P-Lib presenta en el congreso la "Derogación de la "Oficialización del Día de la República"."

Francisco Iglesias escribió:La segunda república era una democracia con todas las de la ley. Hagan el favor de leer la constitución republicana antes de berrar por que sí. Fue un estado democrático de derecho que, tuvo la mala suerte, de existir en una época fuertemente violenta como eran los años 30.

Los eufemismos son eso eufemismos, frases como "una época fuertemente violenta como eran los años 30" lo único que nos hacen ver el problema principal de la segunda república, que nunca supo solventar.

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

Seguramente sufrieron mas con la Dictadura que hubo unos años mas tarde, el desarrollo en sanidad, educación triplico los numeros de la anterior dictadura de la Primo de Rivera, me dice que el Rey ahora sirve de mucho? Me dice que la dictadura franquista no fue mala, venga porfavor.

Yo no estoy aquí para valorar si sufrieron más o menos, sino para criticar a todas las dictaduras y a todos los sistemas aparentemente democráticos que persiguieron las libertades de los ciudadanos. Y durante la Segunda República ocurrió cosas que iban en contra de la libertad y que se deben condenar, no premiar con un día que lo recuerde.

Dime cosas que iban en contra de la libertad, durante la Republica.

Yo si quiere le digo del sistema actual muchas cosas que van contra la libertad!!

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

Seguramente sufrieron mas con la Dictadura que hubo unos años mas tarde, el desarrollo en sanidad, educación triplico los numeros de la anterior dictadura de la Primo de Rivera, me dice que el Rey ahora sirve de mucho? Me dice que la dictadura franquista no fue mala, venga porfavor.

Yo no estoy aquí para valorar si sufrieron más o menos, sino para criticar a todas las dictaduras y a todos los sistemas aparentemente democráticos que persiguieron las libertades de los ciudadanos. Y durante la Segunda República ocurrió cosas que iban en contra de la libertad y que se deben condenar, no premiar con un día que lo recuerde.

Dime cosas que iban en contra de la libertad, durante la Republica.

Tire de hemeroteca, es fácil de encontrar.

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

Seguramente sufrieron mas con la Dictadura que hubo unos años mas tarde, el desarrollo en sanidad, educación triplico los numeros de la anterior dictadura de la Primo de Rivera, me dice que el Rey ahora sirve de mucho? Me dice que la dictadura franquista no fue mala, venga porfavor.

Yo no estoy aquí para valorar si sufrieron más o menos, sino para criticar a todas las dictaduras y a todos los sistemas aparentemente democráticos que persiguieron las libertades de los ciudadanos. Y durante la Segunda República ocurrió cosas que iban en contra de la libertad y que se deben condenar, no premiar con un día que lo recuerde.

Dime cosas que iban en contra de la libertad, durante la Republica.

FDP: Quemar iglesias, por ejemplo...

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

Seguramente sufrieron mas con la Dictadura que hubo unos años mas tarde, el desarrollo en sanidad, educación triplico los numeros de la anterior dictadura de la Primo de Rivera, me dice que el Rey ahora sirve de mucho? Me dice que la dictadura franquista no fue mala, venga porfavor.

Yo no estoy aquí para valorar si sufrieron más o menos, sino para criticar a todas las dictaduras y a todos los sistemas aparentemente democráticos que persiguieron las libertades de los ciudadanos. Y durante la Segunda República ocurrió cosas que iban en contra de la libertad y que se deben condenar, no premiar con un día que lo recuerde.

Dime cosas que iban en contra de la libertad, durante la Republica.

Tire de hemeroteca, es fácil de encontrar.

Ya, pero usted no me lo dices.

Héctor Fernández. escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

Seguramente sufrieron mas con la Dictadura que hubo unos años mas tarde, el desarrollo en sanidad, educación triplico los numeros de la anterior dictadura de la Primo de Rivera, me dice que el Rey ahora sirve de mucho? Me dice que la dictadura franquista no fue mala, venga porfavor.

Yo no estoy aquí para valorar si sufrieron más o menos, sino para criticar a todas las dictaduras y a todos los sistemas aparentemente democráticos que persiguieron las libertades de los ciudadanos. Y durante la Segunda República ocurrió cosas que iban en contra de la libertad y que se deben condenar, no premiar con un día que lo recuerde.

Dime cosas que iban en contra de la libertad, durante la Republica.

FDP: Quemar iglesias, por ejemplo...

Nunca lo habia oido.

Para comenzar he de decir dos cosas al respecto por lo oido ante esta ¿"propuesta"?

Primero: Que la proclamación de la II República -Señor Ferández- fue precedida por una monarquía y una dictadura -sí sí, a la vez.... ¿Le suenan Primo de Rivera, Berenguer y Aznar?- que dejó al Rey Alfonso XIII sin credibilidad al aceptar y respaldar un sistema antidemocrático después de haberle precedido una época de "democracia".

Segundo: ¿En esto se basa el partido de la "libertad"? ¿En mostrarse contrario a la opinión de la mayoría española por la República? ¿En censurar grandes épocas de nuestra historia? ¿Por qué no censuran el día 12 de Octubre, fecha de una conquista a sangre y espada, como fiesta nacional?

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

Seguramente sufrieron mas con la Dictadura que hubo unos años mas tarde, el desarrollo en sanidad, educación triplico los numeros de la anterior dictadura de la Primo de Rivera, me dice que el Rey ahora sirve de mucho? Me dice que la dictadura franquista no fue mala, venga porfavor.

Yo no estoy aquí para valorar si sufrieron más o menos, sino para criticar a todas las dictaduras y a todos los sistemas aparentemente democráticos que persiguieron las libertades de los ciudadanos. Y durante la Segunda República ocurrió cosas que iban en contra de la libertad y que se deben condenar, no premiar con un día que lo recuerde.

Dime cosas que iban en contra de la libertad, durante la Republica.

Censurar la portada del diario ABC por contener una foto de la boda de SSMM los Reyes de España. Había libertad de expresión.. ¿no?

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

Seguramente sufrieron mas con la Dictadura que hubo unos años mas tarde, el desarrollo en sanidad, educación triplico los numeros de la anterior dictadura de la Primo de Rivera, me dice que el Rey ahora sirve de mucho? Me dice que la dictadura franquista no fue mala, venga porfavor.

Yo no estoy aquí para valorar si sufrieron más o menos, sino para criticar a todas las dictaduras y a todos los sistemas aparentemente democráticos que persiguieron las libertades de los ciudadanos. Y durante la Segunda República ocurrió cosas que iban en contra de la libertad y que se deben condenar, no premiar con un día que lo recuerde.

Dime cosas que iban en contra de la libertad, durante la Republica.

Tire de hemeroteca, es fácil de encontrar.

Ya, pero usted no me lo dices.

En plena II República, el Sr. Largo Caballero, dirigente de aquella época del PSOE, dice lo siguiente: "Los socialistas admitimos la democracia cuando nos conviene, pero cuando no nos conviene tomamos por el camino más corto. Pues bien, yo tengo que decir con franqueza que es verdad. Si la legalidad no nos sirve, si impide nuestro avance, daremos de lado la democracia burguesa e iremos a la conquista del Poder". Y más: "La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas...estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia". Y si triunfa la derecha...: "“Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la guerra civil declarada.".

¿Y creen ustedes que esto en una democracia normal se puede decir? Disculpen pero esos ánimos no son provocados precisamente por una democracia plena.

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

La democracia actual es buena??

Habla de la segunda republica como su fuese una dictadura. La segunda, la primera o cualquier republica significa democrácia, el mismo sistema que seguimos ahora solo que con un presidente en vez de un rey. Que los partidos, o los politicos, o los presidentes... lo hicieron mal o hubo problemas, no fue por culpa del sistema.

también china es una republica si nos ponemos asi

Y con franco también era una Republica... pero me refiero al concepto de republica democratica.

Isaura Soler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:

Roberto Rand escribió:

Guillermo Köhler escribió:Yo personalmente respeto esta ley, porque como me considero Republicano, tengo el deber de respetar la ley, y el derecho de disfrutar ese dia. Fue un dia historico y degorar esta ley significa borrar una parte de la Historia de España que tantos queremos.

¿Usted quiere esa república? ¿De verdad me lo está diciendo? Cada vez me dejan más sorprendidos, ya no sé que esperar del Partido Popular.

Sabe que el tema Monarquia y Republica es independiente de la ideologia?

Sabe que yo no quiero la II Republica ahora, si no que me gustaria que algun dia yo con mis ojos pueda vivir otra Republica, sin Rey, pero ahora no es tema para debatir eso, ya que muchas veces se ha hablado del tema.
El PP lo dijo bien claro una vez, cada uno puede ser lo que quiera en temas como la Federalización, o la Monarquia y Republica, etc. No vaya dando lecciones de lo que debe hacer un partido como es el PP.

Entiendo la envidia, no es para mas.

No estamos hablando de el tema monarquía-república sino la II República, de eliminar ese día que la conmemora. ¿A caso usted considera la II República como algo bueno, que hizo progresar a España? Porque la sensación que nos da es que para usted sí fue algo placentero para los ciudadanos que la sufrieron.

La democracia actual es buena??

Habla de la segunda republica como su fuese una dictadura. La segunda, la primera o cualquier republica significa democrácia, el mismo sistema que seguimos ahora solo que con un presidente en vez de un rey. Que los partidos, o los politicos, o los presidentes... lo hicieron mal o hubo problemas, no fue por culpa del sistema.

Se debe mejorar, pero ya es un inicio.

Sí, hablo de la II República como un entorno político crispado en el que tanto izquierdas como derechas querían imponer "su ley". Y lo de que todo lo que represente la "república" se traduce en democracia... pues va a ser que no, sino pregunte a los italianos o a españoles si el Imperio Romano fue paradigma de la democracia y de las libertades.