Mapa de los descubrientos europeos

Yo no soy independentista, pero lo que está claro por mucho que intentéis negarlo es que la Corona de Aragón era independiente hasta 1714.

Santiago Mercader escribió:Yo no soy independentista, pero lo que está claro por mucho que intentéis negarlo es que la Corona de Aragón era independiente hasta 1714.

Aragon no es cataluña..... El Reino de Aragon era un reino indepediente pero unido de forma tacita a la corona de castilla, tenia sus instituciones propias y demas..

Pero el condado de Barcelona estaba gobernado por los reyes de aragon....

Ni confederacion ni tonteria de esa que se dice...

Confederación seria una traducción a la division administrativa que conocemos actualmente. Claro que no era una confederacion, pero eran varios reinos bajo la misma corona. Y por lo que yo tengo entendido el reino de aragon, los condados catalanes, el reino de valencia, y las 2 sicilias, aunque pertenecian a la corona de aragon tenian sus instituciones como reinos, sus representantes politicos, su legislacion diferenciada, y su identidad como pueblo bien respetada.

Jesús, precisamente eso demuestra que en 1492 Cataluña (y la Corona de Aragón en general) no eran España.

Santiago Mercader escribió:Jesús, precisamente eso demuestra que en 1492 Cataluña (y la Corona de Aragón en general) no eran España.

Estaban reinados por una monarquia "hispanica", por lo que se puede hablar ya de España, pero no era un tipo de estado como el que conocemos hoy dia.

Pero esto tampoco es cierto, pues lo único que compartían es familia. Es como decir que durante el reinado de los Borbones en Francia y España eran un mismo país, o las coincidencias familiares que se han ido dando a lo largo de la historia entre monarcas europeos (España y Alemania, España y Francia, España e Italia, España y Portugal....)

No, el borbón renunció a los derechos de francia para reinar en España

No me refiero a eso, sino a la simple relación familiar.

Pero no es que tuvieran relacion familiar, esque eran reyes de muchos reinos... ya no los reyes catolicos sino por ejemplo Felipe I, que si ostentaba en su persona los titulos de rey de tropescientos reinos.

Lamentable. Os sentís orgullosos de supuestas hazañas basadas en la guerra, la muerte, el dolor, la conquista y la represión hacia pueblos más débiles. Me importa un carajo por donde es extendía el Imperio de Felipe II, si me importa, en cambio, que en este país se pierda el tiempo en esas gilipolleces y los temas verdaderamente importantes (como la investigación científica, en la que este país no invierte ni un chapo) no le importen a nadie.

¿ Queréis saber por que pasamos de ser el más grande imperio a lo que somos ahora? Pues ahí tenéis la respuesta. El mundo evolucionó, cambió sus prioridades, pero nosotros seguimos pensando igual que en los tiempos del imperio español.

Que bueno... tienes mas razon que un santo!

Santiago Mercader escribió:Jesús, precisamente eso demuestra que en 1492 Cataluña (y la Corona de Aragón en general) no eran España.

Claro, de hecho el nombre de ESpaña nunca se usó, creo, siempre se dijo la corona de castilla y aragón, pero era absurdo separarlos, ya que estaban dirigidos por un mismo rey o familia real

Francisco Iglesias escribió:Lamentable. Os sentís orgullosos de supuestas hazañas basadas en la guerra, la muerte, el dolor, la conquista y la represión hacia pueblos más débiles. Me importa un carajo por donde es extendía el Imperio de Felipe II, si me importa, en cambio, que en este país se pierda el tiempo en esas gilipolleces y los temas verdaderamente importantes (como la investigación científica, en la que este país no invierte ni un chapo) no le importen a nadie.

¿ Queréis saber por que pasamos de ser el más grande imperio a lo que somos ahora? Pues ahí tenéis la respuesta. El mundo evolucionó, cambió sus prioridades, pero nosotros seguimos pensando igual que en los tiempos del imperio español.

Tu no te siente orgulloso de don pelayo??? o de las revoluciones qu ha impuesto en el mundo sistemas comunistas ??? Todo los grandes cambio han estado basado en actos violento, excepto la revolucion de los claveles o la transicion politica españolas.

La transición española también cometió asesinatos (los 5 de Gasteiz por ejemplo).

Toda revolución es violenta, pero no compares una revolución con una conquista.

Santiago Mercader escribió:La transición española también cometió asesinatos (los 5 de Gasteiz por ejemplo).

Toda revolución es violenta, pero no compares una revolución con una conquista.

Uuuuuuu... una conquista........ uuuuuu.... terrible.... una conquista......

¿Y tú eres demócrata? Dios mio...

Una conquista es de las peores atrocidades que puede cometer la humanidad. No sólo se esclaviza a un pueblo, sino que se le arrebata de su cultura, organización, economía... se destruyen familias, se explota a humanos por el beneficio de los más poderosos, se roban tanto vidas como bienes materiales, se inhumaniza a parte de la población...

Una de las peores atrocidades.

Uf, la transición española un gran cambio?

Más bien un gran lavado de cara.

Santiago Mercader escribió:¿Y tú eres demócrata? Dios mio...

Una conquista es de las peores atrocidades que puede cometer la humanidad. No sólo se esclaviza a un pueblo, sino que se le arrebata de su cultura, organización, economía... se destruyen familias, se explota a humanos por el beneficio de los más poderosos, se roban tanto vidas como bienes materiales, se inhumaniza a parte de la población...

Una de las peores atrocidades.

Si, es demócrata porque vota cada cuatro años a un señor para que piense por él (que es la democracia entendida por los grandes partidos)

Otra cosa es que sea altruista, solidario, fraternal, justo, humanista, cristiano....esas son otras cosas más discutibles.

Santiago Mercader escribió:¿Y tú eres demócrata? Dios mio...

Una conquista es de las peores atrocidades que puede cometer la humanidad. No sólo se esclaviza a un pueblo, sino que se le arrebata de su cultura, organización, economía... se destruyen familias, se explota a humanos por el beneficio de los más poderosos, se roban tanto vidas como bienes materiales, se inhumaniza a parte de la población...

Una de las peores atrocidades.

A mi tambien que tu seas demócrata, pero en fin. Yo si lo soy, pero la democracia no tiene nada que ver con conquistar un territorio. Además, ¿quién te dice a tí que una conquiosta no puede ser pacífica?

Porqué por definición una conquista es ejercer la violencia contra un pueblo con el fin de invadirlo.

Una conquista pacífica no existe, eso sería una anexión o unión.

Yo no soy demócrata en el sentido que tú entiendes.