ADN A FONDO: HOY ESTEBAN RODRÍGUEZ OCAMPO [[COMPLETA]]

Continuamos hoy esta sección con la publicación de la primera parte de la entrevista que nuestro director, Gustavo Suárez, hizo la pasada semana al Secretario General de la OTAN y expresidente del Gobierno español, sr. Rodríguez Ocampo, en Bruselas.

Como Secretario General de la OTAN ¿Cuáles son los retos de la OTAN en la próxima década tras la intervención en Venezuela y el repunte del terrorismo?

Bueno la normalización en Venezuela es uno de los planes mas importantes que tiene la Alianza Atlántica. Desde luego, hoy Venezuela es un país libre y democrático, y podemos afirmar con optimismo que se recupera como pueblo y nación. Sin embargo toda operación necesita de tiempos y plazos lógicos, y esa democracia y libertad necesita reconstruir la seguridad. Ese es el reto que debemos afrontar en los próximos dos años, por eso hemos decidido ampliar la permanencia de tropas ya no solo como estrategia sino por un pedido explícito del gobierno venezolano, que necesita de nosotros para garantizar la paz y el órden y la lucha contra los elementos terroristas.
Luego Afganistán, donde seguimos profundizando la lucha contra el terrorismo. Afganistán es un territorio clave desde todo punto de vista. Es cierto que es una intervención muy compleja que lleva muchos años, pero debe ser entendida como una lucha diaria, una lucha que hay que terminar y ganar. Y le aseguro que estamos a muy poco de dar por victoriosa esa intervención de construcción y de paz, porque de eso se trata. Por supuesto que Medio Oriente se encuentra con fuertes inestabilidades y desde la OTAN estamos concentrados en ello, no vamos a dejar que la región caiga en un mar de confusión. Marruecos es otro conflicto a resolver, España ha bloqueado por mar y aire a Marruecos desde el asesinato de la periodista. La OTAN ha apoyado y sigue apoyando en la task force creada al efecto para defender a Ceuta y Melilla ante cualquier hostilidad, y esto es muy grave y es un conflicto particularmente delicado. Mientras Marruecos se resista a la diplomacia, la Alianza respaldará con firmeza a España.

¿Qué valoración hace de la muerte de Bin Laden?¿Cree que se multiplicarán los atentados, cómo el que ha acabado con la Reina Noor de Jordania?
Hugo Chávez parece que va a ser enjuiciado, entendemos que usted está de acuerdo ¿No cree que sería mejor que pasara por la CPI, en lugar de crear un tribunal ad hoc?¿Qué responde a aquellos que piden que usted también sea juzgado?

En primer lugar la muerte de Bin Laden ha sido un gran suceso para el mundo libre, ha sido el punto final a una etapa siniestra. Desde luego las amenazas de atentados se han triplicado en todo el mundo, en especial en Israel, en Pakistán, en Egipto y también en Europa. Junto con los servicios de inteligencia europeos estamos trabajando y coordinando cotidianamente toda la información necesaria para anticipar cualquier amenaza. Las células terroristas islámicas en Europa estan en franca decadencia, sin liderazgos y profundamente aisladas, por tanto las amenazas son más de tipo terrorismo psicológico que efectivo, afortundamente. Europa ha hecho un gran trabajo en los últimos años en la lucha contra el terrorismo, y parte de eso se debe al endurecimiento y las reformas a las leyes de seguridad interna.

Hugo Chávez será enjuiciado porque debe merece como todo ciudadano un juicio justo. Si bien la CPI acuerda sin duda alguna la legitimidad de la intervención porque está amparada en el Tratado de Roma y por resolución del Consejo de Seguridad, aun no se ha manifestado al respecto y eso hace que un posible que la admisión a un posible juicio sea demasiado extensa. Todos los países que hemos intervenido en Venezuela hemos acordado junto a la OTAN como coordinador la creación de un tribunal internacional en Venezuela con juristas y fiscales venezolanos, españoles, ingleses, estadounidenses, alemanes, franceses e italianos. Por tanto Chavez tendrá todas las garantías que ofrece la legislación internacional, garantías que por cierto él no otorgó jamás a sus opositores políticos.

Respecto a quienes dicen que yo debo ser juzgado. Bueno, ni siquiera perderé el tiempo opinando. Solo decir que no son más que algun ínfimo grupo antisistema cuya exigencia ni tiene argumentación ni se basa en las normas de la lógica.

¿Cómo valora su paso ante la Comisión de Investigación por la Guerra de Venezuela?¿Y la de sus ministros?¿Cree que la labor de esta Comisión será positiva, o que es innecesaria?

Evidentemente no haré una valoración sobre mi comparecencia, eso es algo que deben evaluar los españoles. Sí creo que he sido claro y contudente, como lo he sido siempre. Y mis ministros de la misma forma. En ningun momento hemos ocultado información ni hemos esquivado al Congreso de los Diputados. Si es que cuando fuimos gobierno nos hemos destacado por explicar hasta el cansancio las razones y las pruebas sobre la intervención. El problema es que algunos diputados quieren desclasificar información que no debe ni puede ser desclasificada, los informes de inteligencia son clasificados porque suponen un riesgo claro a la seguridad nacional y a las operaciones que realiza el gobierno en un contexto como este. Deberían tener más responsabilidad institucional y menos populismo discursivo. Por tanto como conclusión veo, y así lo dije, a esta Comisión como completamente innecesaria.

Publicamos ahora la segunda parte de la entrevista con Esteban Rodríguez Ocampo:

Cree que el gobierno de Aguirre está combatiendo adecuadamente el incipiente terrorismo de los GRAPO?

Estoy seguro que el Gobierno de Aguirre está combatiendo el terrorismo con contundencia. La realidad es que los GRAPO estan destruídos, y esta campaña de carteles y llamados extorsivos no son más que la decadencia manifiesta de ese grupo y de su única forma de asustar a la sociedad, haciendo terrorismo mediático. Tanto la directora del GOA, Elena Sánchez Blanco como el Director de la ASN de la Hoz Rubio, fueron directores nombrados en mi Gobierno, y su profesionalidad y entereza son garantía de que trabajarán sin cesar por la seguridad interna de los españoles.

¿Cree que la excarcelación de Francisco Bolívar está directamente relacionada con la vuelta a la actividad de los GRAPO?

Bolívar es la demostración de la violencia y del odio. Su pasado terrorista y su estrecha colaboración con grupos delictivos hacen probable que siga relacionado a elementos terroristas. No podría asegurar su directa relación en la actualidad, pero dado su pasado es un foco de atención para la justicia y las fuerzas de seguridad.

Por último ¿Cómo valora el último congreso del PP?¿Se plantea la vuelta a la política española a medio plazo, tras finalizar su labor en la OTAN?

El PP es un partido amplio en sus bases, cierto es que en los últimos tiempos y especialmente desde el Congreso de la Unidad que se hizo en 2013 existe una mayor homogeneidad política. No obstante sigue siendo excesivamente amplio en algunas posturas, y eso genera ciclos de homogeneidad ficticia representados por un ''líder''. El último Congreso manifiesta esto mismo, si bien por una parte no hubo renovación algo criticado por la oposición, por otra parte quien decide finalmente son los afiliados. Claro que si nadie presenta alternativas es dificil poder evaluar con criterio dado que el afiliado solo tiene para elegir a uno, pero esa decisión de no presentar alternativas puede ser una decisión democrática y no una obligación impuesta, yo espero y quiero creer que es una decisión democrática.

El planteo de regresar en algun momento siempre está presente, un político siempre será político, pero la realidad es que hoy estoy trabajando en la OTAN y aun faltan casi dos años para temrinar mi labor al frente de la misma. Personalmente he alcanzado el máximo puesto al que un ciudadano español puede aspirar, fui Presidente del Gobierno durante mis cuatro años correspondientes. Cierto es que tuve la oportunidad de optar por la re-elección y los sondeos nos otorgaban una mayoría casi absoluta, pero surgió en ese momento la decisión, y el honor desde luego, de pasar a trabajar en la OTAN y asumir esta gran responsabilidad. Por lo pronto, hoy soy Secretario General de la OTAN y mis ambiciones personales están colmadas.

Nuestra siguiente entrevistada, Ana Ramos, la presidente de los socialistas.

Muy buena entrevista a un gran lider. Hablo muchas veces con él y esta desempeñando una función excelente en la OTAN.

Así que "un político siempre será político"... Señores de la oposición, yo que ustedes me prepararía para dentro de dos años. Apuesto a que Ocampo volverá.

Esteban ha sido uno de los mejores Presidente que ha tenido España. Tuve el privilegio de estar en su primer Gobierno y puedo decir que es un muy buen político, pero mejor persona.

Desde el Partido Socialisa recordamos al señor Ocampo como el mayor atracador contra los derechos sociales de los españoles y españolas. Su política de derogación, decreto y capitalismo estremo a dejado a los españoles sin coberturas sociales, algo que el electorado no olvidó y les hizo pagar en las pasadas elecciones generales. Desde el PSOE no tenemos miedo a Ocampo y si quiere volver, que vuelva. Demostraremos nuestra fuerza y la de los españoles superándo su egocentrismo político.

En su momento, Hize mi oposicion al Gobierno de Ocampo, de la cual no me arrepeiento, porque tuvo grandes errores, que no supo corregir. Su postura anti-democratica al usar los Real Decreto, su posicion hacia la total privatizacion como herramienta casi unica de tributos, sumado a la destruccion de varios derechos que marcaban hitos por los años que tardaron en conseguirse, sumada la guerra, han demostrado nuestra oposicion constructiva a su Gobierno. No lo apoyaria aun, y puedo rechazar fimemente sus palabras hacia la Comision de investigacion.

Personalmente, creo que llego tarde, pero no es innecesaria para saber que paso realmente y los detalles de una intervencion que tuvo muy graves costos humanitarios hasta ahora.

César Alarcón escribió:Desde el Partido Socialisa recordamos al señor Ocampo como el mayor atracador contra los derechos sociales de los españoles y españolas. Su política de derogación, decreto y capitalismo estremo a dejado a los españoles sin coberturas sociales, algo que el electorado no olvidó y les hizo pagar en las pasadas elecciones generales. Desde el PSOE no tenemos miedo a Ocampo y si quiere volver, que vuelva. Demostraremos nuestra fuerza y la de los españoles superándo su egocentrismo político.

Ustedes son los menos indicados para hablar de atracadores.

Maximiliano Salas escribió:En su momento, Hize mi oposicion al Gobierno de Ocampo, de la cual no me arrepeiento, porque tuvo grandes errores, que no supo corregir. Su postura anti-democratica al usar los Real Decreto, su posicion hacia la total privatizacion como herramienta casi unica de tributos, sumado a la destruccion de varios derechos que marcaban hitos por los años que tardaron en conseguirse, sumada la guerra, han demostrado nuestra oposicion constructiva a su Gobierno. No lo apoyaria aun, y puedo rechazar fimemente sus palabras hacia la Comision de investigacion.

Personalmente, creo que llego tarde, pero no es innecesaria para saber que paso realmente y los detalles de una intervencion que tuvo muy graves costos humanitarios hasta ahora.

Los Reales Decretos- Leyes y los Reales- Decretos Legislativos son plenamente constitucionales. No veo nada malo en usarlos cuando su uso está previsto.

El abuso institucional de dos herramientas que una es de necesidad y urgencia y el otro se usa cuando la legislacion y el Parlamento lo permiten, deslegitima los fundamentos para los que fue creado. De echo, fue usado en reiteradas ocasiones para sacar adelante los proyectos que los respresentantes de los ciudadanos rechazaban. Y en esto, hay ejemplos varios. El Real decreto se uso mal, y se sigue usando de la misma manera hasta ahora.

Jorge J. Churchill escribió:

César Alarcón escribió:Desde el Partido Socialisa recordamos al señor Ocampo como el mayor atracador contra los derechos sociales de los españoles y españolas. Su política de derogación, decreto y capitalismo estremo a dejado a los españoles sin coberturas sociales, algo que el electorado no olvidó y les hizo pagar en las pasadas elecciones generales. Desde el PSOE no tenemos miedo a Ocampo y si quiere volver, que vuelva. Demostraremos nuestra fuerza y la de los españoles superándo su egocentrismo político.

Ustedes son los menos indicados para hablar de atracadores.

¿Seguirá apoyando a los que le dieron la patadita y le mandaron a su casa?

Esteban Rodríguez Ocampo a un periodista de TVE

¿El PSOE me llama atracador de derechos sociales? ¿El PSOE? Pues mire, hay que tener mucho coraje para decir semejante mentira, cuando fue el PSOE quien dejó a España con 27% de pobres y con 20% de parados. Los españoles no se han olvidado del peor gobierno de la historia de España, ese gobierno del paro, la crisis social, la militarización de Euskadi y la corrupción gubernamental. Eso sí es un atraco a los derechos de los españoles, un atraco violento y despiadado. ¿Crear más de 8 millones de puestos de trabajo, reducir en más del 10% los índices de pobreza, crecer ininterrumpidamente, aumentar al poder adquisitivo de los españoles, el poder de consumo, de inversión y de producción es atracar derechos sociales? Desde luego que no lo es, y con estas cosas el socialismo no hace más que reirse de los españoles, que han sido castigados desde el 2015 con perdidas electorales cada vez más profundas.

Respecto al socialista de UPyD, decirle simplemente que para hacer el rídiculo no es necesario montar un circo, el curriculum ya lo tiene bien ganado. Su oposición fue oportunista, UPyD fue aliada del Gobierno durante la mitad de la legislatura, hasta el arribo del socialista Salas, y su opinión de si hubo errores es naturalmente subjetiva. Los españoles no piensan eso. Habla tanto de las privatizaciones, la mitad de las cuales apoyó su partido. Pero le aseguro que no se privatizó ni el 10% de las empresas que privatizó Felipe González. Y aquellas privatizadas fueron por la necesidad de mejorar el servicio, modernizar su contexto, regenerar inversiones y descomprimir los deficits que traían consigo y era un lastre para el Estado. Y no debería hablar de Real Decretos, están en la Constitución Española y el Presidente y los Ministros tienen plena facultad para hacer uso de ellos, el Poder Ejecutivo es diferente al Legislativo, aunque le sea dificil de entender a Salas. El ejecutivo no tiene poder de veto, pero si tiene la herramienta del Real Decreto, y esto sucede aquí, en Estados Unidos, en Francia, en la China popular y en cualquier país. Finalmente, la intervención en Venezuela es apoyada por el mundo, y el mundo señor Salas, es mucho más grande que UPyD y su jefe el Partido Socialista.

FDP. legítima defensa!!! xDD

Ana Ramos escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

César Alarcón escribió:Desde el Partido Socialisa recordamos al señor Ocampo como el mayor atracador contra los derechos sociales de los españoles y españolas. Su política de derogación, decreto y capitalismo estremo a dejado a los españoles sin coberturas sociales, algo que el electorado no olvidó y les hizo pagar en las pasadas elecciones generales. Desde el PSOE no tenemos miedo a Ocampo y si quiere volver, que vuelva. Demostraremos nuestra fuerza y la de los españoles superándo su egocentrismo político.

Ustedes son los menos indicados para hablar de atracadores.

¿Seguirá apoyando a los que le dieron la patadita y le mandaron a su casa?

Sra. Ramos. Abandoné el PP de manera voluntaria. Además, lo que he dicho antes lo digo, más que nunca, convencido de mis palabras.

Jorge J. Churchill escribió:

Ana Ramos escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

César Alarcón escribió:Desde el Partido Socialisa recordamos al señor Ocampo como el mayor atracador contra los derechos sociales de los españoles y españolas. Su política de derogación, decreto y capitalismo estremo a dejado a los españoles sin coberturas sociales, algo que el electorado no olvidó y les hizo pagar en las pasadas elecciones generales. Desde el PSOE no tenemos miedo a Ocampo y si quiere volver, que vuelva. Demostraremos nuestra fuerza y la de los españoles superándo su egocentrismo político.

Ustedes son los menos indicados para hablar de atracadores.

¿Seguirá apoyando a los que le dieron la patadita y le mandaron a su casa?

Sra. Ramos. Abandoné el PP de manera voluntaria. Además, lo que he dicho antes lo digo, más que nunca, convencido de mis palabras.

Aún así, sabiendo su voluntad de desentenderse del PP y crear ACLM, mi pregunta es ¿dónde le queda la dignidad de no seguirles a sus amigos del PP a pies juntillas?

Sr. Ocampo, los reales decretos,reales decretos-leyes y reales decretos legislativos están a disposición del Gobierno cuando la Constitución y las leyes lo permiten. Cada uno tiene su ámbito y separarse de él puede ser un atentado a la separación de poderes. Lo cual, en buena teoría liberal, es un atentado a la libertad. Y eso sucede aquí y en Francia, pero no en Estados Unidos, donde la separación de poderes es más perfecta, ni en la China popular, donde hay, más bien, confusión de poderes.

FDP: Lo de que un moderador tenga legítima defensa podemos discutirlo...

Fernando Riera escribió:Esteban ha sido uno de los mejores Presidente que ha tenido España. Tuve el privilegio de estar en su primer Gobierno y puedo decir que es un muy buen político, pero mejor persona.

No coincido con el sr Riera,Ocampo fuè un presidente nefasto,gobernò a base de Decretos sin tener en cuenta al Congreso.