Presentación Associació Catalana Esperança HaTikvah

todo mi apoyo a la asociación, contribuiré si hace falta, también economicamente

Xavi Andrés escribió:Señor Juan Sisgueda, ud. no ha apoyado a Hamás, de hecho usted no ha dicho nada más que aprovechar para atacar al PP... quién ha apoyado públicamente a los terroristas islamistas de Hamás és Francisco Bolivar del BNG. Creo Sisgueda que el único que hace comentarios banales es ud. diciendo la tonteria que Israel aprovecha para matar libremente... claro! El objetivo de los judíos es el asesinato verdad? Se equivoca! EL objetivo de Israel es vivir en paz y sobretodo debido a las circunstancias de sus amados vecinos con seguridad. Las represalias del Tzahal empezaron con los ataques que recibía Israel por todos sus estados vecinos los cuales nunca han querido aceptar al Estado de Israel en Palestina y eran base para los terroristas. No tiene derecho un Estado a defenderse cuando se le ataca?

Las barbaidades nazis y antisemitas Brauchitsch sobre el pueblo judío no merecen respuesta alguna.

Habrá paz en Israel y en los territorios Palestinos cuando a un palestino le importe tanto la vida de otro como le importa a Israel la vida de un ciudadano israelí.

Me gustaría ver que gracia les haría ver aquí a los árabes celebrar el 11-M con disparos al aire y haciendo fiestas... o ver a la gente por las calles celebrar cada atentado de ETA. Me gustaría saber como actuaría el Estado español si desde Portugal o Francia ETA lanzara misiles contra la ciudadanía del estado español y estos paises dijeran que hay que borrar a los españoles del mapa.

Respondo a la negrita.

Palestina era base de terroristas anteriormente, tiene pruebas, porque si las tiene me las presenta, si no las tiene retire lo que ha dicho, porfavor.

"Las barbaridades judeosionistas y antipalestinas, Andres sobre el pueblo Palestino no merecen respuesta alguna."

Los Israelitas son los primeros que ponen pegas a cualquier acuerdo, es mas para mi hasta que no se reestablezcan las fronteras pactadas por la ONU en 1947 no habra descanso y apoyaré siempre hasta que eso no ocurrá al pueblo Palestino. Los judios nunca querrán a los Palestinos, eso se lo aseguro, el daño hecho, hecho está.

Varias cosas que los antisemitas y filonazis como ud. deberían saber:

1. Todos los Estados árabes votaron contra la partición de la ONU a la que ud. quiere volver.

2. El mismo dia y antes incluso de la aprovación de la partición de Palestina los Estados árabes ya dijeron que iban a echar a los judíos al mar.

3. El dia que el Estado de Israel declaró su independencia una vez que marcharon los británicos los Estados árabes atacaron a la pequeña nación hebrea.

4. Israel ha ido abandonando territorios continuamente y haciendo concesiones continuamente tanto a los estados árabes limitrofes como a la OLP. Uno de los lemas que lo ejemplifican es "territorios a cambio de paz" que luego fue a "a cambio de seguridad".

5. Antes de la partición los judíos y los árabes convivían perfectamente, el odio promovido por los intereses en Palestina de algunos Estados árabes y del Mufti de Jerusalén contra los judíos ha provocado a posteriori la radicalización de los árabes.

6. El lema del Mufti de Jerusalén y de sus ordas asesinas durante la ocupación británica siempre ha sido "echar a los judíos al mar" y sus primeras víctimas los indefensos judíos de ya vivían allí antes de la primera "aliyah" (immigración).

7. Los estados árabes y la OLP han rechazado las resoluciones de la ONU que incluían el reconocimiento y el respeto a la soberanía del Estado de Israel, a la paz en la región a la seguridad de Israel dentro de sus fronteras. No es hasta 1993 que la OLP acepta las resoluciones 242 (22 de noviembre de 1967) y la 338 (22 de octubre de 1973).

8. Israel decidió como muestra de voluntad hacia la Paz crear la ANP con competencias por ejemplo en materia de seguridad lo que le servió a Israel para que el Tzahal recibiera disparos de la policía palestina durante las "intifadas".

9. Desde territorios como Gaza, Cisjordania o Líbano se han realizado disparon de cohetes que han llegado a impactar sobre ciudades y pueblos de Israel y han sido refugio de terroristas, en el caso de Líbano con la colaboración de Hizbullah.

10. Otros Estados como Irán y hasta hace poco el Iraq del tirano Husseín han seguido con su "compromiso" de echar a los judíos al mar y borrar del mapa al Estado de Israel, compromiso que mantiene Hamás el cual no tiene ninguna intención de negociar la paz como si lo ha intentado con mayor pena que glória por desgracia de todos Al Fatah.

Agradezco las muestras de apoyo que desde España está recibiendo nuestra asociación, sabemos que la solidaridad con la justa causa del pueblo de Israel no entiende de fronteras y es algo que hace grande a las personas que nos han mostrado su apoyo. Agradezco al sr. Molina su disposición para ayudar económicamente a la asociación si así fuera necesario.

Me gustaria lamentar también que ningún partido de soberanía nacional catalana se haya posicionado cuando Catalunya siempre ha sido una tierra plural, mestiza y amiga de la causa nacional judía. Espero que eso empieze a cambiar.

Xavi Andrés escribió:Señor Juan Sisgueda, ud. no ha apoyado a Hamás, de hecho usted no ha dicho nada más que aprovechar para atacar al PP... quién ha apoyado públicamente a los terroristas islamistas de Hamás és Francisco Bolivar del BNG. Creo Sisgueda que el único que hace comentarios banales es ud. diciendo la tonteria que Israel aprovecha para matar libremente... claro! El objetivo de los judíos es el asesinato verdad? Se equivoca! EL objetivo de Israel es vivir en paz y sobretodo debido a las circunstancias de sus amados vecinos con seguridad. Las represalias del Tzahal empezaron con los ataques que recibía Israel por todos sus estados vecinos los cuales nunca han querido aceptar al Estado de Israel en Palestina y eran base para los terroristas. No tiene derecho un Estado a defenderse cuando se le ataca?

Las barbaidades nazis y antisemitas Brauchitsch sobre el pueblo judío no merecen respuesta alguna.

Habrá paz en Israel y en los territorios Palestinos cuando a un palestino le importe tanto la vida de otro como le importa a Israel la vida de un ciudadano israelí.

Me gustaría ver que gracia les haría ver aquí a los árabes celebrar el 11-M con disparos al aire y haciendo fiestas... o ver a la gente por las calles celebrar cada atentado de ETA. Me gustaría saber como actuaría el Estado español si desde Portugal o Francia ETA lanzara misiles contra la ciudadanía del estado español y estos paises dijeran que hay que borrar a los españoles del mapa.

1º mi gran apoyo a HAMAS sin ninguna duda, por la lucha antiimperialista que están haciendo.
2ºNadie habla de borrar del mapa a los judios como tu comparas con los españoles, ESO QUE TE QUEDE CLARITO.

Avamos a ver... bolívar...

Sobre el punto 1. Hamás es una organización fundamentalista islámica que busca matar a todos los judíos así como la creación de un Estado islámico a semejanza de Irán (muy parecido por cierto al Estado nacional-católico) Si ud. y el BNG apoyan estos dos puntos se acaban de desenmascarar como un grupúsculo racista e integrista.

Sobre el punto 2.... de qué me habla? Por supuesto que los estados árabes han dicho que hay que borrar del mapa a Israel, que hay que echar a los judíos al mar o incluso como Siria... que si cada musulmán matara a un judío ya no quedarían judíos. Lejos de darles vergüenza decir eso... se enogullecen!

Para decir estupideces deje hablar a los mayores y aporte algo.

No creo que que Hamás busque matar a todos los judios, pero bueno,distinta concepcion de la realidad...

Quieren q el ESTADO DE ISRAEL DESAPAREZCA, al IGUAL QUE EL BNG QUIERE. pero nadie habla de que quieran matar a todos los israelitas.
COSA QUE EL GOBIERNO DE ISRAEL, LLEVA UN NUMERO INDEFINIDO DE MUERTES CIVILES PALESTINAS.

Xavi Andrés escribió:Varias cosas que los antisemitas y filonazis como ud. deberían saber:

1. Todos los Estados árabes votaron contra la partición de la ONU a la que ud. quiere volver.

2. El mismo dia y antes incluso de la aprovación de la partición de Palestina los Estados árabes ya dijeron que iban a echar a los judíos al mar.

3. El dia que el Estado de Israel declaró su independencia una vez que marcharon los británicos los Estados árabes atacaron a la pequeña nación hebrea.

4. Israel ha ido abandonando territorios continuamente y haciendo concesiones continuamente tanto a los estados árabes limitrofes como a la OLP. Uno de los lemas que lo ejemplifican es "territorios a cambio de paz" que luego fue a "a cambio de seguridad".

5. Antes de la partición los judíos y los árabes convivían perfectamente, el odio promovido por los intereses en Palestina de algunos Estados árabes y del Mufti de Jerusalén contra los judíos ha provocado a posteriori la radicalización de los árabes.

6. El lema del Mufti de Jerusalén y de sus ordas asesinas durante la ocupación británica siempre ha sido "echar a los judíos al mar" y sus primeras víctimas los indefensos judíos de ya vivían allí antes de la primera "aliyah" (immigración).

7. Los estados árabes y la OLP han rechazado las resoluciones de la ONU que incluían el reconocimiento y el respeto a la soberanía del Estado de Israel, a la paz en la región a la seguridad de Israel dentro de sus fronteras. No es hasta 1993 que la OLP acepta las resoluciones 242 (22 de noviembre de 1967) y la 338 (22 de octubre de 1973).

8. Israel decidió como muestra de voluntad hacia la Paz crear la ANP con competencias por ejemplo en materia de seguridad lo que le servió a Israel para que el Tzahal recibiera disparos de la policía palestina durante las "intifadas".

9. Desde territorios como Gaza, Cisjordania o Líbano se han realizado disparon de cohetes que han llegado a impactar sobre ciudades y pueblos de Israel y han sido refugio de terroristas, en el caso de Líbano con la colaboración de Hizbullah.

10. Otros Estados como Irán y hasta hace poco el Iraq del tirano Husseín han seguido con su "compromiso" de echar a los judíos al mar y borrar del mapa al Estado de Israel, compromiso que mantiene Hamás el cual no tiene ninguna intención de negociar la paz como si lo ha intentado con mayor pena que glória por desgracia de todos Al Fatah.

Agradezco las muestras de apoyo que desde España está recibiendo nuestra asociación, sabemos que la solidaridad con la justa causa del pueblo de Israel no entiende de fronteras y es algo que hace grande a las personas que nos han mostrado su apoyo. Agradezco al sr. Molina su disposición para ayudar económicamente a la asociación si así fuera necesario.

Me gustaria lamentar también que ningún partido de soberanía nacional catalana se haya posicionado cuando Catalunya siempre ha sido una tierra plural, mestiza y amiga de la causa nacional judía. Espero que eso empieze a cambiar.

Le respondere un poco de todo, Sr. Andres.

Normal que los quisieran echar al mar, les quitaron su tierra, de toda la vida. A mi si me quitasen mi tierra, tambien diria lo mismo.
Si cierto, los Estados Arabes atacaron, le repito, normal, yo tambien lo hubiera hecho, deberias saber que Israel saco cierto territorio, mas de lo que le habian dicho en la ONU, cuando estos actos de violencia se acabaron, usted deberia saber que casi 1.000.000 de arabes fueron expulsados de manera immediata de Israel, ¿lo cree normal?
Eso de los "territorios a cambio de paz" no lo habia oido nunca, ni tengo constancia de ello, creo, es mas que fue al revés, Israel se ha ido apoderando de mas territorios a cambio de buscar conflictos.
Los arabes y los judios casi nunca han convivido bien, siempre han habido conflictos, y los conflictos, la verdad, por religión.
Y todo lo que vas diciendo despues es repetitivo, no sirve, aunque mas del 75% que has escrito es falso.

Se tiene que decir que yo no soy Catalan, puesto que no naci en Catalunya, es el lugar donde vivo y donde he crecido pero no donde he nacido, mi madre tampoco es Española, y mi padre si es catalan, y le aseguro que siempre me he encargado de saber la herencia de mi padre, y tengo documentos que testifican que no hay mestizajes en mi sangre.

FDP: Tu avatar que es, Andres?

FDP: un actor famoso encarnando a un militar estadounidense, sino recuerdo mal.

Brandom puede ser¿?

Bolívar... lo que ud. "crea" o no crea és algo secundario. El objetivo de Hamás es el asesinato de judíos y "limpiar" Palestina de judíos. Es algo que han dicho tanto ellos como Hizbullah o los estados árabes hostiles y de lo que no se esconden. Al Fatah en cambio ha reconocido a Israel y sí está dispuesto a negociar la creación de un Estado Palestino árabe al lado de Israel que convica pacíficamente, que es lo que queremos todos. Por cierto, són israelíes, no israelitas... que eso es de tiempos bíblicos! Y no use mayúsculas que molesta.

Sr. Brauchitsch. Me está demostrando saber muy poco sobre la história de Palestina y de la creación del Estado de Israel. Lo que yo le he dicho es cierto... es algo que puede consultar si lo desea, puede consultar las resolciones de la ONU que hacen referencia al reconocimiento del Estado de Israel, a la paz en la región y a la seguridad de Israel en sus fronteras y verá que ni la OLP ni los estados árabes lo votaron jamás.

OLP lo aceptó en 1993 después de la negociaciones de paz. Israel respondió creando la ANP. La URSS cambió su postura respecto a Israel de ser el máximo apoyo a un enemigo en la ONU ya que tenía intereses con los estados de mayoría musulmana dentro de la URSS y en la región donde tenian la voluntad de influir como Gran Bretaña o Francia. Por ese motivo los estados árabes y la OLP se veían fuertes contra Israel, recibían armas y apoyo de una superpotencia. Cuando la URSS cayó fue cuando la OLP aceptó estas resoluciones y muchos estados árabes y la misma OLP empezaron a reconocer a Israel... como ya había hecho Egipto (le costó estar 10 años expulsado de la Liga árabe y sanciones económicas y comerciales de sus "hermanos").

Por cierto, no fueron expulsados 1 millón de árabes de ninguna parte de Eratz Israel. Si es cierto que con la guerra que empezaron los árabes hubieron los refugiados palestinos, un drama sin duda, pero del que sus "hermanos" árabes que dicen apoyarles son capaces de darles armas y consignas de odio antijudío pero no una casa en su país.

Dice que el 75% de mis 10 puntos son falsos y se repiten... pues bien ni hay repetición ni 7'5 de los puntos que he dicho son falsos. Son datos históricos ciertos. Tal vez cuesten de creer porque en el imaginario colectivo todos vemos a los árabes como las víctimas, pero ellos han sido los causantes de este conflicto, instigados por los intereses panarabista de algunos líderes políticos y religiosos. El hecho de que cuesten de creer no hace que sean falsos. De hecho los árabes nunca se avergonzaron de ello. El Mufti se paseaba por el III Reich como jefe de Estado y héroe; las calles de El Cairo se inundaban de panfletos proclamando que limpiarian tierra santa de judíos y un largo etc.

Sobre su mestizaje, me da igual... Catalunya ha sido tierra de mezclas culturales, desde los romanos, fenicios, godos, musulmanes, judíos, etc. hasta hoy.

FDP: El avatar és el personaje Ari Ben Canaan de la novela de Lion Uris "Éxodo" encarnado en el cine por Paul Newman.

¿Que vale, muy bien, le alegra que corte el tema?

Yo dejo el tema porque no sacaremos conclusiones de ningun lado, asi que, gracias por las clases.

¿Que vale que muy bien? No está en una discusión de taberna con sus amigos skinheads.

Yo sí que saco una conclusión, que los racistas filonazis antisemitas no tenéis ni idea sobre el tema y os escudáis en prejuicios judeófobos para justificar vuestro odio al pueblo judío con el apoyo a los árabes de Palestina.

Cuando quiera más lecciones de história ya sabe donde acudir.

Shalom

Xavi Andrés escribió:¿Que vale que muy bien? No está en una discusión de taberna con sus amigos skinheads.

Yo sí que saco una conclusión, que los racistas filonazis antisemitas no tenéis ni idea sobre el tema y os escudáis en prejuicios judeófobos para justificar vuestro odio al pueblo judío con el apoyo a los árabes de Palestina.

Cuando quiera más lecciones de história ya sabe donde acudir.

Shalom

Yo ni bebo, soy abstemio, ni tengo amigos skinheads, es mas todos los mataria o los encerraria, unicamente tengo mi forma de pensar nacional socialista y la debes respetar.

FDP: ¿Os pasa algo con el movimiento skinhead?

Santiago Mercader escribió:FDP: ¿Os pasa algo con el movimiento skinhead?

FDP: Estoy en contra, mataria antes a un skinhead que a un comunista, claro de los skinsheads hay los SHARP, que serian los progres, comunistas etc.

Para nada tengo que respetar la manera de pensar nacional-socialista, para nada tengo que respetar una ideologia que se fundamenta en el racismo y en el odio, para nada tengo que respetar una ideologia que se basa en el asesinato sistemático de millones de personas. És más, pienso que la gente que públicamente se define como NS, o amigo del genocidio que és lo mismo, deberían acabar como mínimo en la cárcel o como Eichmann y los partidos políticos que sustentan esta ideología ilegalizados.

FDP: efectivamente Martí no tienes ni idea del movimiento skinhead, así que mejor no hables de él. Hace ya un tiempo te recomendé un documental y varios libros sobre el movimiento y, visto lo visto, ni te honraste a documentarte.

Xavi Andrés escribió:Para nada tengo que respetar la manera de pensar nacional-socialista, para nada tengo que respetar una ideologia que se fundamenta en el racismo y en el odio, para nada tengo que respetar una ideologia que se basa en el asesinato sistemático de millones de personas. És más, pienso que la gente que públicamente se define como NS, o amigo del genocidio que és lo mismo, deberían acabar como mínimo en la cárcel o como Eichmann y los partidos políticos que sustentan esta ideología ilegalizados.

Otra cosa, eso a los comunistas no se lo dices? Lo digo porque hay datos que demuestran que los Comunistas han cometido mas genocidios que los Nacional Socialistas, informate.

Santiago Mercader escribió:FDP: efectivamente Martí no tienes ni idea del movimiento skinhead, así que mejor no hables de él. Hace ya un tiempo te recomendé un documental y varios libros sobre el movimiento y, visto lo visto, ni te honraste a documentarte.

No voy a perder el tiempo documentandome del movimiento skin head, todos los iguales, gamberros y asesinos, nada que envidiar ni seguir ejemplo, claro otros si (a lo mejor tu).

los Comunistas han cometido mas genocidios que los Nacional Socialistas, informate.

La ideología comunista de Marx i Engels no lleva implícito el genocidio y el odio racial. Cierto que algunos bajo el nombre de "comunistas" han hecho atrocidades como por ejemplo Stalin o el régimen de Corea del Norte. Otros hacen atrocidades bajo el nombre de ser de "izquierdas" como ETA y otros las hacen bajo el nombre del islam como Hamás. Pero ninguna de estas ideas lleva implícito el odio racial y el genocidio. En cambio el Nacional-Socialismo se fundamente en el odio racial y en el asesinato sistemático de personas. Por eso creo que hay una diferencia entre ellas y que habría que ilegalizar a los partidos racistas y xenófobos que llevan esos mensajes en sus programas.