Que coño pasa en corea?

ya, esas armas no llegaron a la guerrilla, y aragon no cayo mientras estuvo en sus manos.

Jokin Erkizia escribió:claro, el PCE tenia razon, gano la guerra, o eso le han contado a mercader por lo menos.

Si si, cierto, el PCE llegó al poder y se ganó la guerra, hicimos la revolución y oooooh ahora todos vivimos una agradable tortura constante.
El PCE llegó al poder por el simple hecho de que las armas las enviaba Rusia, que, como es obio, las enviaba a través del PCE, el cual se guardaba muy mucho de darle ni una sola de esas armas a algún trotsko o anarquista, que esos locos las hubieran utilizado para hacer la revolución sin acabar la guerra.
Cuando el PCE llega al poder, se ejerce una enorme represión en la retaguardia, se rearma a la policía, se privatizan nuevamente empresas y fábricas colectivizadas y se crea el ejercito popular para suplantar a las milicias de los sindicatos, haciendo quedar a estas, a pesar de todo su esfuerzo, como unos muertos de hambre al servicio del fascismo. El nuevo EP, mucho mejor armado, debe guiar a las tropas leales hacia la victoria, pero, paradogicamente, entonces se derrumba el frente de Aragón y la guerra se va a tomar por el culo.
Que vivan lso cuadros de mando, la diferencia de salarios y las jerarquías!!! ya ves para que sirvió que el PCE parara la revolución.

plas plas plas plas plas plas

Bien, gran análisis... si fuese incierto.

Rusia mandaba armas vía Gobierno, y éste las acumuló durante el 36-37 por falta de un ejército (recordemos que el ejército se había dividido, pues Azaña mandó dos días antes de la rebelión a los soldados a casa, y estos al estallar la guerra no volvieron, sino que se quedaron en sus partidos o sindicatos haciendo la guerra por libre como guerrillas), y el Gobierno a partir del 37-38 dio las armas al PCE porqué era el único que mantenía una organización capaz de hacer algo.

El Frente de Aragón es un mito, una mentira... el frente de aragón no aguantó por su valentía, coraje o lo que fuese: aguantó porqué la prioridad del ejército franquista fue cortar primero el paso por Francia (hablamos de acabar con Bizkaia y Asturas, que es el lugar donde más se resistió junto a Madrid LA LUCHA); y después de ello Mola cortó la vía de Levante, entrando por Castellón. Los guerrilleros que quedaron rezagados o abandonados en Cataluña, aguantaron como pudieron con lo qu epudieron. Ahí entra la lucha POUM-PSUC, pero sólo fue allí... en ningún otro sitio más se produjo tal lucha, ni en Asturias, ni en Valencia, ni en Andalucía, ni en Madrid... y el PSUC no recibió excesiva ayuda de la URSS por la imposibilidad de hacerlo (el mediterráneo estaba plagado de italianos y alemanes, por el tratado europeo de no involucrarse en la Guerra Civil, que Francia y UK llevaron a cabo pero alemania e italia no).

La batalla del Ebro... ¿Quién la llevó a cabo? ¿Milicianos? ¿Guerrilleros? La batalla del Ebro fue una batalla de contraataque, que se llevó a cabo el EP con gente como Líster o Tagüeña... no por Durruti, Ascaso, ni pollas en vinagres.

El Ejército del Este, los comunistas de Valencia, fueron quienes llevaron a cabo esa ofensiva. ¿Y por qué no ganaron? Simple y llanamente por la aviación italoalemana.

El PCE no ganó la guerra, pero sí tuvo la posibilidad de hacerlo... y esta posibilidad pasaba por la integración de las milicias y guerrilleros (yo ahora mismo no recuerdo ninguna batalla grande ganada por ellos... recuérdame si hay alguna) en un ejército regular que pudiese organizarse y repartir las armas, y sobretodo por la lenta maniobra del Gobierno Republicano, que en el 37 aún estaba buscando una negociación.

En Madrid también fueron comunistas y socialistas... junto a la UGT, republicanos... los que llevaron a cabo la batalla, que al fin y al cabo, fue la insignia de la resistencia, y el único escoyo que Franco no pudo lograr (sólo lo hizo con la capitulación, jamás llegó a conquistarla).

ya veo, y la batalla del ebro quien dices que la ganO?

Creo que lo he dejado claro, ¿Lo has leído?

no has dejado claro lo del ejemplo del ebro.

El Ebro se perdió porqué la aviación fundió al EP... sin más.

La República estaba condenada a morir desde el 38.

desde que los del pc llegaron al poder?

Santiago Mercader escribió:El PCE no era contrarrevolucionario mentiroso, el PCE dijo que primero se había de ganar la guerra y después hacer la revolución. Y a no ser que tú tengas mayor conocimientos que todos los historiadores, el PCE tuvo la razón y por ello se acabó dando el poder a éste en el 38.

La UE no se metería... al menos no toda. España ni de coña.

Y no contáis a Brasil, Cuba, Venezuela, Bolivia, países africanos...

Recordad que en Korea todo ciudadano tiene conocimientos militares.

¿Brasil? jajajajaja

¿Tu crees que Lula es comunista? jajajajaja Si Lula ha sido el que anteayer ha pedido a la OMC más libre comercio y menos reestricciones comerciales...

Santiago Mercader escribió:Bien, gran análisis... si fuese incierto.

Rusia mandaba armas vía Gobierno, y éste las acumuló durante el 36-37 por falta de un ejército (recordemos que el ejército se había dividido, pues Azaña mandó dos días antes de la rebelión a los soldados a casa, y estos al estallar la guerra no volvieron, sino que se quedaron en sus partidos o sindicatos haciendo la guerra por libre como guerrillas), y el Gobierno a partir del 37-38 dio las armas al PCE porqué era el único que mantenía una organización capaz de hacer algo.

Para empezar el gobierno Azaña no estubo acumulando armas durante ningún tiempo, Rusia empieza el envio de armamento meses más tarde del comienzo de la guerra. Las armas que tenia el gobierno tuvieron que ser tomadas, en algunos casos con violencia, por lo obreros. Y eso fue así en tanto en Barcelona como en Madrid como en Valencia como en todo el resto de lugares. En algunos sitios triunfaron y en otros no puedieron con los sublevados. A partir de ahí se forman las milicias de obreros formadas por los sindicatos y son estas las que a lo largo de 1 año defienden el frente, con un armamento y unas condiciones que como poco eran pésimas. Esas milicias estaban organizadas, en ellas si había diferentes rangos (tenientes, comandantes...) aunque los que ocupaban estos puestos no tenian ni un trato preferente ni un sueldo superior, como si ocurria en el ejercito organizado por el PCE.
Yo se perfectemente que estas mismas milicias no podrian haber hecho nada contra un ejercito profesional, pero su fallo era el armamento y el entrenamiento, no su modelo de organización, y lo qeu el PCE cambió al llegar al poder fue la organización, pero pocas cosas más.

Santiago Mercader escribió:El Frente de Aragón es un mito, una mentira... el frente de aragón no aguantó por su valentía, coraje o lo que fuese: aguantó porqué la prioridad del ejército franquista fue cortar primero el paso por Francia (hablamos de acabar con Bizkaia y Asturas, que es el lugar donde más se resistió junto a Madrid LA LUCHA); y después de ello Mola cortó la vía de Levante, entrando por Castellón. Los guerrilleros que quedaron rezagados o abandonados en Cataluña, aguantaron como pudieron con lo qu epudieron. Ahí entra la lucha POUM-PSUC, pero sólo fue allí... en ningún otro sitio más se produjo tal lucha, ni en Asturias, ni en Valencia, ni en Andalucía, ni en Madrid... y el PSUC no recibió excesiva ayuda de la URSS por la imposibilidad de hacerlo (el mediterráneo estaba plagado de italianos y alemanes, por el tratado europeo de no involucrarse en la Guerra Civil, que Francia y UK llevaron a cabo pero alemania e italia no).

Pero es que el frente de Aagón no aguntaba, atacaba. Los continuos intentos de tomar Huesca y Zaragoza y la toma de Teruel lo demuestran. Es cierto que todo se viene abajo cuando los nacionales conquistan el norte, y también es cierto que el frente norte se defendió como el culo. Cuando se produce el ataque a Bilbao no hay ni un solo movimiento por parte del gobierno.
Y decir que la lucha fue POUM-PSUC es banalizar las cosas. La lucha poítica que hubo en aquellas fechas en españa era entre los que aspiraban a la revolución y los que pretendian volver a imponer una democracia burguesa, y si crees qeu la pelea solo afecto a Cataluña, te recomiendo que busques sobre la columna de Hierro y su lucha en Valencia.

Santiago Mercader escribió:La batalla del Ebro... ¿Quién la llevó a cabo? ¿Milicianos? ¿Guerrilleros? La batalla del Ebro fue una batalla de contraataque, que se llevó a cabo el EP con gente como Líster o Tagüeña... no por Durruti, Ascaso, ni pollas en vinagres.

El Ejército del Este, los comunistas de Valencia, fueron quienes llevaron a cabo esa ofensiva. ¿Y por qué no ganaron? Simple y llanamente por la aviación italoalemana.

El PCE no ganó la guerra, pero sí tuvo la posibilidad de hacerlo... y esta posibilidad pasaba por la integración de las milicias y guerrilleros (yo ahora mismo no recuerdo ninguna batalla grande ganada por ellos... recuérdame si hay alguna) en un ejército regular que pudiese organizarse y repartir las armas, y sobretodo por la lenta maniobra del Gobierno Republicano, que en el 37 aún estaba buscando una negociación.

En Madrid también fueron comunistas y socialistas... junto a la UGT, republicanos... los que llevaron a cabo la batalla, que al fin y al cabo, fue la insignia de la resistencia, y el único escoyo que Franco no pudo lograr (sólo lo hizo con la capitulación, jamás llegó a conquistarla).

Coño, pero no pongas como ejemplo la batalla de Ebro, que aquello fue un fracaso. Ah, y tanto Durruti como Ascaso estaban muertos por aquel entonces, es lo que pasa cuando en lugar de quedarte en el coche oficial en una zona segura, te vas a disparar con tus compañeros, aunque lo de Durruti también tiene gracia.
Y la ofensiva en esa batalla fue desde Catalunya, los Valencianos suficientes problemas tenían. Te recomiendo que te leas La Batalla del Ebro de Perez Reverte, y verás la cantidad de fallos tacticos que hubo en ese encuentro. Te aseguro que el libro no tiene tintes políticos, o por lo menos de los que a ti te pueden producir urticaria xD.
Cierto, Madrid no fue tomada, quizá porque allí no se mataban los del mismo bando como en Catalunya. Pero también sería un error negar la participación de anarquistas en Madrid. La CNT tenía muchos afiliados en Madrid y además la columna Durruti fue enviada a defender Madrid. También habría que atribuirles la defensa de Madrid a las brigadas internacionales, así que no creo que os podais colgar esa medalla.

señora y señores corea de norte ha roto relaciones diplomatica, comerciales y de comunicacion con el sur..amenazado conuna guerra

http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/rubriche/mundo/20100525233735085839.html

http://www.terra.com.mx/noticias/articulo/910319/Moviliza+Corea+del+Norte+a+un+millon+de+soldados+ante+alerta+belica.htm

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Corea/Norte/moviliza/Ejercito/elpepuint/20100525elpepuint_8/Tes