Re: R. Rand: "El Partido Popular de la Comunidad Valenciana ha rechazado la libertad de horarios"

Sáb 15 Mayo 2010 - 13:40

Sofía Thalassinos escribió:

Roberto Rand escribió:

Sofía Thalassinos escribió:

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:La libertad horarios es una gran medida, de hecho el Partido Popular la aplicó en casi todas las CCAA, siendo gobierno u oposición, y con resultados excelentes, como indica el INE. Ahora bien, debemos quizá entender las circunstancias que han hecho que el PPCV decida votar negativamente.

Si todos están en un mismo nivel económico si, y eso es lo que permiten la mayoría de comunidades autónomas, permitiendo la libertad de horarios entre pequeños comercios, sin embargo, establecer libertad de horarios total permitiendo a los centros comerciales y grandes superficies competir con pequeños comercios sólo puede tener un fin y es la quiebra de los primeros y el enriquecimiento de los segundos.

No puede haber competencia si no hay igualdad, y esta ley más que competencia está fomentando el monopolio de las grandes empresas.

Perdone pero no, todo monopolio proviene del Estado.

Monopolio no, regulación, eso es lo que se llama comúnmente estado de derecho. Si quieres jugar sin reglas vete a la jungla.

Utilice eufemismos, pero todo monopolio siempre tiene su base en el Estado, siempre. Y no, esto no es un juego, es la realidad por tanto el individuo debe ser así mismo quien se imponga su ley a través de su racionalidad de tal manera que sea universal.

Sáb 15 Mayo 2010 - 13:49

Sofía Thalassinos escribió:

Roberto Rand escribió:

Sofía Thalassinos escribió:Primero, la Confederación Española de Comercio, la Confederación Española de Pequeña y Mediana empresa (vinculada a la CEOE), o en el caso madrileño la Confederación de Comercio Especializado de Madrid ya se han mostrado en contra de la liberalización de los horarios comerciales porque supone una amenaza directa a sus comercios, por lo que ya está claro el tipo de empresario hacia el que va dirigida esta medida.

Segundo, la última encuesta del CIS sobre satisfacción del consumidor indica que casi nueve de cada diez Españoles está satisfecho con los horarios de apertura de los comercios, regulados en los estatutos de autonomía de las respectivas comunidades. Es más, muchas de estas comunidades como el caso de Cantabria, Andalucía, Aragón, Galicia, Castilla la Mancha, Comunidad Valenciana... disponen de regulaciones especiales en determinados comercios permitiendo el libre establecimiento de horarios y permitiendo a su vez la protección de los pequeños comercios.

Tercero, la ley presentada es a todas luces una chapuza. Tal y como las diferentes comunidades mantienen la regulación de horarios comerciales permiten en mayor o menor medida la libre competencia entre los diferentes comercios, pues estas regulaciones permiten una competencia real y directa gracias a que los comercios que compiten parten de un mismo nivel económico y no deben hacer frente a las grandes superficies, con mayor maniobrabilidad.

Cuarto, la liberalización del horario comercial no produce ni una mejor calidad del servicio, ni un aumento del empleo, pues tal y como muestran datos del INE en referencia al porcentaje de empleo en el sector servicios, no existe una diferencia notable entre las diferentes comunidades autónomas con regulaciones más o menos liberalizadas, y por supuesto un aumento en las horas de atención al público no supone un aumento de la calidad del servicio, sino que incluso puede reducirla, ya que como apunta Frederick Schuster en su famoso informe superar las 8 horas de trabajo reduce significativamente la productividad, y la mayoría de empresas y comercios, antes que contratar nuevos empleados, distribuirá a estos o aumentará sus horas de trabajo.

Muchos son aquellos que en nombre de la libertad desean la desaparición de las regulaciones sin embargo, tal y como Hobbes o Spinoza reflexionaron hace cientos de años, jugar sin reglas sólo lleva hacia la famosa cita de Plauto.

Esta medida beneficiaría a los consumidores, es decir que aquellos que quieran comprar podrán hacerlo en cualquier horario que estos deseen y eso es un avance, no un retroceso, porque los consumidores se van a sentir más satisfechos. No entraré en la discusión de quien beneficia si al que dispone de mucho o poco capital o de si la productividad baja o sube aumentando las horas de trabajo, pues considero que son temas más que manidos que no tienen ningún sentido reflotar.

No beneficiará en nada a los consumidores por dos motivos, en primer lugar los consumidores ya están satisfechos con los horarios de apertura de los comercios según muestra el CIS, y en segundo lugar, las diferentes regulaciones de la gran mayoría de comunidades permiten la libre apertura de los comercios.

C.Valenciana

CAPÍTULO II. Horarios especiales
Artículo 8. Establecimientos con libertad horaria
1. Se tendrá plena libertad para determinar los días y horas en que, en los establecimientos debidamente autorizados, se venderá al público productos de pastelería y repostería, platos preparados, prensa, combustible y carburantes, floristería y plantas así como la venta en las denominadas tiendas de conveniencia y los establecimientos comerciales y tiendas instaladas en estaciones y medios de transporte terrestre, marítimo y aéreo y en zonas de gran afluencia turística, respetándose en todo caso lo dispuesto en la disposición adicional única de la presente ley.[...]

Galicia
Artículo 8

Establecimientos con libertad horaria
1. Las limitaciones a que se refieren los artículos 4 y 5 no afectan a los siguientes casos:
a) Los establecimientos dedicados esencialmente a la venta de productos de pastelería, repostería, churrería, pan, platos combinados, prensa, flores y plantas y las llamadas tiendas de conveniencia.[...]

Andalucia

Artículo 20. Establecimientos con libertad horaria.
1. Redacción según Ley 3/2004, de 28 de diciembre. Tendrán plena libertad para determinar los días y horas de apertura al público:
1.
Los establecimientos de venta de pastelería y repostería, pan y platos preparados, prensa, combustibles y carburantes y floristerías y plantas.
2.
Las denominadas tiendas de conveniencia.[...]

Como muestran los ejemplos anteriores, esta libertad ya está permitida, y esta libertad limita a las grandes superficies creando una verdadera competencia entre comercios de condiciones similares.

Pues fíjese como esas mismas comunidades son grandes focos de turismo y como esos servicios "liberalizados" son utilizados por turistas. ¿Curioso verdad?

Sáb 15 Mayo 2010 - 13:51

Roberto Rand escribió:Utilice eufemismos, pero todo monopolio siempre tiene su base en el Estado, siempre. Y no, esto no es un juego, es la realidad por tanto el individuo debe ser así mismo quien se imponga su ley a través de su racionalidad de tal manera que sea universal.

Si, seguro que las grandes corporaciones que pactan sus precios o se reparten los territorios tienen una base estatal...

Estoy de acuerdo contigo, pero eso sólo pasa en el mundo fantástico del unicornio rosa, vivimos en un mundo y con una sociedad que requiere de regulaciones, quien sabe si en el futuro no será así, pero en este momento la desaparición de las regulaciones y del estado supondría lo que miles de autores ya han vaticinaron desde tiempos inmemoriales, Lupus est homo homini.

Sáb 15 Mayo 2010 - 13:52

Roberto Rand escribió:Pues fíjese como esas mismas comunidades son grandes focos de turismo y como esos servicios "liberalizados" son utilizados por turistas. ¿Curioso verdad?

Entonces (y suponiendo que fuera así) si les va tan bien ¿Por qué es necesario destrozar todos los pequeños comercios?

Sáb 15 Mayo 2010 - 13:54

Sofía Thalassinos escribió:

Roberto Rand escribió:Pues fíjese como esas mismas comunidades son grandes focos de turismo y como esos servicios "liberalizados" son utilizados por turistas. ¿Curioso verdad?

Entonces (y suponiendo que fuera así) si les va tan bien ¿Por qué es necesario destrozar todos los pequeños comercios?

¿Y que tiene que ver eso con la competencia?

Sáb 15 Mayo 2010 - 13:59

No me tomes por estúpida cariño, que sabes bien que con tu chapuza de ley no pueden competir los pequeños comercios porque los dejas desprotegidos a merced de las grandes superficies.

Sáb 15 Mayo 2010 - 14:03

Sofía Thalassinos escribió:No me tomes por estúpida cariño, que sabes bien que con tu chapuza de ley no pueden competir los pequeños comercios porque los dejas desprotegidos a merced de las grandes superficies.

Entonces sí eso es cierto de que los pequeños comercios van a desaparecer, ¿por qué no lo han hecho en el sector de la hostelería y similares que están "liberalizados"? Comprobará que es falsa su hipótesis.

Sáb 15 Mayo 2010 - 14:10

Roberto Rand escribió:

Sofía Thalassinos escribió:No me tomes por estúpida cariño, que sabes bien que con tu chapuza de ley no pueden competir los pequeños comercios porque los dejas desprotegidos a merced de las grandes superficies.

Entonces sí eso es cierto de que los pequeños comercios van a desaparecer, ¿por qué no lo han hecho en el sector de la hostelería y similares que están "liberalizados"? Comprobará que es falsa su hipótesis.

Porque como deberías saber ya después de todos mis comentarios, todas las regulaciones de horarios comerciales establecen unas condiciones para poder aprovecharse de la libertad de horarios, y esas condiciones limitan a las grandes superficies en favor de los pequeños comerciantes, estableciendo un tamaño máximo de la tienda como en el caso de Cantabria, o con una localización determinada como en el caso Valenciano. Ahora mismo existe una liberalización de horarios pero con condiciones, y son esas condiciones las que permiten una competencia real entre los comercios, que no se tienen que preocupar por las grandes superficies al llevarse todos los clientes cuando se obliga a cerrar a las grandes superficies.

Sáb 15 Mayo 2010 - 15:30

Dios mío...
Digo españoles como digo catalanes, como digo personas de origen ibérico
¿No tienen nada mejor que hacer que meterse con los adjetivos que uso o dejo de usar?
Uso españoles porque esto pasa en todas las CCAA, y por supuesto, también en Catalunya. Pero es que si esto pasara en Francia también defendería a los franceses... Es un adjetivo que engloba a todas las personas afectadas, que también son catalanes, obviamente, pero es que también son españoles. Espero que lo comprendan.

Desde luego, señor Bolivar no tiene ni idea de nada, cada vez me queda más claro a lo que usted viene aquí, a tocar las narices, a criticar, a decir sandeces y a ser un extremista nacionalista gallego, muchas veces sin ni siquiera motivo alguno. ¿Me va a hablar usted de coherencia? Mírese al espejo amigo, y luego ya veremos quien es más consecuente.
Por otra parte, fíjese en la frase de mi firma, es latín ¿Le suena ese idioma? Cuando la lea y se entere de lo que significa entonces podrá hablar y ver mi ideología, que es nacionalista, pero que es capaz de apartar los nacionalismos por el bien de los ciudadanos en general, sobretodo de los catalanes, obviamente, los cuales también estan dentro de esta situación,pero eso no significa que el problema este afecte tanto a los catalanes como al resto de los españoles, y por eso uso el adjetivo "español".
De verdad, antes de hablar mírese al espejo y luego opine, porque si yo empezara a meterme con usted desde luego no acabaría. Pero es que ni yo ni nade ¿eh? Porque usted creo que de política poco sabe, es más, tal como he dicho antes, se dedica a venir al foro a decir sandeces, a hablar con un registro que no es el adecuado (al menos, no es el registro de un político o de una persona formalmente correcta) y a poner al nacionalismo gallego por encima de todas las cosas, incluso por encima del bienestar de los propios gallegos, que es lo que más debería preocuparle.
Respecto al señor Escudero, no entiendo porque usted se mete con los adjetivos también, pero su caso es totalmente diferente al del señor Bolivar.

Espero que haya quedado la duda resuelta.