¿pensais que el 15 m a largo plazo puede entrar en la trampa de radicaizarse?

Pero depende del lugar, el movimiento no lo crearon 4 hippies, sino gente con trabajo y con carreras, otra cosa es quien se unieron y quienes llevan actualmente el movimiento.

Jose Trotsky escribió:Pero depende del lugar, el movimiento no lo crearon 4 hippies, sino gente con trabajo y con carreras, otra cosa es quien se unieron y quienes llevan actualmente el movimiento.

Pero sobre todo esa gente sin trabajo eran pequeños autonomos, que se podrian considerar obreros no lo se, pero en otras epocas esa gentuza no se quejaba al igual q la clase obrera, y sus reinvindicaciones eran contrarias. La gente con carrera parecido, se pensaba que por tener una carrera y ivan a ser la élite, cuando se dieron cuenta de la realidad, se empezaron a quejar, no por no tener para para comer, si no por no poder conseguir ser la élite por tener una carrera.
4 hippis no eran es evidentemente pero yo puedo hablar por santiago q lo vivi mucho tiempo, era gente con mentalidad pacificista, hippioide y sin ninguna formacion política.Era imposible avanzar con esa gente para un cambio real

francisco bolivar escribió:[...] yo puedo hablar por santiago q lo vivi mucho tiempo, era gente con mentalidad pacificista, hippioide y sin ninguna formacion política.Era imposible avanzar con esa gente para un cambio real

Yo estuve en una asamblea y lo confirmo. Y muchas hembristas recalcitrantes.

francisco bolivar escribió:

Jose Trotsky escribió:Pero depende del lugar, el movimiento no lo crearon 4 hippies, sino gente con trabajo y con carreras, otra cosa es quien se unieron y quienes llevan actualmente el movimiento.

Pero sobre todo esa gente sin trabajo eran pequeños autonomos, que se podrian considerar obreros no lo se, pero en otras epocas esa gentuza no se quejaba al igual q la clase obrera, y sus reinvindicaciones eran contrarias. La gente con carrera parecido, se pensaba que por tener una carrera y ivan a ser la élite, cuando se dieron cuenta de la realidad, se empezaron a quejar, no por no tener para para comer, si no por no poder conseguir ser la élite por tener una carrera.
4 hippis no eran es evidentemente pero yo puedo hablar por santiago q lo vivi mucho tiempo, era gente con mentalidad pacificista, hippioide y sin ninguna formacion política.Era imposible avanzar con esa gente para un cambio real

Es que es un movimiento que, primero, no sabe si reformar el sistema o destruir el capitalismo, partiendo de ese hecho clave, se puede explicar los demás, Si no saben que hacer, pues no se puede pedir peras al olmo.

Roberto, toda persona comunista aquí te lo ha dicho (cosa que demuestra, una vez más, que no todo el que dice ser comunista lo es): ni aquí está la revolución, ni mucho menos la socialista.

La clase obrera y los parados -sobre todo- no están en el 15-M. La mayoría son jóvenes, estudiantes, autónomos como dice Bolívar, funcionarios... etc.

Lo de hembristas coincido, aunque me pueden matar por decirlo. Y aquí en Valencia e imagino que en Cataluña, indepes y nazionalistas.

Pero tiempo al tiempo...que a veces pensamos que los parados y la clase obrera se van a unir en masa...primero habrá que concienciarles de que son una clase.

Roberto Sala i Martin escribió:

francisco bolivar escribió:El movimiento 15 M es una muestra sobre todo de gente pequeño burguesa y estudiantes, de que estan en contra de las burlas del sistema capitalisma, expresadas en la banca y en politicos sobre todo.
El Problema es que es un movimiento sin base obrera, ( por lo tanto desde el principio, se conocia que no iva a conseguir nada), lleno de hippis pacifiscas, que lo unico que consiguieron fue retrasar reinvindicaciones historicas, gente sin idea de politica que estuvo en su casa toda la vida sin protestar y que se creen que inventan algo nuevo, con bastante prepotancia cara los movimientos sociales ya existentes.

Por fin alguien de izquierdas lo reconoce. Los obreros no están con el 15-M.

Los dogmatico no esta en el 15M

Santiago Mercader escribió:Roberto, toda persona comunista aquí te lo ha dicho (cosa que demuestra, una vez más, que no todo el que dice ser comunista lo es): ni aquí está la revolución, ni mucho menos la socialista.

La clase obrera y los parados -sobre todo- no están en el 15-M. La mayoría son jóvenes, estudiantes, autónomos como dice Bolívar, funcionarios... etc.

Lo de hembristas coincido, aunque me pueden matar por decirlo. Y aquí en Valencia e imagino que en Cataluña, indepes y nazionalistas.

en valencia no hay ni inde ni nacionalista.. alli son gente de toda las ideologias, eso te lo confirmo yo. a los psoeita le estan molestando mucho

francisco bolivar escribió:El movimiento 15 M es una muestra sobre todo de gente pequeño burguesa y estudiantes, de que estan en contra de las burlas del sistema capitalisma, expresadas en la banca y en politicos sobre todo.
El Problema es que es un movimiento sin base obrera, ( por lo tanto desde el principio, se conocia que no iva a conseguir nada), lleno de hippis pacifiscas, que lo unico que consiguieron fue retrasar reinvindicaciones historicas, gente sin idea de politica que estuvo en su casa toda la vida sin protestar y que se creen que inventan algo nuevo, con bastante prepotancia cara los movimientos sociales ya existentes.

Claro, a ti si no ponen una bomba no te gustan...

Timoteo Valcárcel escribió:

francisco bolivar escribió:[...] yo puedo hablar por santiago q lo vivi mucho tiempo, era gente con mentalidad pacificista, hippioide y sin ninguna formacion política.Era imposible avanzar con esa gente para un cambio real

Yo estuve en una asamblea y lo confirmo. Y muchas hembristas recalcitrantes.

Una asamblea en Galiza???????? en santiago?? donde hubo hembristas??? mira que estoi metido asta las cejas en los movimientos sociales y no conozco a ninguna...me cuesta creer q haya de eso.
Mercader supongo que serás un machistas progre que no sabe ver la realidad de la opresión de la mujer, un falso comunista!!!

Héctor Fernández. escribió:

francisco bolivar escribió:El movimiento 15 M es una muestra sobre todo de gente pequeño burguesa y estudiantes, de que estan en contra de las burlas del sistema capitalisma, expresadas en la banca y en politicos sobre todo.
El Problema es que es un movimiento sin base obrera, ( por lo tanto desde el principio, se conocia que no iva a conseguir nada), lleno de hippis pacifiscas, que lo unico que consiguieron fue retrasar reinvindicaciones historicas, gente sin idea de politica que estuvo en su casa toda la vida sin protestar y que se creen que inventan algo nuevo, con bastante prepotancia cara los movimientos sociales ya existentes.

Claro, a ti si no ponen una bomba no te gustan...

Como a ti el de Oslo no???? enfin....a mi no es cuestion de bombas si no de responder con efectividad...... a ver si aprendemos algo