I DEBATE DEL FORO DE LA FACTORÍA DE LAS IDEAS: LA REFORMA SINDICAL.

Jue 2 Sep 2010 - 14:39

El sistema de sindicatos se crea para la defensa de los intereses del trabajador frente al empresario (privado o público). La organización de huelgas y manifestaciones pretenden apoyar estos fines. Pero tampoco podemos obviar que el sistema sindical español presenta determinadas carencias que pueden dificultar la finalidad para la que fueron creados. Por ello defiendo las siguientes pautas para su reforma:

1º.- Eliminación de la figura del liberado sindical: todo aquél que quiera desarrollar actividades en un sindicato deberá realizarlas fuera del horario de trabajo. En el caso de que el afiliado tenga un cargo de representación en el mismo, deberá solicitar una adecuación de su horario laboral (de reducción o exención) para poder desarrollar su actividad sindical; dicha adecuación irá acompañada de una adaptación salarial proporcional a la reducción solicitada (la proporción eliminada por la reducción deberá ser abonada por el sindicato).

2º.- Autofinanciación, tal y como contempla la legislación actual.

3º.- Supresión de la figura de la organizacción más representativa en la negociación de los convenios colectivos y sustitución por una representación proporcional en función del sector laboral de que se trate en la negociación colectiva.

4º.- Reforma de la L.O. 11/1985 de Libertad Sindical (LOLS) para incluir en ella la regulación de los servicios mínimos.

¡¡¡ANTENCIÓN!!!: Todo aquél que quiera participar en este debate deberá solicitar su inscripción en La Factoría de las Ideas en la página habilitada a tal efecto.

Vie 3 Sep 2010 - 1:58

pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

Vie 3 Sep 2010 - 11:50

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

La eliminación no, pero que no vivan del Estado y de los trabajadores a los que en la mayoría de ocasiones no representan.

Vie 3 Sep 2010 - 13:55

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

Por Dios, sr. Zapatero, no esperaba tal elogio. Lo cierto es que en un país debe haber un sistema sindical sólido que defienda los derechos y libertades civiles y políticas del trabajador en cuanto tal pero esto no siempre se cumple con eficacia. Por ello hay que favorecer la actuación y negociación colectiva trabajador- empresario- sindicatos sin que ello suponga una mayor carga laboral tanto al afiliado como al no afiliado. Así se protegen la libertad positiva (de afiliación) como la negativa (de no afiliación) que se despreden de lo dispuesto en el art. 28.1 CE.

Ah, le recuerdo que si desea una participación activa en este y otros debates de la asociación no dude en pedir acceso a la asociación en la página prevista a tal efecto.

Vie 3 Sep 2010 - 13:59

Andrés González Martín escribió:

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

La eliminación no, pero que no vivan del Estado y de los trabajadores a los que en la mayoría de ocasiones no representan.

Exatamente, por ello se eliminaron las subvenciones públicas a estos colectivos. De ahí que insista en la autofinanciación de los mismos. Le recuerdo que si desea una participación activa en este y otros debates de la asociación no dude en pedir acceso a la asociación en la página prevista a tal efecto.

Vie 3 Sep 2010 - 19:52

FDP.: Todos los sindicatos del SIM se autofinancian solos.

Vie 3 Sep 2010 - 23:15

Andrés González Martín escribió:

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

La eliminación no, pero que no vivan del Estado y de los trabajadores a los que en la mayoría de ocasiones no representan.

que no "vivan" de los trabajadores, se ve que no tiene ni idea de lo sindical. Los afiliados aportan a su sindicato porqeu se sienten representados y colaboran solidariamente a mantenerlo ya que defiende sus conquistas. Si alguien no se siente asi se desafilia y ya.
pero bueno no tengo por que explicar esto a un pseudo-centrista

Sáb 4 Sep 2010 - 11:38

Los sindicatos ahora mismo están autofinanciados desde hace varios años, todo un gran ejemplo de honradez y responsabilidad con los trabajadores, como desde hace más de 100 años lleva haciendo el gran sindicato Anarquista.

Sáb 4 Sep 2010 - 12:42

Andres Zapatero escribió:

Andrés González Martín escribió:

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

La eliminación no, pero que no vivan del Estado y de los trabajadores a los que en la mayoría de ocasiones no representan.

que no "vivan" de los trabajadores, se ve que no tiene ni idea de lo sindical. Los afiliados aportan a su sindicato porqeu se sienten representados y colaboran solidariamente a mantenerlo ya que defiende sus conquistas. Si alguien no se siente asi se desafilia y ya.
pero bueno no tengo por que explicar esto a un pseudo-centrista

Lo que creo que el sr. González quiere decir es que una cosa es el aporte recibido por la cuota sindical (libre, del trabajador afiliado, porque así se desea) y otra cosa muy distinta es la existencia de una sección en los PGE que otorgue, por sistema, un dinero que les puede hacer o no falta pero que se daba (ahora ya no) sí o sí y, además, procedente de TODOS los españoles(afiliados o no, que creen en la labor de los sindicatos o que no...) y teniendo en cuenta que son asociaciones privadas.

Sáb 4 Sep 2010 - 12:43

Diego Medina Guzman escribió:Los sindicatos ahora mismo están autofinanciados desde hace varios años, todo un gran ejemplo de honradez y responsabilidad con los trabajadores, como desde hace más de 100 años lleva haciendo el gran sindicato Anarquista.

¿La CNT?

Sáb 4 Sep 2010 - 12:45

La misma.

Sáb 4 Sep 2010 - 19:12

Jorge J. Churchill escribió:

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

Por Dios, sr. Zapatero, no esperaba tal elogio. Lo cierto es que en un país debe haber un sistema sindical sólido que defienda los derechos y libertades civiles y políticas del trabajador en cuanto tal pero esto no siempre se cumple con eficacia. Por ello hay que favorecer la actuación y negociación colectiva trabajador- empresario- sindicatos sin que ello suponga una mayor carga laboral tanto al afiliado como al no afiliado. Así se protegen la libertad positiva (de afiliación) como la negativa (de no afiliación) que se despreden de lo dispuesto en el art. 28.1 CE.

Ah, le recuerdo que si desea una participación activa en este y otros debates de la asociación no dude en pedir acceso a la asociación en la página prevista a tal efecto.

No es lo mismo "derecha" que "capitalismo devorador de trabajadores " el trabajador debería ser un eslabon mejor valorado !

Dom 5 Sep 2010 - 12:29

Harold Hedilla escribió:

Jorge J. Churchill escribió:

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

Por Dios, sr. Zapatero, no esperaba tal elogio. Lo cierto es que en un país debe haber un sistema sindical sólido que defienda los derechos y libertades civiles y políticas del trabajador en cuanto tal pero esto no siempre se cumple con eficacia. Por ello hay que favorecer la actuación y negociación colectiva trabajador- empresario- sindicatos sin que ello suponga una mayor carga laboral tanto al afiliado como al no afiliado. Así se protegen la libertad positiva (de afiliación) como la negativa (de no afiliación) que se despreden de lo dispuesto en el art. 28.1 CE.

Ah, le recuerdo que si desea una participación activa en este y otros debates de la asociación no dude en pedir acceso a la asociación en la página prevista a tal efecto.

No es lo mismo "derecha" que "capitalismo devorador de trabajadores " el trabajador debería ser un eslabon mejor valorado !

Cierto.

Dom 5 Sep 2010 - 12:46

Andres Zapatero escribió:

Andrés González Martín escribió:

Andres Zapatero escribió:pues la verdad viniendop de alguien del PP esperaba ideas mas reaccionarias, pero por lo visto churchill no es tan extremo. Algunos del PP hablan directamente de la eliminacion de los sindicatos

La eliminación no, pero que no vivan del Estado y de los trabajadores a los que en la mayoría de ocasiones no representan.

que no "vivan" de los trabajadores, se ve que no tiene ni idea de lo sindical. Los afiliados aportan a su sindicato porqeu se sienten representados y colaboran solidariamente a mantenerlo ya que defiende sus conquistas. Si alguien no se siente asi se desafilia y ya.
pero bueno no tengo por que explicar esto a un pseudo-centrista

La situación que usted explica es la actual, pero no hablemos de la anterior en la que el Estado subvencionaba a los sindicatos mayoritarios que supuesta representaban a los trabajadores. Aquella época era en la que los sindicatos vivían de los trabajadores y del resto de España. Es ahora cuando son los afiliados los que de verdad, de forma voluntaria, deciden si quieren tomar parte o no. Esque aquí nadie le está pidiendo explicaciones porque todos conocemos como funcionan los sindicatos, sobretodo los politizados.

Dom 5 Sep 2010 - 14:11

Jorge J. Churchill escribió:Lo que creo que el sr. González quiere decir es que una cosa es el aporte recibido por la cuota sindical (libre, del trabajador afiliado, porque así se desea) y otra cosa muy distinta es la existencia de una sección en los PGE que otorgue, por sistema, un dinero que les puede hacer o no falta pero que se daba (ahora ya no) sí o sí y, además, procedente de TODOS los españoles(afiliados o no, que creen en la labor de los sindicatos o que no...) y teniendo en cuenta que son asociaciones privadas.

Espero que se tenga en cuenta, que los sindicatos, desde hace unos años, no reciben un solo euro de parte del Estado, ante de comentar su falacia. De todas maneras es una situacion que paso antes.

Dom 5 Sep 2010 - 14:55

Maximiliano Salas escribió:

Jorge J. Churchill escribió:Lo que creo que el sr. González quiere decir es que una cosa es el aporte recibido por la cuota sindical (libre, del trabajador afiliado, porque así se desea) y otra cosa muy distinta es la existencia de una sección en los PGE que otorgue, por sistema, un dinero que les puede hacer o no falta pero que se daba (ahora ya no) sí o sí y, además, procedente de TODOS los españoles(afiliados o no, que creen en la labor de los sindicatos o que no...) y teniendo en cuenta que son asociaciones privadas.

Espero que se tenga en cuenta, que los sindicatos, desde hace unos años, no reciben un solo euro de parte del Estado, ante de comentar su falacia. De todas maneras es una situacion que paso antes.

No, no, si yo hablo para la gente que quiera volver a la situación anterior a la actual. Tengo muy en cuenta la situación actual y la aplaudo sin reservas bounce

. Hablaba de los casos que se daban anteriormente, no cometía ninguna falacia.

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