Debemos de ayudar aquí
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Moises del campo
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- Georg Fischer
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 20:18
Cuando se antepone la nacionalidad a la necesidad es síntoma claro de racismo.
- Moises del campo
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 20:21
Georg Fischer escribió:Cuando se antepone la nacionalidad a la necesidad es síntoma claro de racismo.
¿Entonces que pasa con las cientos de miles de familias que tienen a todos sus integrantes en paro,y no reciben ni paro ni subsidio ni nada? o es que este dato es mentira.
- Pepe Pito
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 20:24
Georg Fischer escribió:Cuando se antepone la nacionalidad a la necesidad es síntoma claro de racismo.
Eres mas papista que el Papa.....en España llevamos años ayudando a todos los necesitados sin mirar nacionalidades,ahora en tiempos de crisis,mandar 1.000.000 de euros para ayudar a gays o lesbianas de Burkina Faso no es de recibo(es solo un ejemplo) y que conste que no tengo nada en contra de ellos,pero es de cajòn,en España hay demasiadas necesidades para mirar para otro lado,primero arregla tu casa y despuès si PUEDES la de los demas.
- Georg Fischer
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 20:25
Y dale con "la casa de uno o de otro". Esta no es mi casa, como aquella tampoco es la suya.
Yo no ayudaré a un español, ayudaré a un pobre. Quien quiera entender esto que lo entienda.
Yo no ayudaré a un español, ayudaré a un pobre. Quien quiera entender esto que lo entienda.
- Pepe Pito
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 20:26
Georg Fischer escribió:Y dale con "la casa de uno o de otro". Esta no es mi casa, como aquella tampoco es la suya.
Yo no ayudaré a un español, ayudaré a un pobre. Quien quiera entender esto que lo entienda.
Ayuda a un pobre,pero no lo digas......
- Moises del campo
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 20:37
Georg Fischer escribió:Y dale con "la casa de uno o de otro". Esta no es mi casa, como aquella tampoco es la suya.
Yo no ayudaré a un español, ayudaré a un pobre. Quien quiera entender esto que lo entienda.
Tal como hablas me da igual a quien ayudes tu,yo se lo que quieres decir para ti no hay fronteras,para este tipo de cosas ni para muchas otras .pero desgraciadamente ya que no diferencias a un pobre de aquí o de allí cerca de ti en donde estés cada hora del dia en tus vacaciones en (torrevieja) es un ejemplo hay alguien que necesita ayuda ,pero no se quien eres , a lo mejor eres como yo que no tengo mucho ,pero ese rollo de los famosos y gente de alto estandin en España mandado por sus representantes de imagen ya no cuela ,¿porque para ellos es mas importante mandar dinero a Nicaragua por poner un ejemplo que a un barrio marginal de España? ,que tambien lo necesita ,porque? porque es mas noticia para su imagen, mira chico cuando uno ayuda de corazón no lo publica a los cuatro vientos,lo hace y .
- Moises del campo
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 20:48
La crisis agudiza el ingenio. Primero el de los consumidores, ahora el de los supermercados. En los tres últimos años, dada la dureza de la recesión, ‘los espigadores’ han ganado muchos adeptos. Recoger los alimentos que los supermercados desechan ha pasado de ser algo marginal a ser la moda de los mejores barrios. La estampa no deja indiferente a nadie: gente bien vestida buscando comida, a plena luz del día, entre la basura del supermercado. Pero muchas personas a la vez pueden llegar a convertirse en un problema. El Confidencial se ha puesto en contacto con las principales cadenas para saber cómo han adaptado sus políticas en materia de excedentes y desechos.
El pasado jueves 22 de abril, la Confederación Nacional del Trabajo (CNT) distribuyó una circular por la red en la que se aseguraban que varios trabajadores de Mercadona en San Sebastián de los Reyes (Madrid) habían sido despedidos por robar comida destinada a la basura. “Los trabajadores del turno de la noche son los encargados de retirar y reponer de las estanterías los productos. Muchos de estos productos van a la basura directamente y que están todavía para consumir –explican en la circular-, ya que sólo se deshacen de ellos porque tienen algún golpe o están más feos visiblemente”.
Este periódico se puso en contacto con Mercadona y la cadena asegura que el despido se produjo por varios robos realizados por parte de los empleados “demostrados, tal y como se puede leer en la sentencia”. Sea como fuere, cada vez son más las manos que quieren hacerse con la comida que no puede venderse pero que aún sirve para comer. Y el momento de sacar esos alimentos a la calle se hacía cada vez más complicado en la mayoría de los establecimientos.
Mercadona, por su parte, impide la labor de los espigadores a través de su política de “buenos vecinos”. Para evitar posibles malos olores o desórdenes provocados por el vertido de la basura en los contenedores del barrio, estos hipermercados disponen de un cuarto adyacente donde depositan sus desechos, que se llevan luego los servicios de basura. Desde Mercadona se asegura que esto no significa que se desechen grandes cantidades de productos. “Somos tiendas de proximidad, por lo que nuestros pedidos están cuantificados para el flujo habitual de adquisiciones, por lo que se genera poco desperdicio”, afirma Antonio Martínez, director de comunicación de Mercadona.
Algunos empleados de Mercadona entrevistados por El Confidencial aseguraron que hasta hace dos o tres años la basura se depositaba en los contenedores de la calle, pero los vecinos se quejaron porque después de que fuesen volcados por espigadores, la calle “quedaba hecha un asco”.
Cesión de productos y reciclaje
Algunos centros han ganado la batalla a los espigadores. El Grupo Eroski asegura tener suscrito un acuerdo con la Federación Española de Bancos de Alimentos para la cesión de productos para distribuirlos entre personas desempleadas y sus familias. El distribuidor vasco retira de la venta sus productos algunos días antes de que expire la fecha de caducidad con el fin de realizar las entregas con el suficiente margen de tiempo.
“Calculamos que en un año serán más de 3.600 toneladas de productos los que podremos entregar, y que, por tanto, miles de familias podrán beneficiarse de la iniciativa”, indican fuentes oficiales del Grupo Eroski. Un extremo confirmado por sus empleados. Los trabajadores de un hipermercado de la zona sur de Madrid, consultados por El Confidencial, aseguraron que en su centro de trabajo no se dan casos de espigadores por la política que sigue su empresa.
El Corte Inglés, por su parte, asegura que sus colaboraciones con ONGs y servicios humanitarios siguen otros caminos diferentes a los de la donación de alimentos. “Nunca se donado nada de este tipo de comida desde El Corte Inglés, principalmente porque la experiencia nos ha permitido conseguir que no sobre casi nada”, explican fuentes internas de la empresa.
En alimentación es importante distinguir entre tres tipos diferentes de productos: los frescos, los perecederos y los no perecederos. Los espigadores buscan principalmente los primeros, ya que son los más difíciles de redistribuir una vez cerca de su fecha de caducidad y porque normalmente las cadenas de supermercados tienen acuerdos con las distribuidoras para que sean éstas las encargadas de retirar los excedentes de sus propios productos, como sucede con los lácteos o el pan de molde. Los frescos nunca se donan, explican desde El Corte Inglés, porque este tipo de alimentos requieren un transporte específico y una cadena de frío que no permiten una distribución cualquiera; “por ello nunca salen de nuestros centros de reciclaje y deshechos. La materia orgánica sobrante simplemente se composta
El pasado jueves 22 de abril, la Confederación Nacional del Trabajo (CNT) distribuyó una circular por la red en la que se aseguraban que varios trabajadores de Mercadona en San Sebastián de los Reyes (Madrid) habían sido despedidos por robar comida destinada a la basura. “Los trabajadores del turno de la noche son los encargados de retirar y reponer de las estanterías los productos. Muchos de estos productos van a la basura directamente y que están todavía para consumir –explican en la circular-, ya que sólo se deshacen de ellos porque tienen algún golpe o están más feos visiblemente”.
Este periódico se puso en contacto con Mercadona y la cadena asegura que el despido se produjo por varios robos realizados por parte de los empleados “demostrados, tal y como se puede leer en la sentencia”. Sea como fuere, cada vez son más las manos que quieren hacerse con la comida que no puede venderse pero que aún sirve para comer. Y el momento de sacar esos alimentos a la calle se hacía cada vez más complicado en la mayoría de los establecimientos.
Mercadona, por su parte, impide la labor de los espigadores a través de su política de “buenos vecinos”. Para evitar posibles malos olores o desórdenes provocados por el vertido de la basura en los contenedores del barrio, estos hipermercados disponen de un cuarto adyacente donde depositan sus desechos, que se llevan luego los servicios de basura. Desde Mercadona se asegura que esto no significa que se desechen grandes cantidades de productos. “Somos tiendas de proximidad, por lo que nuestros pedidos están cuantificados para el flujo habitual de adquisiciones, por lo que se genera poco desperdicio”, afirma Antonio Martínez, director de comunicación de Mercadona.
Algunos empleados de Mercadona entrevistados por El Confidencial aseguraron que hasta hace dos o tres años la basura se depositaba en los contenedores de la calle, pero los vecinos se quejaron porque después de que fuesen volcados por espigadores, la calle “quedaba hecha un asco”.
Cesión de productos y reciclaje
Algunos centros han ganado la batalla a los espigadores. El Grupo Eroski asegura tener suscrito un acuerdo con la Federación Española de Bancos de Alimentos para la cesión de productos para distribuirlos entre personas desempleadas y sus familias. El distribuidor vasco retira de la venta sus productos algunos días antes de que expire la fecha de caducidad con el fin de realizar las entregas con el suficiente margen de tiempo.
“Calculamos que en un año serán más de 3.600 toneladas de productos los que podremos entregar, y que, por tanto, miles de familias podrán beneficiarse de la iniciativa”, indican fuentes oficiales del Grupo Eroski. Un extremo confirmado por sus empleados. Los trabajadores de un hipermercado de la zona sur de Madrid, consultados por El Confidencial, aseguraron que en su centro de trabajo no se dan casos de espigadores por la política que sigue su empresa.
El Corte Inglés, por su parte, asegura que sus colaboraciones con ONGs y servicios humanitarios siguen otros caminos diferentes a los de la donación de alimentos. “Nunca se donado nada de este tipo de comida desde El Corte Inglés, principalmente porque la experiencia nos ha permitido conseguir que no sobre casi nada”, explican fuentes internas de la empresa.
En alimentación es importante distinguir entre tres tipos diferentes de productos: los frescos, los perecederos y los no perecederos. Los espigadores buscan principalmente los primeros, ya que son los más difíciles de redistribuir una vez cerca de su fecha de caducidad y porque normalmente las cadenas de supermercados tienen acuerdos con las distribuidoras para que sean éstas las encargadas de retirar los excedentes de sus propios productos, como sucede con los lácteos o el pan de molde. Los frescos nunca se donan, explican desde El Corte Inglés, porque este tipo de alimentos requieren un transporte específico y una cadena de frío que no permiten una distribución cualquiera; “por ello nunca salen de nuestros centros de reciclaje y deshechos. La materia orgánica sobrante simplemente se composta
- Carlos Monter
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 23:21
Moises del campo escribió:Carlos Monter escribió:La clave para que le gente pobre de aquí deje de serlo no es donarles dinero, es establecer un nuevo modelo de sociedad, hasta que eso no se comprenda todo es inútil.
Pero reconoces que hay que hacer algo aquí no?
hay que hacer algo en todo el mundo
- Carlos Monter
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Re: Debemos de ayudar aquí
Jue 1 Jul 2010 - 23:25
Pepe Pito escribió:Georg Fischer escribió:Cuando se antepone la nacionalidad a la necesidad es síntoma claro de racismo.
Eres mas papista que el Papa.....en España llevamos años ayudando a todos los necesitados sin mirar nacionalidades,ahora en tiempos de crisis,mandar 1.000.000 de euros para ayudar a gays o lesbianas de Burkina Faso no es de recibo(es solo un ejemplo) y que conste que no tengo nada en contra de ellos,pero es de cajòn,en España hay demasiadas necesidades para mirar para otro lado,primero arregla tu casa y despuès si PUEDES la de los demas.
¿tu crees que a la gente de aquí no se le ayuda? ya te lo digo yo que se les ayuda y viven mejor que los de allí, eso tenlo claro, pero da igual poruqé tampoco van por ahí los tiros de la crítica hacia lo que decis. La cosa está que lo que vosotros decis es simple y llanamente que cuando nos va bien podemos repartir migajas y cuando no nos va tan bien pues ni eso. Por el mismo motivo podemos decir que se ayude a los nacidos en españa antes que a los immigrantes ¿no?
Y el tema de las donanciones de famosillos (igual que los inútiles esos que secuestraron en el sáhara) todos sabemos por donde va.
- Máximo Escudero
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 1:29
Solidaridad Moisés, solidaridad. Solidaridad con aquellos que viven incluso peores que los que peor viven aquí.
La verdad que me dejas confundido; te describes de izquierdas, entras en UPD, adoras a un pueblo comunista y a su alcalde y nos dejas aquí un mensaje xenófobo y demagogo a más no poder...
La verdad que me dejas confundido; te describes de izquierdas, entras en UPD, adoras a un pueblo comunista y a su alcalde y nos dejas aquí un mensaje xenófobo y demagogo a más no poder...
- Moises del campo
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 8:40
El concepto de izquierda política se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales).
La izquierda en España practica eso con los Españoles?
Y el tema de este post mas bien va centrado,por esa burguesía famosa española que está constantemente dandose golpes de pecho haciendo donaciones a otros paises ,porque es mas noticia y haciendolo publico constantemente ,para que todos digan que son muy buenos y poder mas exclusivas a a las revistas del corazón,y ganar mas dinero aconsta de eso.yo particularmente no puedo ayudar ni aquí ni allí,pero si me da cosa ver a familias enteras a dos esquinas de donde vive uno pidiendo en la calle todos los dias.
La izquierda en España practica eso con los Españoles?
Y el tema de este post mas bien va centrado,por esa burguesía famosa española que está constantemente dandose golpes de pecho haciendo donaciones a otros paises ,porque es mas noticia y haciendolo publico constantemente ,para que todos digan que son muy buenos y poder mas exclusivas a a las revistas del corazón,y ganar mas dinero aconsta de eso.yo particularmente no puedo ayudar ni aquí ni allí,pero si me da cosa ver a familias enteras a dos esquinas de donde vive uno pidiendo en la calle todos los dias.
- Georg Fischer
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 12:39
Moises del campo escribió:El concepto de izquierda política se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales).
La izquierda en España practica eso con los Españoles?
Y el tema de este post mas bien va centrado,por esa burguesía famosa española que está constantemente dandose golpes de pecho haciendo donaciones a otros paises ,porque es mas noticia y haciendolo publico constantemente ,para que todos digan que son muy buenos y poder mas exclusivas a a las revistas del corazón,y ganar mas dinero aconsta de eso.yo particularmente no puedo ayudar ni aquí ni allí,pero si me da cosa ver a familias enteras a dos esquinas de donde vive uno pidiendo en la calle todos los dias.
Es que si la izquierda en España solo practicara eso con los españoles pasaría a ser "nacionalsocialismo"
- Judas manuel
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 12:59
Georg Fischer escribió:Moises del campo escribió:El concepto de izquierda política se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales).
La izquierda en España practica eso con los Españoles?
Y el tema de este post mas bien va centrado,por esa burguesía famosa española que está constantemente dandose golpes de pecho haciendo donaciones a otros paises ,porque es mas noticia y haciendolo publico constantemente ,para que todos digan que son muy buenos y poder mas exclusivas a a las revistas del corazón,y ganar mas dinero aconsta de eso.yo particularmente no puedo ayudar ni aquí ni allí,pero si me da cosa ver a familias enteras a dos esquinas de donde vive uno pidiendo en la calle todos los dias.
Es que si la izquierda en España solo practicara eso con los españoles pasaría a ser "nacionalsocialismo"
Yo creo que lo quiere decir Moises es porque los de fuera si y lo de aquí no.
- Diego Martinez Fuster
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 13:39
Moises del campo escribió:El concepto de izquierda política se refiere a un segmento del espectro político que considera prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social por medio de los derechos colectivos (sociales).
La izquierda en España practica eso con los Españoles?
Y el tema de este post mas bien va centrado,por esa burguesía famosa española que está constantemente dandose golpes de pecho haciendo donaciones a otros paises ,porque es mas noticia y haciendolo publico constantemente ,para que todos digan que son muy buenos y poder mas exclusivas a a las revistas del corazón,y ganar mas dinero aconsta de eso.yo particularmente no puedo ayudar ni aquí ni allí,pero si me da cosa ver a familias enteras a dos esquinas de donde vive uno pidiendo en la calle todos los dias.
Repito, el denominado cuarto mundo, que es a lo que te refieres, no es algo nuevo en España, por tanto por supuesto que recibe esas ayudas, la diferencia es que un pobre del cuarto mundo tiene a su disposición comida, cama y privacidad, algo de lo que carecen los pobres del denominado tercer mundo, es por ello que la mayor parte de esas ayudas van destinadas al desarrollo y el apoyo de las familias pobres de otros paises, porque lo necesitan más que los de aquí.
No se que sabrás tu sobre vivir en la calle, pero te puedo decir que pidiendo todos los días aproximadamente una hora puedes sacar 5 euros perfectamente, y con 5 euros puedes comer bien. Y si luego estas unas 3 horitas más puedes legar a 15 euros, lo necesario para dormir en un hostal con ducha y cama caliente. Y si todo esto te va mal siempre puedes ir a la beneficencia donde tienes ropa, cama, comida y ducha tirado de precio. Además, la ayuda que necesita un Español pobre no es la misma que necesitan en otros paises, principalmente porque lo que generalmente necesita un Español es un empleo y en todo caso un techo, el resto de necesidades las tiene casi cubiertas, mientras que lo que puede necesitar un pobre de Guinea por ejemplo pasa más por medicamentos, servicios sociales, en algunos casos alimentos... vamos, que no hay comparación.
- Pepe Pito
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 13:48
No se que sabrás tu sobre vivir en la calle, pero te puedo decir que pidiendo todos los días aproximadamente una hora puedes sacar 5 euros perfectamente, y con 5 euros puedes comer bien. Y si luego estas unas 3 horitas más puedes legar a 15 euros, lo necesario para dormir en un hostal con ducha y cama caliente.
No me esperaba este comentario de un ""supuesto sindicalista anarquista""",potenciando la mendicidad,de verguenza.
No me esperaba este comentario de un ""supuesto sindicalista anarquista""",potenciando la mendicidad,de verguenza.
- Judas manuel
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 13:56
Con 5 euros sepuede comer todos los dias una hamburguesa y morir a los dos meses.
- Diego Martinez Fuster
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 14:01
No estoy poteciando la mendicidad, estoy afirmando una realidad, y es que cualquier pobre de España puede sobrevivir perfectamente mendigando por ejemplo, mientras que un pobre de cualquier país en vías de desarrollo en muchas ocasiones no puede sobrevivir si no se le presta una ayuda.
Y eso no quiere decir que esté de acuerdo o en desacuerdo, sino que es así y punto, no hay comparación entre los pobres en España y los pobres que puede haber en Madagascar por ejemplo.
Y eso no quiere decir que esté de acuerdo o en desacuerdo, sino que es así y punto, no hay comparación entre los pobres en España y los pobres que puede haber en Madagascar por ejemplo.
- Pepe Pito
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 14:04
Diego Martinez Fuster escribió:No estoy poteciando la mendicidad, estoy afirmando una realidad, y es que cualquier pobre de España puede sobrevivir perfectamente mendigando por ejemplo, mientras que un pobre de cualquier país en vías de desarrollo en muchas ocasiones no puede sobrevivir si no se le presta una ayuda.
Y eso no quiere decir que esté de acuerdo o en desacuerdo, sino que es así y punto, no hay comparación entre los pobres en España y los pobres que puede haber en Madagascar por ejemplo.
Los pobres son pobres en Madagascar,en la Conchinchina,Guinea o en España......
- Diego Martinez Fuster
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 14:06
Judas manuel escribió:Con 5 euros sepuede comer todos los dias una hamburguesa y morir a los dos meses.
No, con 5 euros puedes ir a cualquier supermercado y comprar fiambre pan y alguna pieza de fruta, o puedes comprar una lata de comida, pan y una lechuga, las posibilidades son bastante grandes.
Además con esos 5 euros puedes comer perfectamente de menu en las cafeterías de las Universidades, o en algunos bares. Incluso si consigues un poco más puedes comer en un buffet libre Chino.
A ver, lo más jodido de vivir en la calle en España es la privacidad, ni el frio, ni la comida, ni la ropa, ni la higiene, ni la cama son un verdadero problema pues con un poquito de cabeza puedes conseguir todo eso.
- Diego Martinez Fuster
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Re: Debemos de ayudar aquí
Vie 2 Jul 2010 - 14:08
Pepe Pito escribió:Diego Martinez Fuster escribió:No estoy poteciando la mendicidad, estoy afirmando una realidad, y es que cualquier pobre de España puede sobrevivir perfectamente mendigando por ejemplo, mientras que un pobre de cualquier país en vías de desarrollo en muchas ocasiones no puede sobrevivir si no se le presta una ayuda.
Y eso no quiere decir que esté de acuerdo o en desacuerdo, sino que es así y punto, no hay comparación entre los pobres en España y los pobres que puede haber en Madagascar por ejemplo.
Los pobres son pobres en Madagascar,en la Conchinchina,Guinea o en España......
No Pito, la pobreza tiene caras muy diferentes, no todos los pobres tienen casi todo resuelto como aquí.
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