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José Constancio Ramírez
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Dom 6 Jun 2010 - 17:00
Moderador Ocampo escribió:Antonio, por favor, Nueva Democracia (centro derecha) gobernó 2 años aproxiamadamente y la deuda y el deficit publico que había era gigante, y no es casual, los socialistas gobiernan Grecia desde hace 30 años de forma casi continua.

Creo que es evidente quién tuvo la mayor parte de culpa. Como siempre.
Victor Bono
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Dom 6 Jun 2010 - 17:08
Moderador Ocampo escribió:Antonio, por favor, Nueva Democracia (centro derecha) gobernó 2 años aproxiamadamente y la deuda y el deficit publico que había era gigante, y no es casual, los socialistas gobiernan Grecia desde hace 30 años de forma casi continua.

Pero por qué coño sois tan MENTIROSOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Igual que la culpa de la situación económica en Hungría la tiene el anterior Gobierno, la culpa de la situación de Grecia también la tiene el anterior Gobierno, por qué os cuenta tanto reconocerlo.


Es mentira que Nueva Democracia estuviera dos años en el gobierno, ES MENTIRA!!! No entiendo por qué mientes en eso, estuvo 5 años en el Gobierno, desde el 2004 hasta el 2009.

Llegó al gobierno con una deuda del 98%, y abandonó el Gobierno con una deuda del 115%. Y llegó al gobierno con un déficit del 7,5% y dejó Grecia con el doble, un 13,6%.

La media de deuda de Grecia es del 95% y el déficit es del 4%, para que veais la diferencia con lo que es lo normal en Grecia.


Dejad de mentir y admitir que en Grecia la culpa de la crisis económiac y de la situación del país la tiene la derecha, así lo sabe todo la sociedad griega, ya que el 70% de la población culpabliza al anterior gobierno de la crisis económica.


Pero Grecia no es el único país donde la derecha ha sido culpable de la crisis económica.


Además, es una subnormalidad decir que un gobierno no tiene responsabilidad en la crisis de su país, igual que Zapatero es responsable de parte de la situación en España, también lo es Merkel en Alemania, Sarkozy en Francia...



Y no nos olvidemos de que peor que España están la Irlanda con gobierno de derechas, o Italia con Silvio Berlusconi. Ambos países están peor que España.
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Dom 6 Jun 2010 - 17:19
Mira quien acusa de mentirosos, Italia peor que España...ZP es 'culpable en parte''.

Ahora debo irme, en breve te responderé.
Antonio Gil
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Dom 6 Jun 2010 - 17:46
jajajaja MENOS MAAAAAAAAAAAAAAAL VICTOR BONOOOO QUE ALGUIEN DICE LA VERDAD FUERON 5 AÑOOOOOOS Y NO 2 Y EN ESOS 5 AÑOS SE CALLARON COMO PUTAS LA DERECHA GRIEGA.
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Dom 6 Jun 2010 - 19:06
Vamos a ver Antonio, en primer lugar deja las mayúsculas que es bastante irritante y en códigos del foro es como si estuvieras gritando.

Respecto al asunto en cuestión: Bono deja de inventar porcentajes por favor. Analicemos con profundidad y podrás observar que la culpa de la crisis griega no es de ''la derecha'' como tu dices, en todo caso existe un conjunto de responsabilidades. En Hungría la culpa si es total del anterior gobierno socialista porque la crisis comenzó a gestarse en dicho gobierno, las mentiras se hicieron durante ese gobierno y finalmente su incompetencia aumentó y agravó la mencionada crisis.

Repito, en Grecia es diferente porque existen otros factores. En primer lugar como tu sabes el Tratado de Maastricht es claro: el máximo de deuda pública de un país miembro es de un 60% de su PIB y su déficit fiscal no debe superar un 3%. Ahora bien, la gran pregunta es ¿quien comenzó a quebrar el Tratado y los límites obligatorios? y la respuesta es simple: los socialistas griegos. Y quien diga lo contrario esta mintiendo descaradamente. A todo esto hay que sumar los terribles problemas estructurales de la economía griega que nadie hizo el intento por resolver, como la gigante burocracia estatal, la ineficencia productiva, la rigidez del mercado laboral, la alta evasión impositiva, etc.

Ahora bien, no estoy diciendo que el Gobierno de Karamanlis (Nueva Democracia y anterior a Papandreou) es inocente de todo, no. Hubo irregularidades en la emisión de deuda, cierta ''magia contable'' sobre sus presupuestos y definitivamente falta de coherencia en ciertos aspectos de su política económica, pues debían haber realizado todas las reformas que se necesitaban, y claro está, no fueron realizadas.

No obstante insisto, quien comenzó a quebrar los límites establecidos y efectuó una profundización de esa política de gasto, deuda e ineficencia pública fueron los socialistas griegos que gobernaron desde 1993 hasta 2004.
Pedro López
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Dom 6 Jun 2010 - 20:04
Jaime Rambo escribió:
Antonio Gil escribió:jajajajajajajajjajajajaj PUES ESOS POCOS AÑOS ¡¡ ES EL PROBLEMA !!!!!!

DIMITIÓ PORQUE LA HABÍA CAGADO Y DIRÁ QUE LOS SOCIALISTAS SAQUEN DEL MARRON AL PAÍS.
LA DERECHA GRIEGA FUERON UNOS SINVERGUENZAS ...

Mira, en unos pocos años no se puede disparar la deuda tanto. El problema venía de más atrás.

¿Y por qué esto no lo aplicais en España? En España decís que la culpa es del PSOE y el PP fue quien arregló todo...
Santiago Mercader
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Dom 6 Jun 2010 - 20:17
Y Ocampo, durante 5 años del gobierno Húngaro, a pesar de sus anteriores gobiernos socialistas, y suponiendo que fueron estos segundos los que la iniciaron... ¿Por qué estuvo la derecha liberal ocultando durante más de 5 años los datos y siguió falseándolos?
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Dom 6 Jun 2010 - 23:22
Santiago Mercader escribió:Y Ocampo, durante 5 años del gobierno Húngaro, a pesar de sus anteriores gobiernos socialistas, y suponiendo que fueron estos segundos los que la iniciaron... ¿Por qué estuvo la derecha liberal ocultando durante más de 5 años los datos y siguió falseándolos?
Supongo que quieres decir Grecia, no Hungría. Ahora bien, ¿Por qué el Gobierno de Nueva Democracia oculto las cifras? Hay muchas especulaciones, personalmente creo que no tuvieron el líder político que se necesitaba para decirle a los griegos que la fiesta se terminaba (la fiesta del derroche público y el verdadero fracaso de la economía griega) y que era tiempo de comenzar las reformas para cambiar el desastre que durante decadas hicieron los socialistas.
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Dom 6 Jun 2010 - 23:42
Pedro López escribió:
Jaime Rambo escribió:
Antonio Gil escribió:jajajajajajajajjajajajaj PUES ESOS POCOS AÑOS ¡¡ ES EL PROBLEMA !!!!!!

DIMITIÓ PORQUE LA HABÍA CAGADO Y DIRÁ QUE LOS SOCIALISTAS SAQUEN DEL MARRON AL PAÍS.
LA DERECHA GRIEGA FUERON UNOS SINVERGUENZAS ...

Mira, en unos pocos años no se puede disparar la deuda tanto. El problema venía de más atrás.

¿Y por qué esto no lo aplicais en España? En España decís que la culpa es del PSOE y el PP fue quien arregló todo...

No hace ni falta que te diga cómo se encontró Aznar el percal cuando llegó a la Moncloa.

Y te voy a dar otro dato...
Durante los primeros cuatro años de ZP se dieron el doble de licencias de obra que durante los ocho años de Aznar. A ver si mañana tengo tiempo y saco la comparativa de algún sitio.
Antonio Gil
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Dom 6 Jun 2010 - 23:43
es que estoy gritando ocampo jajaja porque odiooo cuando mienten o dicen barbaridades.
Santiago Mercader
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Dom 6 Jun 2010 - 23:58
No Ocampo, hablo del Gobierno Húngaro, que duró 5 años al frente.
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