PSOE" para que no manipule mis palabras) es que por lo visto compartimos las palabras, pero no los fines. Los fines de mi partido, es trabajar por lo demás, sea como sea y sobre todo por los que menos tienen.

Un saludo.
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Vie 12 Ago 2011 - 13:28
Aaron Arroyo escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Aaron Arroyo escribió:Históricamente, y actualmente, los únicos que estamos del lado de los obreros, somos nosotros, el Partido Socialista OBRERO Español.

No intenten engañar, se lo ruego.
Una cosa es la teoría y otra, la práctica, Sr. Arroyo.

Exacto señor Churchill. Nosotros aplicamos la practica. Otros, ni si quiera la teoria, se quedan en el engaño.
Veo que no me ha entendido.
Jorge J. Churchill
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Vie 12 Ago 2011 - 13:32
Javier Ibarra escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Javier Ibarra escribió:¿De qué lado está?

Esto es imposible. Estará del lado de la parte espiritual de los obreros por lo demás nada. Yo reto a la iglesia, que si realmente están del lado de los trabajadores vendan propiedades o las devuelvan al Estado para que se saquen a subasta o se vendan y esos bienes se distribuyan entre los más pobres.
Y yo invito a que, si ustedes llegan alguna vez al Gobierno (que eso está por ver), subasten la Alhambra o el Palacio Real y con lo que saquen hagan lo mismo que lo que ustedes piden a los curas ¿trato hecho?.

sin mucha demagogia, como la que emplea su señoría le dire:

Que si, trato hecho, si los socialistas y yo en mi caso llego al poder(que como bien dice su señoría, ya se verá) venderemos construcciones que no sean del interés común para que lleguen a al población en forma de ayudas para aquellos que lo necesiten. Pero, es más también iniciaré, si soy definido para ello, una expropiación de bienes de la iglesia paraque contribuyan a la causa. Aqui, apoyaremos todos. Sr Churchill, si señor.
¿Pero una expropiación de esas que les gustan a ustedes, así sin indemnización ni nada o cómo? Y otra cosa, ¿qué entiende usted por "interés común"? No sé, pero veo cierta doblez en sus palabras.
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