'Si te han dicho que la subida del IVA es para pagar las pensiones es mentira, las pensiones se pagan con las cot. a la SS'. 'Si te han dicho que la subida del IVA es para pagar la Sanidad, es mentira, la Sanidad se paga con los pres. de la CAM"

Santiago Mercader escribió:¿Apartados? Joder, ojalá a mi me aparten de mi partido siendo senador... y seguri siéndolo.

ModeradorRoberto escribió:

Rufino Colorado. escribió:Porque coño tienen que tapar el caso Gurtel hablando de la subida del IVA,porque no hablan del caso Matas en Baleares,porque no hablan de Bàrcenas y de los cientos y cientos politicos corruptos que hay dentro del PP,y solo hablan del IVA,sres del PP no hay quienes le crean,sres del PP,al final tendreis que pagar esos dos puntos de la subida del IVA,aunque no estè de acuerdo con esa subida,esas no son formas de hacer politica,seguramente que si ustedes estuvierais en el Gobierno,no subirian DOS puntos,si no CUATRO.

Porque todos los que han sido imputados han sido apartados del PP y por lo tanto es muchísimo más importante hablar del IVA que lo van a sufrir los españoles. Y te reitero Rufino que el PP no subiría el IVA, pues antes carga a déficit o intenta reducir el gasto (principalmente esto último) que sablar a los españoles a impuestos, porque es el camino perfecto a la ruina el que está llevando ZP.

Además no ha subido solo 2 puntos, ya que también ha subido el IVA reducido (sí sí, el de los alimentos y productos básicos) 1 %.

Rufino Colorado. escribió:Claro que todos de los imputados por corrupciòn en el PP han sido apartados de sus cargos faltaria mas,pero lo robado no lo han devuelto.........,eso si que es peor que subir el IVA,llevarse millones y millones de euros de todos los españoles,cria cuervos y te sacaràn los ojos.

ModeradorRoberto escribió:

Victor Bono escribió:Toma ya!!!!!!!!!!!

España con un déficit impresionante, y el PP se gasta el dinero de los españoles en dar mítines que NO VAN A SERVIR PARA NADA!!!

Eso nadie lo dijo en el mítin verdad?

jajaja, que verguenza.

No, espera, ¡¡¡si tenemos también la culpa nosotros del déficit que hay España!!! ¡¡¡No me había dado cuenta!!! ¡¡¿¿A qué también tenemos la culpa del volcán de Islandia??!!

Lo de el dinero de los españoles es ya un tema manido que vamos lo obviaré. Lo que no puedo obviar ni tolerar por ejemplo es que la precampaña del actual alcalde socialista de Leganés haya sido directamente pagada con dinero público, y esto es un caso que sí está en los juzgados.

Verguenza me da el PSOE, que tiene que recurrir a la subida de impuestos para solucionar el despilfarro que generan.

ModeradorRoberto escribió:

Santiago Mercader escribió:¿Apartados? Joder, ojalá a mi me aparten de mi partido siendo senador... y seguri siéndolo.

Si apartados, echados del GPP (los de Gurtel de la Asamblea) y echados de sus cargos públicos. Y si tuviera el poder el PP eliminar de senador a Bárcenas o a los 3 de la asamblea no te quepa la menor duda de que lo haría.

ModeradorRoberto escribió:

Rufino Colorado. escribió:Claro que todos de los imputados por corrupciòn en el PP han sido apartados de sus cargos faltaria mas,pero lo robado no lo han devuelto.........,eso si que es peor que subir el IVA,llevarse millones y millones de euros de todos los españoles,cria cuervos y te sacaràn los ojos.

Como los socialistas, como los centristas, como los comunistas... en todos los sitios hay corrupción, lo que no se puede tolerar es sablar a impuestos para que esa corrupción aumente. Generalmente tener más estado se traduce en más corrupción.

Victor Bono escribió:

ModeradorRoberto escribió:

Rufino Colorado. escribió:Porque coño tienen que tapar el caso Gurtel hablando de la subida del IVA,porque no hablan del caso Matas en Baleares,porque no hablan de Bàrcenas y de los cientos y cientos politicos corruptos que hay dentro del PP,y solo hablan del IVA,sres del PP no hay quienes le crean,sres del PP,al final tendreis que pagar esos dos puntos de la subida del IVA,aunque no estè de acuerdo con esa subida,esas no son formas de hacer politica,seguramente que si ustedes estuvierais en el Gobierno,no subirian DOS puntos,si no CUATRO.

Porque todos los que han sido imputados han sido apartados del PP y por lo tanto es muchísimo más importante hablar del IVA que lo van a sufrir los españoles. Y te reitero Rufino que el PP no subiría el IVA, pues antes carga a déficit o intenta reducir el gasto (principalmente esto último) que sablar a los españoles a impuestos, porque es el camino perfecto a la ruina el que está llevando ZP.

Además no ha subido solo 2 puntos, ya que también ha subido el IVA reducido (sí sí, el de los alimentos y productos básicos) 1 %.

No perdona, no te confundas, no han sido apartados del PP, Camps fue imputado y no le apartaron del PP, Bárcenas sigue en el PP, Yolanda Estrada sigue en el PP, Jesús Merino continua en el grupo del PP.

El IVA reducido no afecta a los productos básicos, éste se rige por el IVA supereducido, que no se ha subido.

Bienes
Las sustancias o productos, que por sus características puedan ser utilizados para el consumo humano o animal. Se exceptúan las bebidas alcohólicas y el tabaco.
Los animales destinados a su engorde antes de ser utilizados en el consumo humano o animal y los animales reproductores de los mismos o de aquellos otros a que se refiere el párrafo anterior.
Los bienes que por sus características puedan ser utilizados en la realización de actividades agrícolas, forestales o ganaderas tales como semillas, fertilizantes, herbicidas, plaguicidas y los plásticos para cultivos en acolchado, en túnel o en invernadero. Se exceptúan la maquinaria, utensilios y herramientas.
Las aguas aptas para el consumo humano o animal, y para el riego.
Los medicamentos para uso animal.
Aparatos y complementos para la corrección de minusvalías humanas y animales, incluidas las gafas y las lentillas, que se destinen a suplir las deficiencias físicas de hombres y animales, así como los productos sanitarios, equipos e instrumental que se utilicen para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar las enfermedades o dolencias del hombre o de los animales. Se exceptúan los cosméticos y los productos de higiene personal.
Las viviendas y plazas de garaje.
Los vehículos de dos o tres ruedas cuya cilindrada sea inferior a 50 centímetros cúbicos y cumplan la definición jurídica del ciclomotor.
Las flores, las plantas, las semillas, bulbos y esquejes.
El gas licuado del petróleo, envasado.

Servicios
Los transportes de viajeros y de sus equipajes, así como los servicios de utilización de autopistas.
Los servicios de hostelería, acampamento y balneario, los de restaurante y, en general, el suministro de comidas y bebidas.
Los servicios de plantación, siembra, injertado, abonado, cultivo y recolección; embalaje y acondicionamiento de los productos, incluido su secado, limpieza, descascarado, troceado, ensilado, almacenamiento y desinfección de los productos; cría, guarda y engorde de animales; nivelación, explanación de tierras de cultivo; asistencia técnica; la eliminación de plantas y animales dañinos y la fumigación de plantaciones y terrenos; drenaje; tala, entresaca, astillado y descortezado de árboles y limpieza de bosques; y servicios veterinarios.
Prestaciones de servicios realizados por las cooperativas agrarias a sus socios como consecuencia de su actividad y en cumplimiento del objeto social, incluida la utilización por los socios de la maquinaria en común.
Los prestados por intérpretes, artistas, directores y técnicos, que sean personas físicas, a los productores de películas cinematográficas susceptibles de ser exhibidas en salas de espectáculos y a los organizadores de obras teatrales y musicales.
Los servicios de limpieza de vías públicas, parques y jardines públicos.
Los servicios de recogida, almacenamiento, transporte, valorización o eliminación de residuos, limpieza de alcantarillados públicos y desratización de los mismos y recogida o tratamiento de las aguas residuales. Se incluyen también los servicios de recogida y tratamiento de vertidos en aguas interiores o marítimas.
La entrada a teatros, circos, parques de atracciones, conciertos, bibliotecas, museos, parques zoológicos, salas cinematográficas y exposiciones.
Los servicios prestados a personas físicas que practiquen el deporte o la educación física.
Los servicios funerarios y las entregas de bienes relacionadas con los mismos efectuados por las empresas funerarias y los cementerios.
La asistencia sanitaria, dental y curas termales.
Los espectáculos deportivos de carácter aficionado.
Las exposiciones y ferias de carácter comercial.
Los servicios de peluquería.
Las entregas de obras de arte.
Las ejecuciones de obras de albañilería realizadas en edificios o partes de los mismos destinados a viviendas, cuando se cumplan los siguientes requisitos:
Que el destinatario sea una comunidad de propietarios o una persona física que no actúe como empresario o profesional y utilice la vivienda de forma particular.
Que la construcción o rehabilitación de la vivienda a que se refieren las obras haya concluido al menos dos años antes del inicio de estas últimas.
Que la persona que realice las obras no aporte materiales para su ejecución o, en el caso de que los aporte, su coste no exceda del 20 por 100 de la base imponible de la operación.

Victor Bono escribió:

ModeradorRoberto escribió:

Rufino Colorado. escribió:Claro que todos de los imputados por corrupciòn en el PP han sido apartados de sus cargos faltaria mas,pero lo robado no lo han devuelto.........,eso si que es peor que subir el IVA,llevarse millones y millones de euros de todos los españoles,cria cuervos y te sacaràn los ojos.

Como los socialistas, como los centristas, como los comunistas... en todos los sitios hay corrupción, lo que no se puede tolerar es sablar a impuestos para que esa corrupción aumente. Generalmente tener más estado se traduce en más corrupción.

Y tu más!!!


jajaja, que raro que no salieras ya con esa.... típica respuesta del PP ante su caso de corrupción más grande de España.

ModeradorRoberto escribió:

Victor Bono escribió:

ModeradorRoberto escribió:

Rufino Colorado. escribió:Porque coño tienen que tapar el caso Gurtel hablando de la subida del IVA,porque no hablan del caso Matas en Baleares,porque no hablan de Bàrcenas y de los cientos y cientos politicos corruptos que hay dentro del PP,y solo hablan del IVA,sres del PP no hay quienes le crean,sres del PP,al final tendreis que pagar esos dos puntos de la subida del IVA,aunque no estè de acuerdo con esa subida,esas no son formas de hacer politica,seguramente que si ustedes estuvierais en el Gobierno,no subirian DOS puntos,si no CUATRO.

Porque todos los que han sido imputados han sido apartados del PP y por lo tanto es muchísimo más importante hablar del IVA que lo van a sufrir los españoles. Y te reitero Rufino que el PP no subiría el IVA, pues antes carga a déficit o intenta reducir el gasto (principalmente esto último) que sablar a los españoles a impuestos, porque es el camino perfecto a la ruina el que está llevando ZP.

Además no ha subido solo 2 puntos, ya que también ha subido el IVA reducido (sí sí, el de los alimentos y productos básicos) 1 %.

No perdona, no te confundas, no han sido apartados del PP, Camps fue imputado y no le apartaron del PP, Bárcenas sigue en el PP, Yolanda Estrada sigue en el PP, Jesús Merino continua en el grupo del PP.

El IVA reducido no afecta a los productos básicos, éste se rige por el IVA supereducido, que no se ha subido.

Si imputado con una sanción por lo civil , no por lo penal como los otros. Y Bárcenas dudo mucho que siga en el PP.

A ver repasemos el IVA y veremos como los alimentos se incluyen también:

Bienes
Las sustancias o productos, que por sus características puedan ser utilizados para el consumo humano o animal. Se exceptúan las bebidas alcohólicas y el tabaco.
Los animales destinados a su engorde antes de ser utilizados en el consumo humano o animal y los animales reproductores de los mismos o de aquellos otros a que se refiere el párrafo anterior.
Los bienes que por sus características puedan ser utilizados en la realización de actividades agrícolas, forestales o ganaderas tales como semillas, fertilizantes, herbicidas, plaguicidas y los plásticos para cultivos en acolchado, en túnel o en invernadero. Se exceptúan la maquinaria, utensilios y herramientas.
Las aguas aptas para el consumo humano o animal, y para el riego.
Los medicamentos para uso animal.
Aparatos y complementos para la corrección de minusvalías humanas y animales, incluidas las gafas y las lentillas, que se destinen a suplir las deficiencias físicas de hombres y animales, así como los productos sanitarios, equipos e instrumental que se utilicen para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar las enfermedades o dolencias del hombre o de los animales. Se exceptúan los cosméticos y los productos de higiene personal.
Las viviendas y plazas de garaje.
Los vehículos de dos o tres ruedas cuya cilindrada sea inferior a 50 centímetros cúbicos y cumplan la definición jurídica del ciclomotor.
Las flores, las plantas, las semillas, bulbos y esquejes.
El gas licuado del petróleo, envasado.

Servicios
Los transportes de viajeros y de sus equipajes, así como los servicios de utilización de autopistas.
Los servicios de hostelería, acampamento y balneario, los de restaurante y, en general, el suministro de comidas y bebidas.
Los servicios de plantación, siembra, injertado, abonado, cultivo y recolección; embalaje y acondicionamiento de los productos, incluido su secado, limpieza, descascarado, troceado, ensilado, almacenamiento y desinfección de los productos; cría, guarda y engorde de animales; nivelación, explanación de tierras de cultivo; asistencia técnica; la eliminación de plantas y animales dañinos y la fumigación de plantaciones y terrenos; drenaje; tala, entresaca, astillado y descortezado de árboles y limpieza de bosques; y servicios veterinarios.
Prestaciones de servicios realizados por las cooperativas agrarias a sus socios como consecuencia de su actividad y en cumplimiento del objeto social, incluida la utilización por los socios de la maquinaria en común.
Los prestados por intérpretes, artistas, directores y técnicos, que sean personas físicas, a los productores de películas cinematográficas susceptibles de ser exhibidas en salas de espectáculos y a los organizadores de obras teatrales y musicales.
Los servicios de limpieza de vías públicas, parques y jardines públicos.
Los servicios de recogida, almacenamiento, transporte, valorización o eliminación de residuos, limpieza de alcantarillados públicos y desratización de los mismos y recogida o tratamiento de las aguas residuales. Se incluyen también los servicios de recogida y tratamiento de vertidos en aguas interiores o marítimas.
La entrada a teatros, circos, parques de atracciones, conciertos, bibliotecas, museos, parques zoológicos, salas cinematográficas y exposiciones.
Los servicios prestados a personas físicas que practiquen el deporte o la educación física.
Los servicios funerarios y las entregas de bienes relacionadas con los mismos efectuados por las empresas funerarias y los cementerios.
La asistencia sanitaria, dental y curas termales.
Los espectáculos deportivos de carácter aficionado.
Las exposiciones y ferias de carácter comercial.
Los servicios de peluquería.
Las entregas de obras de arte.
Las ejecuciones de obras de albañilería realizadas en edificios o partes de los mismos destinados a viviendas, cuando se cumplan los siguientes requisitos:
Que el destinatario sea una comunidad de propietarios o una persona física que no actúe como empresario o profesional y utilice la vivienda de forma particular.
Que la construcción o rehabilitación de la vivienda a que se refieren las obras haya concluido al menos dos años antes del inicio de estas últimas.
Que la persona que realice las obras no aporte materiales para su ejecución o, en el caso de que los aporte, su coste no exceda del 20 por 100 de la base imponible de la operación.

Pepe Jovellanos escribió:Pues lo dél título es mentira, es verdad que la subida del IVA no es para pagar la pensiones (para eso esta la caja de SS, que está a parte de los impuestos y que el gobierno no puede tocar, en teoria), y si que los servicios sociales los paga la CAM, pero uno de sus ingresos proviene de parte de la recaudación del IVA.
Pura demagogia la del PP, teniendo como tienen la CCAA y ayuntamiuentos más endeudados de España, aunque eso si, ojalá consigan que no suban el IVA.

Pepe Jovellanos escribió:Pues lo dél título es mentira, es verdad que la subida del IVA no es para pagar la pensiones (para eso esta la caja de SS, que está a parte de los impuestos y que el gobierno no puede tocar, en teoria), y si que los servicios sociales los paga la CAM, pero uno de sus ingresos proviene de parte de la recaudación del IVA.
Pura demagogia la del PP, teniendo como tienen la CCAA y ayuntamiuentos más endeudados de España, aunque eso si, ojalá consigan que no suban el IVA.

ModeradorRoberto escribió:

Pepe Jovellanos escribió:Pues lo dél título es mentira, es verdad que la subida del IVA no es para pagar la pensiones (para eso esta la caja de SS, que está a parte de los impuestos y que el gobierno no puede tocar, en teoria), y si que los servicios sociales los paga la CAM, pero uno de sus ingresos proviene de parte de la recaudación del IVA.
Pura demagogia la del PP, teniendo como tienen la CCAA y ayuntamiuentos más endeudados de España, aunque eso si, ojalá consigan que no suban el IVA.

Pero va a rechazar esa parte de ingresos .

Victor Bono escribió:

ModeradorRoberto escribió:

Victor Bono escribió:

ModeradorRoberto escribió:

Rufino Colorado. escribió:Porque coño tienen que tapar el caso Gurtel hablando de la subida del IVA,porque no hablan del caso Matas en Baleares,porque no hablan de Bàrcenas y de los cientos y cientos politicos corruptos que hay dentro del PP,y solo hablan del IVA,sres del PP no hay quienes le crean,sres del PP,al final tendreis que pagar esos dos puntos de la subida del IVA,aunque no estè de acuerdo con esa subida,esas no son formas de hacer politica,seguramente que si ustedes estuvierais en el Gobierno,no subirian DOS puntos,si no CUATRO.

Porque todos los que han sido imputados han sido apartados del PP y por lo tanto es muchísimo más importante hablar del IVA que lo van a sufrir los españoles. Y te reitero Rufino que el PP no subiría el IVA, pues antes carga a déficit o intenta reducir el gasto (principalmente esto último) que sablar a los españoles a impuestos, porque es el camino perfecto a la ruina el que está llevando ZP.

Además no ha subido solo 2 puntos, ya que también ha subido el IVA reducido (sí sí, el de los alimentos y productos básicos) 1 %.

No perdona, no te confundas, no han sido apartados del PP, Camps fue imputado y no le apartaron del PP, Bárcenas sigue en el PP, Yolanda Estrada sigue en el PP, Jesús Merino continua en el grupo del PP.

El IVA reducido no afecta a los productos básicos, éste se rige por el IVA supereducido, que no se ha subido.

Si imputado con una sanción por lo civil , no por lo penal como los otros. Y Bárcenas dudo mucho que siga en el PP.

A ver repasemos el IVA y veremos como los alimentos se incluyen también:

Imputado con una sanción por lo penal, porque el cohecho impropio está en el Código Penal. Y Bárcenas continua en el PP, da igual lo que dudes tu.

Bienes
Las sustancias o productos, que por sus características puedan ser utilizados para el consumo humano o animal. Se exceptúan las bebidas alcohólicas y el tabaco.
Los animales destinados a su engorde antes de ser utilizados en el consumo humano o animal y los animales reproductores de los mismos o de aquellos otros a que se refiere el párrafo anterior.
Los bienes que por sus características puedan ser utilizados en la realización de actividades agrícolas, forestales o ganaderas tales como semillas, fertilizantes, herbicidas, plaguicidas y los plásticos para cultivos en acolchado, en túnel o en invernadero. Se exceptúan la maquinaria, utensilios y herramientas.
Las aguas aptas para el consumo humano o animal, y para el riego.
Los medicamentos para uso animal.
Aparatos y complementos para la corrección de minusvalías humanas y animales, incluidas las gafas y las lentillas, que se destinen a suplir las deficiencias físicas de hombres y animales, así como los productos sanitarios, equipos e instrumental que se utilicen para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar las enfermedades o dolencias del hombre o de los animales. Se exceptúan los cosméticos y los productos de higiene personal.
Las viviendas y plazas de garaje.
Los vehículos de dos o tres ruedas cuya cilindrada sea inferior a 50 centímetros cúbicos y cumplan la definición jurídica del ciclomotor.
Las flores, las plantas, las semillas, bulbos y esquejes.
El gas licuado del petróleo, envasado.

Servicios
Los transportes de viajeros y de sus equipajes, así como los servicios de utilización de autopistas.
Los servicios de hostelería, acampamento y balneario, los de restaurante y, en general, el suministro de comidas y bebidas.
Los servicios de plantación, siembra, injertado, abonado, cultivo y recolección; embalaje y acondicionamiento de los productos, incluido su secado, limpieza, descascarado, troceado, ensilado, almacenamiento y desinfección de los productos; cría, guarda y engorde de animales; nivelación, explanación de tierras de cultivo; asistencia técnica; la eliminación de plantas y animales dañinos y la fumigación de plantaciones y terrenos; drenaje; tala, entresaca, astillado y descortezado de árboles y limpieza de bosques; y servicios veterinarios.
Prestaciones de servicios realizados por las cooperativas agrarias a sus socios como consecuencia de su actividad y en cumplimiento del objeto social, incluida la utilización por los socios de la maquinaria en común.
Los prestados por intérpretes, artistas, directores y técnicos, que sean personas físicas, a los productores de películas cinematográficas susceptibles de ser exhibidas en salas de espectáculos y a los organizadores de obras teatrales y musicales.
Los servicios de limpieza de vías públicas, parques y jardines públicos.
Los servicios de recogida, almacenamiento, transporte, valorización o eliminación de residuos, limpieza de alcantarillados públicos y desratización de los mismos y recogida o tratamiento de las aguas residuales. Se incluyen también los servicios de recogida y tratamiento de vertidos en aguas interiores o marítimas.
La entrada a teatros, circos, parques de atracciones, conciertos, bibliotecas, museos, parques zoológicos, salas cinematográficas y exposiciones.
Los servicios prestados a personas físicas que practiquen el deporte o la educación física.
Los servicios funerarios y las entregas de bienes relacionadas con los mismos efectuados por las empresas funerarias y los cementerios.
La asistencia sanitaria, dental y curas termales.
Los espectáculos deportivos de carácter aficionado.
Las exposiciones y ferias de carácter comercial.
Los servicios de peluquería.
Las entregas de obras de arte.
Las ejecuciones de obras de albañilería realizadas en edificios o partes de los mismos destinados a viviendas, cuando se cumplan los siguientes requisitos:
Que el destinatario sea una comunidad de propietarios o una persona física que no actúe como empresario o profesional y utilice la vivienda de forma particular.
Que la construcción o rehabilitación de la vivienda a que se refieren las obras haya concluido al menos dos años antes del inicio de estas últimas.
Que la persona que realice las obras no aporte materiales para su ejecución o, en el caso de que los aporte, su coste no exceda del 20 por 100 de la base imponible de la operación.

Vamos que casi todo va a subir en definitiva, la cesta de la compra, la diversas facturas de luz, gas y agua, la bombona de butano, el transporte, la ENTRADA a ver cine, teatro..., jugar a fútbol, el dentista, las entradas a eventos deportivos... casi todo lo que compramos va a subir.

Victor Bono escribió:

ModeradorRoberto escribió:

Pepe Jovellanos escribió:Pues lo dél título es mentira, es verdad que la subida del IVA no es para pagar la pensiones (para eso esta la caja de SS, que está a parte de los impuestos y que el gobierno no puede tocar, en teoria), y si que los servicios sociales los paga la CAM, pero uno de sus ingresos proviene de parte de la recaudación del IVA.
Pura demagogia la del PP, teniendo como tienen la CCAA y ayuntamiuentos más endeudados de España, aunque eso si, ojalá consigan que no suban el IVA.

Pero va a rechazar esa parte de ingresos .

JAJAJAJAJA!!!!


Eso es más mentira....

ModeradorRoberto escribió:

Victor Bono escribió:

ModeradorRoberto escribió:

Pepe Jovellanos escribió:Pues lo dél título es mentira, es verdad que la subida del IVA no es para pagar la pensiones (para eso esta la caja de SS, que está a parte de los impuestos y que el gobierno no puede tocar, en teoria), y si que los servicios sociales los paga la CAM, pero uno de sus ingresos proviene de parte de la recaudación del IVA.
Pura demagogia la del PP, teniendo como tienen la CCAA y ayuntamiuentos más endeudados de España, aunque eso si, ojalá consigan que no suban el IVA.

Pero va a rechazar esa parte de ingresos .

JAJAJAJAJA!!!!


Eso es más mentira....

¿Crees que las cuentas de la CAM no lo podrían soportar? Porque yo creo que perfectamente lo pueden hacer y más con la gestión que hay actualmente. Si estuviera un socialista en Madrid ya hubiera subido el IRPF -eso, jodiendo el ahorro-, de hecho ya pasó pero al final la rebelión del PP de por aquel entonces abortó la subida.

José Constancio Ramírez escribió:Cuando hay que estimular el consumo suben el IVA ¡así se hace ZP!