Entramos en Defcon 3.
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- AdministradorRoberto
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Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 18:58
En los últimos días la deuda se está incrementado espectacularmente, pasando del Defcon 4 al 3 (unos 40 puntos más). El bono alemán está ya a casi un 1 % de rentabilidad con respecto al español (casi al 4 %), indicador de lo mala que es la deuda, ya que para venderla deben ofrecer mayores beneficios al tipo que se arriesgue a comprarla. ¿Quién no se cree que vamos entrar en suspensión de pagos en breves -año y medio máximo-?
- AdministradorRoberto
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 18:59
Y por cierto, introducir en google "Spain default".... os quedaréis
- Santiago Mercader
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:07
España venderá su deuda a cambio de inversiones o futuros en energía renovable.
O eso o enviamos a Jovellanos como tributo... así ganamos ambos países xD
Yo en ese pack os meto a ti y a Ocampo... los 3 a cambio de la compra de deuda externa.
O eso o enviamos a Jovellanos como tributo... así ganamos ambos países xD
Yo en ese pack os meto a ti y a Ocampo... los 3 a cambio de la compra de deuda externa.
- AdministradorRoberto
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:18
Y el IBEX-35 baja de los 11.000, más deuda, más estado, menos economía.
- Santiago Mercader
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:23
No del IBEX es de risa... cada día de la por un sitio... es lo que tiene el sistema de comercio.
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:30
Jajaja, el IBEX-35 representa lo acojonados o emocionados que andan las potencias empresariales de nuestro país, reflejando así también como va anda economía . Y al ver que aumentaba la deuda, que las agencias de calificación están degradando la calidad de deuda de Grecia, pues es normal el acojonamiento. Mayor será este cuando los bancos estén en apuros y tengan que sacar el 100 % del stock de viviendas para obtener liquidez como sea, entonces ahí veremos una caída incredibile.Santiago Mercader escribió:No del IBEX es de risa... cada día de la por un sitio... es lo que tiene el sistema de comercio.
- AdministradorRoberto
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:34
Sobre todo me reiré de toda esa gente que ha sido tan payasa de vivir por encima de sus posibilidades, sí, hablo de esos mileuristas que viven al día y creyéndose cuasi burgueses.
- Santiago Mercader
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:37
Lo de los "mileuristas" que se compraban dos casas, dos coches, un gran televisor, etc... fue una barbaridad que ahora están pagando (y nunca mejor dicho).
- AdministradorRoberto
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:39
Y que quebrarán por payasos, por creídos.Santiago Mercader escribió:Lo de los "mileuristas" que se compraban dos casas, dos coches, un gran televisor, etc... fue una barbaridad que ahora están pagando (y nunca mejor dicho).
- AdministradorRoberto
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:40
Y es que no me imagino que se siente pagando una hipoteca cuyo valor es el doble o el triple incluso que el precio de la casa. Es decir pagar 40 millones en préstamo, para una casa que realmente vale 20 mill....
- Pepe Jovellanos
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 19:44
jajaja Roberto veo que has visto la luz y te has vuelto burbujista...
El problema del IBEX es que ha perdido el soporte de los 11.000 puntos, que era una barrera psicológica alrredor de la cual han estado jugando bajista y alcista, y han ganado la batalla los bajistas (los que juegan a que la bolsa baje, porque es como sacan pasta gracias a un instrumento llamados CFD). Y según los expertos, pasada esa barrera la bolsa caerá en picado, ya que todo el mundo coincide en que el IBEX está sobrevalorado, y el gran problema es que quienes están tirando abajo el IBEX son los supuestos, pero que en realidad no, puntos fuertes de la economía española, los bancos (que están endeudadisimos, con activos tóxicos, y que se han tragado miles de millones en pisos y créditos a promotores) y las renovables (que eran tan fuertes por las brutales subvenciones, ahora como no hay pasta se retiran las subvenciones y...). La economia española es una castillo de naipes, a la que sople un poco el viento (ataque financiero, quiebre Grecia, se joda aun más la deuda...) o una carta falle (bancos, renovables, cajas, constructoras...), el castillo se cae.
Y que recuerde todo el mundo, que de una forma u otra, las deudas se PAGAN.
PD: el 4 mayor poseedor de deuda griega (cuya calificación está cerca de la de un bono basura) es el BBVA. Todos a trabajar en el Zara (única empresa grande que ha surgido desde el franquismo y que se mantiene por su modelo de negocio, y no por subvenciones o favores políticos).
El problema del IBEX es que ha perdido el soporte de los 11.000 puntos, que era una barrera psicológica alrredor de la cual han estado jugando bajista y alcista, y han ganado la batalla los bajistas (los que juegan a que la bolsa baje, porque es como sacan pasta gracias a un instrumento llamados CFD). Y según los expertos, pasada esa barrera la bolsa caerá en picado, ya que todo el mundo coincide en que el IBEX está sobrevalorado, y el gran problema es que quienes están tirando abajo el IBEX son los supuestos, pero que en realidad no, puntos fuertes de la economía española, los bancos (que están endeudadisimos, con activos tóxicos, y que se han tragado miles de millones en pisos y créditos a promotores) y las renovables (que eran tan fuertes por las brutales subvenciones, ahora como no hay pasta se retiran las subvenciones y...). La economia española es una castillo de naipes, a la que sople un poco el viento (ataque financiero, quiebre Grecia, se joda aun más la deuda...) o una carta falle (bancos, renovables, cajas, constructoras...), el castillo se cae.
Y que recuerde todo el mundo, que de una forma u otra, las deudas se PAGAN.
PD: el 4 mayor poseedor de deuda griega (cuya calificación está cerca de la de un bono basura) es el BBVA. Todos a trabajar en el Zara (única empresa grande que ha surgido desde el franquismo y que se mantiene por su modelo de negocio, y no por subvenciones o favores políticos).
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:00
Los vencedores de la jornada:
- Santiago Mercader
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:05
Lo único bueno del capitalismo es lo divertido que resulta analizarlo económicamente... es todo una cadena que se rije por las voluntades personales de los más ricos.
No sé si lo habéis leído, pero mi tio -que es invierte profesionalmente en bolsa- me recomendó un libro llamado "Leones y gacelas" (si mal no recuerdo)... ahí cuenta cómo realmente la bolsa es una mentira, ya que son los leones quienes la mueven a su gusto.
No sé si lo habéis leído, pero mi tio -que es invierte profesionalmente en bolsa- me recomendó un libro llamado "Leones y gacelas" (si mal no recuerdo)... ahí cuenta cómo realmente la bolsa es una mentira, ya que son los leones quienes la mueven a su gusto.
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:07
Y los leones son los estados .Santiago Mercader escribió:Lo único bueno del capitalismo es lo divertido que resulta analizarlo económicamente... es todo una cadena que se rije por las voluntades personales de los más ricos.
No sé si lo habéis leído, pero mi tio -que es invierte profesionalmente en bolsa- me recomendó un libro llamado "Leones y gacelas" (si mal no recuerdo)... ahí cuenta cómo realmente la bolsa es una mentira, ya que son los leones quienes la mueven a su gusto.
- Santiago Mercader
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:10
Para nada. Una cosa es que estés en contra de ellos como símbolo político, y otra que seas tan hipócrita para negar que realmente quien manda de la economía son las grandes empresas... esas entes inmesamente divididas para no pagar impuestos y que manejan en muchos casos a los estados a su voluntad.
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:14
Jajaj, tu has dicho que los poderosos son los que manejan la economía y esos son los estados, las "empresas" más grandes.Santiago Mercader escribió:Para nada. Una cosa es que estés en contra de ellos como símbolo político, y otra que seas tan hipócrita para negar que realmente quien manda de la economía son las grandes empresas... esas entes inmesamente divididas para no pagar impuestos y que manejan en muchos casos a los estados a su voluntad.
- Santiago Mercader
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:18
Que no Roberto que no.
Hay empresas que tienen mucho más dinero que algunos estados... por no hablar que la mayoría de estados vivien gracias a empresas privadas... precisamente tú hablas de comprar la deduda externa... ¿Quién la compra?
Hay empresas que tienen mucho más dinero que algunos estados... por no hablar que la mayoría de estados vivien gracias a empresas privadas... precisamente tú hablas de comprar la deduda externa... ¿Quién la compra?
- AdministradorRoberto
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:24
Santiago Mercader escribió:Que no Roberto que no.
Hay empresas que tienen mucho más dinero que algunos estados... por no hablar que la mayoría de estados vivien gracias a empresas privadas... precisamente tú hablas de comprar la deduda externa... ¿Quién la compra?
Dime una empresa española que supere al Estado en ingresos, o una empresa americana que supere a su estado en ingresos o... etc... La deuda externa en USA por ejemplo se compra en su mayoría con el dinero imprimido que los bancos han adquirido a través de deuda por la FED.
- Pepe Jovellanos
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:38
Quién maneja las bolsas son los hedge funds, pero son necesarios. Aunque no lo creais, los especuladores son necesarios para el sistema, son los encargados de que perezcan los débiles, y sobrevivan los fuertes. Porque por muchos ataques financieros que hagan a un mercado, empresa o Estado, este puede pasarlo mal durante un dia o una semana, pero si realmente es una empresa viable, una bajada en la bolsa no supondrá mayores problemas. Los especuladores son los encargados de hacer que las empresas zombies (que siguen vivas gracias a ingentes subvencion y/o a costa del crédito) desaparezcan de la economia, porque en la economia solo sobreviven los eficientes y rentables, es decir, los mejores.
Porque atacan a Grecia? Porque realmente está jodidisima, porque no seais tan ilusos de cree que la bolsa es un casino, la bolsa (y todos los mercados secundarios) son una representación financiera de la economía real en su fondo (puede que en la superficie exista esa especualción, pero esa especulación no hiere de muerte a los mercados).
Gracias a los especuladores de la bolsa se ha descubierto que Grecia estaba de mierda hasta el cuello, que estaba mintiendo a la UE en cuanto a sus finanzas, gracias a los especuladores al final la realidad sale a flote.
Esto es solo un defensa de las especulaciones financieras, no os tireis a mi cuello que os veo venir.
Porque atacan a Grecia? Porque realmente está jodidisima, porque no seais tan ilusos de cree que la bolsa es un casino, la bolsa (y todos los mercados secundarios) son una representación financiera de la economía real en su fondo (puede que en la superficie exista esa especualción, pero esa especulación no hiere de muerte a los mercados).
Gracias a los especuladores de la bolsa se ha descubierto que Grecia estaba de mierda hasta el cuello, que estaba mintiendo a la UE en cuanto a sus finanzas, gracias a los especuladores al final la realidad sale a flote.
Esto es solo un defensa de las especulaciones financieras, no os tireis a mi cuello que os veo venir.
- Pepe Jovellanos
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Re: Entramos en Defcon 3.
Jue 22 Abr 2010 - 20:42
ModeradorRoberto escribió:Santiago Mercader escribió:Que no Roberto que no.
Hay empresas que tienen mucho más dinero que algunos estados... por no hablar que la mayoría de estados vivien gracias a empresas privadas... precisamente tú hablas de comprar la deduda externa... ¿Quién la compra?
Dime una empresa española que supere al Estado en ingresos, o una empresa americana que supere a su estado en ingresos o... etc... La deuda externa en USA por ejemplo se compra en su mayoría con el dinero imprimido que los bancos han adquirido a través de deuda por la FED.
En USA, y en Europa, el BCE ha inyectdo liquidez al 1% para que luego todos los bancos si hinchen a deuda pública, pero está todo pensado, porque los Estados necesitan que alguién les compre la deuda, imprimen dinero, y a su vez los bancos se hacen con esa deuda con un interés al 4%. Todo el mundo sale ganando...Todo el mundo? Pues no, el dinero no llega a quién realmente lo necesita, los que ncesitan consumir, necesitan emprender, etc... Y luego a su vez suben impuestos al ciudadano... Más dinero para el Estado, menos dinero para el ciudadano. Socialdemocracia es eso, socialismo para ricos y privilegiados, y capitalismo sin sentido para el resto.
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