Re: ¡He vuelto!

Miér 6 Jul 2011 - 0:00

Claro que te los niego, y rotundamente.

Stalin jamás bloqueó Ucrania, sino que fueron los kulaks (oligarquía terrateniente que se había formado gracias a concesiones de la NEP) la que cortó el suministro y acaparó toda la producción de "el granero de Europa" (Como es conocido el país) y no la repartió como era debido. Obviamente el problema se solucionó: todos los kulaks que no quisieron aceptar las condiciones -devolución de la tierra que le fue prestada, reparto de la producción, asunción de los kojlós...- fueron detenidos y deportados a Siberia (tras un intento de Guerra Civil por parte de los insurrectos pequeñoburgueses).

Lo de Polonia ni entro, ese país no tiene sentido alguno y no debería haber existido nunca.

Todos los países ex-soviéticos (los del Este sobre todo) guardan grandísima parte de la población que añora la época de la URSS (pero eso es de cajón, desde que entró el capitalismo o bien están totalmente destrozados o llenos de conflictos, guerras, etc).

61% de los rusos lamentan la caída de la Unión Soviética y sólo 30% dicen que no son nostálgicos

Países del Este tras la URSS

¿Qué piensa la gente?

La población oscila entre la decepción, la resignación y la cólera. Algunos ejemplos.

Polonia salió más indemne de la transición. En este país tan católico, el comunismo no tuvo la vida fácil jamás. Sin embargo, hoy, 44% de los polacos juzgan el periodo del bloque del Este como positivo. 47% estiman que el socialismo es una buena doctrina, que "ha sido mal aplicada". 37% de los polacos incluso hacen una apreciación positiva del partido comunista que estuvo en el poder de 1945 a 1989. 31% están descontentos con este periodo. Sólo el 41% encuentra que el capitalismo es un mejor sistema.

76% de los alemanes del Este estiman que el socialismo es "una buena idea que ha sido mal aplicada" y sólo uno de tres está satisfecho con la forma en que funciona la democracia.

Según una encuesta de 1999, 64% de los rumanos preferían la vida bajo Ceausescu.

En Rusia, Lenin es aún popular. 67% de los rusos emiten una opinión positiva a su sujeto. Sólo el 15% hablan del rol de Lenin en términos negativos.

Hay una multitud de insatisfacciones y el potencial de revolución es grande. Las heridas del pasado están aún frescas y la confusión ideológica es aún grande, pero no está excluído que, en un futuro próximo, se regrese al socialismo, pero esta vez "bien aplicado".

Desde la instauración del capitalismo, Europa del Este parece más y más un país del tercer mundo.

- Un décimo de los habitantes de los antiguos países del Este está subalimentado. En Rusia, es un niño de siete quien sufre de subalimentación crónica.

- Por primera vez desde 50 años, el analfabetismo reapareció.

- La tuberculosis está de nuevo casi tan expandida como en el tercer mundo.

- El número de casos de sífilis era en 1998 en Rusia cuarenta veces más elevado que en 1990.

- La esperanza de vida de los rusos de sexo masculino pasó de 63.8 a 57.7 años entre 1992 1994. En Ucrania disminuyó de 65.7 a 62.3 años.

- Desde 1992, el número de alcohólicos se duplicó en Rusia.

- Por 100 embarazos, hay 60 abortos en Rusia. Consecuencia: 6 millones de mujeres son estériles.

- En Polonia, el número de suicidios aumentó en 25%. En ciertos países de la ex-Unión Soviética, este número se ha incluso doblado.

- El número de delitos, en Bulgaria, es cuatro veces más elevado que en 1989, en Hungría y en la República Checa, se ha triplicado. En Polonia, ha aumentado en 60% el número de muertos, en otros países, ha aumentado hasta el 250%.

- Las Naciones Unidas estiman que el número de muertos en los antiguos países socialistas que se atribuyen a las nuevas enfermedades (fácilmente curables) y a la violencia (guerra), es de 2 millones en los primeros 5 años del paso al capitalismo.

Miér 6 Jul 2011 - 0:45

Santiago Mercader escribió:Yo conozco a un hombre que también nació en la URSS y que vive aquí, y sigue siendo comunista. Obviamente, a él no le harán un documental .

¿Y sabrás tú más que la propia gente que lo vivió? ¿Acaso crees saber si se pasó hambre mejor que quienes estuvieron allí? ¿Si se mató a alguien más de los que vivieron aquella época? Es de risa.

Mercader por un momento me he asustado FIM(Fondo Internacional Monetario) jajaja. Very Happy

Miér 6 Jul 2011 - 0:50

Jajajajajaja no tiene nada que ver xD

Miér 6 Jul 2011 - 1:06

Los hilos en Política XXI en el Chiri... acaban todos igual: Mercader hablando sus movidas del comunismo y el resto o coreándole o insultándole. Es una cosa inexplicable, digno de que Oxford venga a investigarlo.... XD

Miér 6 Jul 2011 - 1:06

De hecho, es FMI (Fondo Monetario Internacional).

Miér 6 Jul 2011 - 1:07

Pero si habéis empezado vosotros o bien rajando de que se haga fotos con banderas soviéticas o bien diciendo que debería prohibirse toda la ideología como en Polonia.

Miér 6 Jul 2011 - 1:15

Santiago Mercader escribió:Pero si habéis empezado vosotros o bien rajando de que se haga fotos con banderas soviéticas o bien diciendo que debería prohibirse toda la ideología como en Polonia.

Lo que está claro es que hay que intentar evitar el tema, XD tios, sois monotema, jajajjjaaj.

Miér 6 Jul 2011 - 1:57

Martí Müller escribió:Yo lo hico por el SIM esa foto...

Dado que estoy en un PSOE marxista, queria que mis compañeros del PSOE la vieran xdd

A mí solo me gusta estar cerca de las cenizas de los comunistas.

¿A quién quieres engañar chato? Cool

Miér 6 Jul 2011 - 10:56

Lidia González escribió:

Martí Müller escribió:Yo lo hico por el SIM esa foto...

Dado que estoy en un PSOE marxista, queria que mis compañeros del PSOE la vieran xdd

A mí solo me gusta estar cerca de las cenizas de los comunistas.

¿A quién quieres engañar chato?

ç

Jajaja, en ese momento estaba pensando en Mercader y en otro de mi clase (menudo comunista también) xdd

Miér 6 Jul 2011 - 10:56

Alberto O´donnell Suárez escribió:Pos actualmente no es que se le tenga mucho aprecio a la URSS , el otro vi un documental de los niños de la guerra , los niños que durante la guerra civil se fueron a rusia, pos bien uno de ellos era comunista hasta que dijo que se dio cuenta de que todo eso era una farsa y que no tenia sentido. Dudo que la gente prefiera una epoca en la que se pasaba hambre. Si es cierto eso de Gori , espero que la gente se de cuenta de lo que fue de verdad Stalin, fue un dictador asesino que mato incluso a mas personas que Hitler. Ambos ademas al parecer eran muy amiguitos hasta que se rompio el pacto germano-sovietico

Solo un apunte, ni Hitler ni Stalin mataron. Ordenaron matar que es diferente.

Miér 6 Jul 2011 - 10:56

Santiago Mercader escribió:Yo conozco a un hombre que también nació en la URSS y que vive aquí, y sigue siendo comunista. Obviamente, a él no le harán un documental .

¿Y sabrás tú más que la propia gente que lo vivió? ¿Acaso crees saber si se pasó hambre mejor que quienes estuvieron allí? ¿Si se mató a alguien más de los que vivieron aquella época? Es de risa.

El Holocuento tampoco ha existido Cool

Miér 6 Jul 2011 - 11:44

holocuento¿?

Miér 6 Jul 2011 - 11:59

Yo no estoy defendiendo el capitalismo eh xD Pero me puedes decir donde has sacado esa informacion?? de kaos en la red?? xD . Los paises exsovieticos le tienen mucho rencor a Rusia porque es culpable de la situacion de penuria, economica y social en la que viven. Ademas el totalitarismo comunista debe estudiarse que repercusiones psicologicas tiene en la poblacion, esta comprobado que en nuestro cerebro hay una sustancia que nos hace competitivos( en el buen sentido de la palabra ) y que con el comunismo al ser todos ``iguales´´ una gran parte sufria depresion ya que no existia el afan de superacion y otra prueba de las secuelas que tiene este tipo de regimen es que puede generar psicopatas , mirad el caso de Anatoli Onoprienko , yo me cague xD . Vuelvo a repetir no estoy defendiendo el capitalismo

para Muller:

ah ahora me vas a decir que hitler y satalin no han matado?? ahora como no han matado vamos a hacerles santos no?? xD Por dios puede ser que no mataran directamente ellos , pero mandar matar es lo mismo que matar y ten en cuenta que si los que mataron directamente se hubieran negado , otros los habrian matado a ellos.

Miér 6 Jul 2011 - 12:02

Propusieron, no recuerdo el año, a Hitler como Premio Nobel de la Paz.

Solo diré: Mossad e Israel estan detrás de la gran mentira, nada más.

Miér 6 Jul 2011 - 12:12

si me vas a decir que no murieron 6 millones de judios??

Miér 6 Jul 2011 - 13:57

larga vida a los comunistas que perecieron en los campos de exterminio, como recordara nuestro hamijo el naziafricano, en schachenhaüsen (o como conjones se escriba) hay un monolito con los triangulos rojos, construido por los sovietocos.

SOCIALISMO O BARBARIE!

Miér 6 Jul 2011 - 14:14

Alberto, Rusia no les llevó la penuria, fue su caida precisamente (para eso están los datos).

Miér 6 Jul 2011 - 14:22

ellos dicen que son los rusos pero es normal que tu digas que no debido a tu ideologia
larga vida a las victimas del terror sovietico que perecieron en los gulags y en los famosasa vacaciones a Siberia

Miér 6 Jul 2011 - 14:30

viva tambien, porque esos eran en su mayoria viejos bolcheviques, sobre todo a partir de los años 30.

Miér 6 Jul 2011 - 14:59

Alberto O´donnell Suárez escribió:si me vas a decir que no murieron 6 millones de judios??

Efectivamente.

Que yo sepa el humo no se puede contar...

No te digo que no murieran, pero tantos, es casi imposible, y más viendo los datos que dieron los Aliados de población judía en Alemania el 1933 y el 1945. Buscalo.