European Tour

Santiago Mercader escribió:En Amsterdam no... y en Brujas tampoco (un martes a las 3 de fiesta :O).

El alcohol te sale caro, pero hay unas botellitas (te hablo todo de tiendas) que por 1 euro tienes 0'1L... que ya es un chute que te das (los chupitos son de 0'02 L asi que calcula).

De todas formas en Londres debe ser barato el Wiskhy... yo es que soy de Ron y allí encontré solo Bacardi (por motivos lógicos no compro esta marca) y Havana.

Jjajaja, ¿por qué no compras Bacardi?. En fin, no compras bacardi, pero estoy seguro que tienes ropa fabricada en algún país tercemundista, donde dices que explotan a la gente.

Yo puedo vivir según mis creencias, pero no puedo vivir en España paralelamente al sistema capitalista. Y precisamente eso genera una contradicción en el modelo libertad: la carencia de libertad para vivir de una u otra forma.

Santiago Mercader escribió:Yo puedo vivir según mis creencias, pero no puedo vivir en España paralelamente al sistema capitalista. Y precisamente eso genera una contradicción en el modelo libertad: la carencia de libertad para vivir de una u otra forma.

¿Y en el sistema comunista puedes tener tu propia empresa multinacional y tus propios empleados? Ah, porque pensé que que en el sistema comunista se daba libertad para vivir de una forma u otra...

NO! he ahí la diferencia que siempre ratifico en cada debate capitalismo vs comunismo.

Nosotros, los comunistas, vamos con la verdad por delante (como decía Marx). Yo no negaré jamás que tendremos un sistema electoral que impida al capitalismo entrar, a la burguesía. Vosotros decís que el sitema debe ser democrático, y ahí tienes al 3er partido más votado y que cuenta con un 10% de votos que el PSOE con sólo 2 diputados.

Nosotros decimos qu la libertad debe venir mediante la igualdad, y que sin igualdad no hay libertad; ergo defendemos la eliminación total de las clases sociales. Vosotros decís que la libertad es lo primero, y cada dos por tres eso se niega. No hay ningún tipo de libertad más allá de la de mercado o la que tenga que ver con ésta.

Santiago Mercader escribió:NO! he ahí la diferencia que siempre ratifico en cada debate capitalismo vs comunismo.

Nosotros, los comunistas, vamos con la verdad por delante (como decía Marx). Yo no negaré jamás que tendremos un sistema electoral que impida al capitalismo entrar, a la burguesía. Vosotros decís que el sitema debe ser democrático, y ahí tienes al 3er partido más votado y que cuenta con un 10% de votos que el PSOE con sólo 2 diputados.

Nosotros decimos qu la libertad debe venir mediante la igualdad, y que sin igualdad no hay libertad; ergo defendemos la eliminación total de las clases sociales. Vosotros decís que la libertad es lo primero, y cada dos por tres eso se niega. No hay ningún tipo de libertad más allá de la de mercado o la que tenga que ver con ésta.

Lógicamente, de ahí que sea liberalismo económico. La democracia no es perfecta, pero hoy por hoy es lo mejor que tenemos.

Sí, díselo a los países que cada vez están más atrasados para que nosotros avancemos más. O díselo a las personas que hoy se han manifestado en Arizona. O a las personas que tienen petróleo en sus costas gracias a tu libre comercio y tu democracia. O díselo a los 4 millones de parados en España.

Tu democracia, la que asesina gente por doquier. Tu democracia, la que mantiene más guerras abiertas que ningún otro sistema.

Santiago Mercader escribió:Sí, díselo a los países que cada vez están más atrasados para que nosotros avancemos más. O díselo a las personas que hoy se han manifestado en Arizona. O a las personas que tienen petróleo en sus costas gracias a tu libre comercio y tu democracia. O díselo a los 4 millones de parados en España.

Tu democracia, la que asesina gente por doquier. Tu democracia, la que mantiene más guerras abiertas que ningún otro sistema.

RESPECTO A TU ÚLTIMA FRASE SOLO DIRÉ UNA PALABRA: STALIN

Y respecto a lo demás, yo te menciono una democracia como esta, no una democracia como la del Congo, ¿me estás entendiendo no?

Y bueno, ¿me podrías decir qué nivel de vida tendrías tu si este país fuese comunistas?

Pues teniendo en cuenta las condiciones económicas de este país, uno superior al de Cuba... que ya es decir. Provablemente, con mayores plíticas sociales estaríamos a la altura de países nórdicos, la cuna del nivel de vida por persona.

Stalin, en su periodo de jefatura del Estado, llevó a cabo menos guerras que España en los 20 años pasados; o que una única legislatura de Bush.

muy bien, muy bien... pero no disvirtuemos el hilo... que tengo q gente del viaje esperando saber precios para decidir si llevar la bebida desde alli o comprarla aqui... aunque me han dicho que cuando lleguemos en ferry a Londres lo mismo nos revisan las maletas y demás y nos requisan comida que llevamos...

Santiago Mercader escribió:Pues teniendo en cuenta las condiciones económicas de este país, uno superior al de Cuba... que ya es decir. Provablemente, con mayores plíticas sociales estaríamos a la altura de países nórdicos, la cuna del nivel de vida por persona.

Stalin, en su periodo de jefatura del Estado, llevó a cabo menos guerras que España en los 20 años pasados; o que una única legislatura de Bush.

Y entonces, comparándolo con tu actual nivel de vida... ¿qué sistema prefieres? y por favor, no me contestes con que el resto de personas no viven bien mientras tu sí.

¿A cuántos millones de personas se cargó Stalin?

Hasta que no se demuestre nada, a las mismas que te has podido cargar tú. Es más, si nos fijamos en los únicos datos verídidos que existen sobre las muertes en la URSS durante la época de Stalin (los archivos desclasificados por Gorbachov de la KGB, que pidieron UK y USA y después al ver que no eran lo que esperaban hicieron caso omiso), se habla de 100.000 ejecuciones por difeentes motivos (políticos, criminales, etc).

100.000 personas en 20 años... sale a 5.000 por año. Dime cuántas bajas hay actualmente en Irak, Afganistán, etc... por año. Y, además, debes tener en cuenta que Stalin vivió de esos 20 años, unos 5 aproximadamente de la II Guerra Mundial.

El problema es que cuando habláis del comunismo de la URSS, de lo mal que se vivía comparado con ahora, no s dáis cuenta de que habláis de hace 50 años. ¿Que en USA se vivía bien hace 50 años? Venga va. Obviamente la URSS vivió en una época pasada, y no tiene sentido compararlo.

Yo, si he de elegir, prefiero el sistma comunista, obviamente.

20.000.000 de personas ha asesinado la URSS, más represión, campos de concentración, hambrunas varias...

Cuando yo hablo de comunismo no me refiero a la URSS, me refiero a Cuba o a Corea del Norte, donde por llamar al extranjero te condenan a muerte.

¿Me demuestras que han matado a 20.000.000 o nos lo creemos de Wikipeda? ¿Hay alguna forma de demostrarlo? Es más, cógete una tabla de evolución demográfica de la URSS y explícame cómo coño se come eso.

Santiago Mercader escribió:¿Me demuestras que han matado a 20.000.000 o nos lo creemos de Wikipeda? ¿Hay alguna forma de demostrarlo? Es más, cógete una tabla de evolución demográfica de la URSS y explícame cómo coño se come eso.

La URSS tiene muuuuucha historia represora, al igual que el comunismo.

Dímela, demuéstramela. Estoy hast los huevos de abrir paréntesi en todas mis intervenciones para citar fuentes, y que tú te quedes tan ancho diciendo lo primer que se te ocurra.

sabéis que han subido los chicles boomer? no se, como hablais de cosas que no tienen que ver con el hilo...

Santiago Mercader escribió:Dímela, demuéstramela. Estoy hast los huevos de abrir paréntesi en todas mis intervenciones para citar fuentes, y que tú te quedes tan ancho diciendo lo primer que se te ocurra.

Lo primero que se me ocurra no, yo te digo lo que ha habido, y tu me dices que si estás hasta los witos y que no se qué... pero no contestas

Héctor Fernández. escribió:

Santiago Mercader escribió:NO! he ahí la diferencia que siempre ratifico en cada debate capitalismo vs comunismo.

Nosotros, los comunistas, vamos con la verdad por delante (como decía Marx). Yo no negaré jamás que tendremos un sistema electoral que impida al capitalismo entrar, a la burguesía. Vosotros decís que el sitema debe ser democrático, y ahí tienes al 3er partido más votado y que cuenta con un 10% de votos que el PSOE con sólo 2 diputados.

Nosotros decimos qu la libertad debe venir mediante la igualdad, y que sin igualdad no hay libertad; ergo defendemos la eliminación total de las clases sociales. Vosotros decís que la libertad es lo primero, y cada dos por tres eso se niega. No hay ningún tipo de libertad más allá de la de mercado o la que tenga que ver con ésta.

Lógicamente, de ahí que sea liberalismo económico. La democracia no es perfecta, pero hoy por hoy es lo mejor que tenemos.

Entonces, solo hay libertad en sentido económico: libertad para vender y tratar con esclavos, para poner a niños a trabajar, para... pero para otras cosas más importantes NO.

Vivimos en un sistema económico, no un sistema social, ni político ni ideológico (bueno, esto incluye al capitalismo, pero bueno), sino uno económico, ¿no es triste? Porque así parece que es lo más importante. El dinero. Sin dinero no hay nada. Y eso es un error, craso error.


"Lo esencial es invisible a los ojos."

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Santiago Mercader escribió:NO! he ahí la diferencia que siempre ratifico en cada debate capitalismo vs comunismo.

Nosotros, los comunistas, vamos con la verdad por delante (como decía Marx). Yo no negaré jamás que tendremos un sistema electoral que impida al capitalismo entrar, a la burguesía. Vosotros decís que el sitema debe ser democrático, y ahí tienes al 3er partido más votado y que cuenta con un 10% de votos que el PSOE con sólo 2 diputados.

Nosotros decimos qu la libertad debe venir mediante la igualdad, y que sin igualdad no hay libertad; ergo defendemos la eliminación total de las clases sociales. Vosotros decís que la libertad es lo primero, y cada dos por tres eso se niega. No hay ningún tipo de libertad más allá de la de mercado o la que tenga que ver con ésta.

Lógicamente, de ahí que sea liberalismo económico. La democracia no es perfecta, pero hoy por hoy es lo mejor que tenemos.

Entonces, solo hay libertad en sentido económico: libertad para vender y tratar con esclavos, para poner a niños a trabajar, para... pero para otras cosas más importantes NO.

Vivimos en un sistema económico, no un sistema social, ni político ni ideológico (bueno, esto incluye al capitalismo, pero bueno), sino uno económico, ¿no es triste? Porque así parece que es lo más importante. El dinero. Sin dinero no hay nada. Y eso es un error, craso error.


"Lo esencial es invisible a los ojos."

Por favor, te lees la Constitución y ya ves las libertades que hay.

Pues está muy atrasada. Necesita una mofificación completa.