PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
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Santiago Mercader
Héctor Fernández.
6 participantes
PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Miér 4 Ago 2010 - 21:25
Regina Otaola
PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Preámbulo
Como bien sabrán, la Constitución española vigente (de 1978) reproduce y clarifica la aconfesionalidad del estado español, y su laicidad como tal. Sin penar o prohibir la religiosidad individual ni los lugares religiosos tanto colectivos como privados, el Estado también deja patente el derecho a no financiar ninguna entidad religiosa, que es como debería hacer.
Por ello proponemos desde el PSOE lo siguiente:
Artículo 1
Se elimina la casilla de donación para la Iglesia Católica de los impuestos regulares tributarios de Hacienda.
Artículo 2
La casilla única será la de fines sociales, de donde se destinarán sus fondos a las organizaciones, actividades o entidades que el Gobierno estipule conveniente, respetando siempre un porcentaje dedicado al desarrollo de países del Tercer Mundo.
Disposición Final
La presente ley se hará efectiva a partir del próximo ciclo de tributaciones de Hacienda
- Santiago Mercader
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Jue 5 Ago 2010 - 1:08
Creo que es evidente la necesidad de un cambio rápido y eficiente. Si nuestro Estado, desde 1978, es Aconfesional; no entendemos porqué los ciudadanos deben mediante el propio Estado (ratificado, como hemos adveritdo, aconfesional) mantener un servicio por el cual se debe gestionar y sufragar el capital de la Iglesia.
Sin más, y muy en contra de la falta de libertad que los ciudadanos puedan obtener al sufragar dicha organización, les invitamos a hacerlo dominicalmente en la propia Iglesia; no desde el Estado.
Muchas Gracias.
Sin más, y muy en contra de la falta de libertad que los ciudadanos puedan obtener al sufragar dicha organización, les invitamos a hacerlo dominicalmente en la propia Iglesia; no desde el Estado.
Muchas Gracias.
Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Jue 5 Ago 2010 - 13:15
Regina Otaola
Da comienzo el turno de réplicas.Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Jue 5 Ago 2010 - 16:00
Monserrat Nebrera
Bueno, desde el PPopinamos que este proyecto impulsado por el PSOE no tiene sentido, ya que desde el PP no consideramos que la casilla de la Iglesia sea una casilla obligatoria, es decir, quien quiere la marca y quien no quiere pues marca Asuntos Sociales. No se obliga a nadie a dar su dinero a la Iglesia. Creo que no se debería impedir que toda persona que quiera pueda marcar la casilla de la Iglesia, ya que lo considero, y desde el PP también, como una opción más.Creo que nuestra postura ha quedado bastante clara, y creo que también ha quedado bastante claro que votaremos en contra.
- Ernesto Medina
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Jue 5 Ago 2010 - 17:12
Francisco Allende
Señorías;
Esta medida tenía que haber sido planteada hace mucho tiempo ya, es una medida acertada que nos acerca al progreso y a la realidad cotidiana.
Y es que a punto de entrar en pleno 2017 mucha gente se sigue preguntando cuando hace la declaración de la renta qué pinta ahí esa casilla.
La Iglesia se comprometió desde la transición, paulatinamente, a ser un ente autogestionado y aunque el hecho de marcar esta casilla es opcional, no tenemos ningún deber para con la iglesia, de ser intermediarios entre ellos y sus feligreses.
Ellos saben apañárselas muy bien, y la gente que contribuye a las obras sociales por medio de la Iglesia lo seguirá haciendo de igual manera.
Esta acción sólo sirve para decididamente acercar un poco más la laicidad en la que cualquier sociedad moderna debe de incluirse, por eso votaremos a favor.
Gracias señorías.
Señorías;
Esta medida tenía que haber sido planteada hace mucho tiempo ya, es una medida acertada que nos acerca al progreso y a la realidad cotidiana.
Y es que a punto de entrar en pleno 2017 mucha gente se sigue preguntando cuando hace la declaración de la renta qué pinta ahí esa casilla.
La Iglesia se comprometió desde la transición, paulatinamente, a ser un ente autogestionado y aunque el hecho de marcar esta casilla es opcional, no tenemos ningún deber para con la iglesia, de ser intermediarios entre ellos y sus feligreses.
Ellos saben apañárselas muy bien, y la gente que contribuye a las obras sociales por medio de la Iglesia lo seguirá haciendo de igual manera.
Esta acción sólo sirve para decididamente acercar un poco más la laicidad en la que cualquier sociedad moderna debe de incluirse, por eso votaremos a favor.
Gracias señorías.
- Santiago Mercader
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Jue 5 Ago 2010 - 20:57
¿Y por qué no damos la libertad de financiar, por ejemplo, a ETA o a las guerrillas de Venezuela en una casilla? Al fin y al cabo, según ustedes, cada uno tiene la libertad de hacerlo.
- Andrés Arriaga Couto
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Jue 5 Ago 2010 - 22:25
Javier Castellanos
¿Qué inconveniente hay en que los contribuyentes tengan libertad para realizar o no realizar donaciones a la Iglesia? ¿Qué inconveniente hay en que sea el contribuyente quien decida libremente? Si la casilla está en la Declaración de la Renta de nuestro ciudadanos, es para que libremente sean ellos quienes decidan si quieren realizar su aportación a la Iglesia o no. Suprimir la casilla es limitar que los contribuyentes hagan su aportación a la Iglesia y es una estacada a la organización eclesiástica que actualmente está haciendo en España una formidable labor caritativa con muchas de sus organizaciones como Cáritas. Este dinero no tiene por qué ir dirigido a los altos cargos de la Iglesia, va dirigido a aquellas instituciones de la Iglesia que realizan una labor muy necesaria para nuestra población. Si no se utilizara la casilla, hace mucho tiempo que se habría suprimido.
¿Qué inconveniente hay en que los contribuyentes tengan libertad para realizar o no realizar donaciones a la Iglesia? ¿Qué inconveniente hay en que sea el contribuyente quien decida libremente? Si la casilla está en la Declaración de la Renta de nuestro ciudadanos, es para que libremente sean ellos quienes decidan si quieren realizar su aportación a la Iglesia o no. Suprimir la casilla es limitar que los contribuyentes hagan su aportación a la Iglesia y es una estacada a la organización eclesiástica que actualmente está haciendo en España una formidable labor caritativa con muchas de sus organizaciones como Cáritas. Este dinero no tiene por qué ir dirigido a los altos cargos de la Iglesia, va dirigido a aquellas instituciones de la Iglesia que realizan una labor muy necesaria para nuestra población. Si no se utilizara la casilla, hace mucho tiempo que se habría suprimido.
- Santiago Mercader
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Fecha de inscripción : 16/01/2010
Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Vie 6 Ago 2010 - 1:46
Debería saber que la simple gestión de tales efectivos capitales, o la simple incursión de esta casilla; supone un coste para el Estado que, a todas luces, no debería darse en un Estado Aconfesional. Es más, voy más lejos aún: ¿Por qué no crear pues una casilla para donar dinero en la Declaración de la Renta a otras organizaciones religiosas?
- Santiago Mercader
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Vie 6 Ago 2010 - 1:47
Por cierto, eso de "labor necesaria" es soberanamente estúpido. El Gobierno es quien debe velar por esos quehaceres, no organizaciones que, al fin y al cabo, no cuentan con la representación ciudadana, y no entran en el marco democrático.
Además, con los lios que hay actualmente por casos de violación y abusos sexuales, dudo ya de cualquier legitimidad de la susodicha entidad.
Además, con los lios que hay actualmente por casos de violación y abusos sexuales, dudo ya de cualquier legitimidad de la susodicha entidad.
- Teodosio de Montalván
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Vie 6 Ago 2010 - 4:32
Señor Mercader, no desprecie las aportaciones políticas de otros parlamentarios cuando es obvio que las aportaciones más absurdas e incoherentes son las que manan de su pluma, o mejor dicho, del gabinete de universitarios que lo asesoran en materia politológica/jurídica, pues todavía dudo que usted pueda proponer estos textos que atentan contra la libertad personal, el patrimonio histórico-cultural español o la misma solvencia de las arcas públicas. Por otro lado, desde Democracia Nacional le damos las gracias por hacernos reír durante semanas, meses y años gracias a estos cómicos textos. Tras este introitus al más puro estilo boloñés, paso a darle un somero repaso a su PL, que a pesar de no ser yo un experto economista, es fácilmente refutable:
Como todos ustedes saben, excepto los comunistas y socialistas de izquierdas, la entidad católica ahorra la friolera de 30.000 millones de euros al año a las arcas públicas, cuando las percepciones pecuniarias puramente procedentes de la estructura fiscal del Estado (que atención, es lo único que estatalmente recibe la Iglesia, pues el Estado no desvía dinero por otros mecanismos a la Iglesia salvo caso de excepción) oscila entre los cien, doscientos, a lo sumo trescientos, millones de euros. Esta cantidad, que será ínfima para algunos altos mandatorios, supone el doble del recorte presupuestario efectuado seis años atrás por el incompetente de Zapatero o la cantidad “prestada” por el Fondo Monetario Internacional a la maltrecha economía helénica. Este dinero se destina fundamentalmente a prestaciones sociales (comedores o albergues públicos, planes de reintegración social o cursos de formación básica son sólo unos ejemplos) y a restauraciones de patrimonio artístico-cultural (catedrales, monasterios, iglesias, capillas…). Si suprimimos esta casilla, es el Estado quien tendrá que afrontar todos estos gastos, dándose una situación deficitaria rotunda (30.000 millones – 300 millones = 29.700 millones, por lo tanto, déficit), a lo que añadimos el gasto de una instauración de un aparato burocrático sui generis o la intromisión y politización de un aspecto que estaba bien como estaba (el Estado ya se introduce y regula demasiado en nuestras vidas, no más, por favor).
Bien, para no desarrollar más el supuesto anterior paso a lo siguiente: estimaciones estadísticas dicen que el 33% de los sujetos tributantes marcan la casilla de la Iglesia . La supresión de esta opción desencadenaría un considerable descontento social, pues este porcentaje vería violada su libertad de elección, mientras que todos aquellos que no marcan la casilla, serían más bien escépticos. Señores, nadie obliga a nadie a que destine sus impuestos a la Iglesia, es según el libre albedrío de las personas; no causemos más revuelo social.
En un tercer puesto estaría violando el acuerdo que alcanzaron, curiosamente, la cúpula del poder ejecutivo en el mes de octubre de 2006 (gobernaba el PSOE) con la Conferencia Episcopal. Por aquel entonces se pactó que el gobierno no destinaría absolutamente nada vía presupuestaria a la Iglesia, a cambio del incremento del 0,52% al 0,70% de la asignación voluntaria del IRPF que hace el contribuyente. ¿A qué viene ahora esta medida cuando su partido firmó algo con carácter de permanencia sobre el mismo tema? Esto se legisló inicialmente en la disposición adicional decimoctava de la Ley 42/2006 (el Presupuesto General de ese año, que ya sé que tiene vigencia temporal), pero de aplicación en la actualidad… dice así:
DISPOSICIÓN ADICIONAL DECIMOCTAVA. Revisión del sistema de asignación tributaria a la Iglesia Católica.
Uno. Con vigencia desde el 1 de enero de 2007 y con carácter indefinido, en desarrollo de lo previsto en el artículo II del Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre Asuntos Económicos, de 3 de enero de 1979, el Estado destinará al sostenimiento de la Iglesia Católica el 0,7 % de la cuota íntegra del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas correspondiente a los contribuyentes que manifiesten expresamente su voluntad en tal sentido.
Dos. A estos efectos, se entenderá por cuota íntegra del impuesto la formada por la suma de la cuota íntegra estatal y de la cuota íntegra autonómica o complementaria en los términos previstos en la Ley reguladora del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas.
Tres. Durante el año 2007 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica 12.501.051,76 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la iglesia por aplicación de lo dispuesto en el apartado Uno anterior.
Antes del 30 de noviembre de 2008, se efectuará una liquidación provisional de la asignación correspondiente a 2007, practicándose la liquidación definitiva antes del 30 de abril de 2009. En ambas liquidaciones, una vez efectuadas, se procederá por las dos partes a regularizar, en un sentido o en otro, el saldo existente.
Cuatro. Se elevan a definitivas las cantidades entregadas a cuenta en 2006.
Le recomiendo la lectura de la anterior disposición adicional para comprender mejor el asunto, si es que puede comprenderlo de alguna forma señor Mercader. Otras medidas complementarias a esta fueron la aplicación del IVA, en virtud del dictamen de la UE, para las adquisiciones de la Iglesia o la presentación de unas memorias en las que se reflejase en que se gastaban los ingresos procedentes del IRPF de los sujetos pasivos tributantes.
Para rematar, decir que en virtud de la derogación del artículo 206 de la Ley Hipotecaria, un clima de tensión con la Iglesia no sería en absoluto bueno para el Estado, pues la privatización del patrimonio católico por parte de la Iglesia se sobrevendría acto seguido, en detrimento de los ingresos de los particulares (turismo, hostelería, etcétera) y del propio Estado.
Como anécdota decir que el PL que se nos presente debería de ser desestimado por error de forma e imprecisión terminológica, pues usted desconoce la verdadera esencia de lo que es el Tercer Mundo (países neutrales en el transcurso de la Guerra Fría). Tampoco incluye una disposición derogatoria específica, ¿o es que la derogación es tácita por incompatibilidad? En resumen, esto es una chapuza que ni a intento de norma jurídica llega.
No intentemos volver a España un país puramente laico cuando el 99% de nuestra historia está vinculada a la religión católica. Cuando le debemos a ella obras arquitectónicas como la Catedral de Santiago, obras pictóricas surgidas bajo su mecenazgo, obras literarias de espectacular valor… la tradición española es católica, lo que se puede casar a la perfección con un estado laico y aconfesional, mediante una adecuada ponderación de la situación. Primemos mínimamente al catolicismo frente al judaísmo, frente al islamismo o frente a cualquier otra religión, pues le debemos mucho a él, aunque también existan épocas oscuras, algunas inventadas como la Leyenda Negra, derivadas del ambiente reinante en Europa y que por lo tanto no exclusivas de España.
Muchas gracias señorías… y recuerden, ante el incompetente político, tolerancia 0.
- Maximiliano Salas
- Cantidad de envíos : 7810
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Vie 6 Ago 2010 - 4:42
Melania Salcedo
Señora Presidenta, Señorias,
Sin dudarlo, no acompañaremos esta Ley, al vernos aterrorizados por lo que sucede. Estamos verdaderamente con terror, ningun diputado aqui presente hace una declaracion de renta? bueno, al parecer la legalidad es para unos, y otros son inmunes. En fin, como los actos religiosos, como las corridas de toros, y otros juegos violentos con animales, como la educacion catolica en las aulas, como los signos religiosos, como el agua bendita a los recien nacidos, como bueno, una larga lista desconocida por los diputados, la casilla de la Iglesia fue eliminada hace un año. Y mas de año, por la Ley de laicidad institucional.
Pido a la mesa que se retire esta Ley de terror, y pasemos a debatir seriamente a otra.
Bueno, si algunas veces uno tiene tanto terror, que no ve mas alla, como que muchos diputados aqui presentes votaron estas leyes y ahora estan sobrelegislando, y eso no lo acompañaremos ni lo avalaremos, porque ya estan cumplidos los objetivos.
Señora Presidenta, Señorias,
Sin dudarlo, no acompañaremos esta Ley, al vernos aterrorizados por lo que sucede. Estamos verdaderamente con terror, ningun diputado aqui presente hace una declaracion de renta? bueno, al parecer la legalidad es para unos, y otros son inmunes. En fin, como los actos religiosos, como las corridas de toros, y otros juegos violentos con animales, como la educacion catolica en las aulas, como los signos religiosos, como el agua bendita a los recien nacidos, como bueno, una larga lista desconocida por los diputados, la casilla de la Iglesia fue eliminada hace un año. Y mas de año, por la Ley de laicidad institucional.
Pido a la mesa que se retire esta Ley de terror, y pasemos a debatir seriamente a otra.
Bueno, si algunas veces uno tiene tanto terror, que no ve mas alla, como que muchos diputados aqui presentes votaron estas leyes y ahora estan sobrelegislando, y eso no lo acompañaremos ni lo avalaremos, porque ya estan cumplidos los objetivos.
- Santiago Mercader
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Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Vie 6 Ago 2010 - 13:16
FDP: pues no lo sabía... si yaestá eliminado, asunto zanjado
Re: PL - Eliminación de la casilla de la Iglesia
Vie 6 Ago 2010 - 14:32
Regina Otaola
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