DEBATE SOBRE FEDERALIZACIÓN SÍ O NO EN ... ¡¡ LA NORIA !!

Estoy a favor de la federalización.

FDP: El porque lo explicare mañana, ahora tengo motivos personales que atender.

Luis tosar.

En primer lugar quiero aclarar que lo que voy a decir va en mi nombre e incluso de muchos, pero no del BNG.
Por otro lado decir que puedo parecer ambiguo pero en un supuesto referendum de federalizacion sí o o no, me posicionaría en la abstencion.
Considero un paso,reformista, e incluso negativo para el derecho de autodeterminacion de un país en el que se podían calmar las masas populares que llevan años luchando por la libertad de su país y por el fin del imperio

Bien, lamento decir al presentador una cosa:

Me gustaría defender el estado de las autonomías en este plató, de verdad, me gustaría, sin embargo no lo voy a hacer, tampoco voy a hablar y estoy dispuesto a levantarme e irme de aquí hasta que Telecinco no rectifique sobre sus declaraciones de que el Gobeirno de España posiblemente esté negociando con ETA, y además, animo a Fernando Riera a que haga lo mismo que yo.

(Héctor Fernández se levanta de la silla, se quita el micrófono y se va del plató hacia la zona de cámaras)

Yo estoy a favor, se a demostrado que el híbrido de las CCAA solo a servido para multiplicar el número de funcionarios, de puestos a dedo, de gasto y ha empeorado la vida del ciudadano, además de la continua solapación de competencias entre CCAA y Estado, al no estar bien definidas las competencias y al tener algunas CCAA más competencias que otras.
Volver a un sistema centralista, que recuerda a pasados dictatoriales y después que el sentimiento de autogobierno se haya asentado en todo el territorio es inverosímil, la solución pasa por un Estado federal donde todos los "estados" tengan las mismas competencias que esten fijadas en la constitución e imponiendo un techo al traspaso de competencias, un estado federal donde el estado central sea fuerza y no sea meramente testimonial y donde si se ve que el traspaso de competencias ha sido un error, éstas puedan ser recuperdas por el central. Y que parte de Educación (los planes de estudio especialmente) y la Sanidad (aunque administrada por los estados federados) estén en manos del estado central (además de la la mayoria de competencias fiscales, mercantiles, de seguridad, relaciones internacionales...).
Además, la federalización supondría una mayor competitividad entre los territorios, que lucharían por ser los que atrayeran más inversión de cápital y humano, a la vez que potenciarían todos sus recursos internos, ya que con el sistema federal cada territorio tendría más competencias, pero también más deberes, y ya no existiría un papa-Estado central que sacará las habichuelas, sino que cada territorio (dentro de sus capacidades y sin dejar de lado la solidaridad entre españoles) tendría que labrarse su porpio porvenir, y la competencia es una de las claves para el progreso en todos los sentidos.
Es por eso, que aunque conforme a la teoría del derecho internacional España no podría federalizarse, porque la federalización supone la unión de territorios que estaban desunidos, en la práctica la federalización es la única vía de escape a este sistema anquiloso que ahoga a los ciudadanos, y que además lo único que ha conseguido es desunirles, por lo que la idea de que la federalización tiende a unir, no es tan descabellada en el caso de España.

La Plataforma per Catalunya apoya la federalización de España.

A traves de la actitud que demustra ahora el Sr. Fernández es de quedarse sin argumentos, pero vamos a lo que he venido, la federalización: Desde mi punto de vista politico, la federalización es el sistema territorial con mas posibilidades fijemonos con Alemania, con EEUU, la competencia entre estados es mayor pero no competencia politica si no economica, unos luchan mas para ser mejor que el otro en educacion por ejemplo, esto quieras o no une los paises, esto es lo que necesita ahora España, esta es mi opinión.

Gracias.

El P-Lib no se suma al debate. dado que creemos que esta cuestion no tiene importancia alguna

Señor Salinas es que tu ni estas invitado.

fdp jajaja

fdp: ya lo se pero da igual me invito solo

¿Cuáles serían los problemas de la federalización para vosotros?

Carmen Olano, Presidenta de la Fundación Federalista Pi i Margall:

Buenas noches, perdonen mi retraso, acabo de regresar de un viaje y vengo directa desde el aeropuerto. Antes de nada agradecer la invitación de Telecinco. Como bien saben desde nuestra Fundación hemos impulsado un proceso de federalización del Estado que ha sido respaldado de forma oficial por la gran mayoría de las comunidades autónomas. Entendemos, sin embargo, que el paso final lo debe dar el Congreso, y sería muy grave que éste no interpretase la voluntad real del pueblo y de los territorios. Creo que las Cortes y el Gobierno sabrán obrar en consencuencia.

Pregunta usted por las ventajas de la federalización. Ante todo debo decir que me ha gustado mucho el tono de la intervención del Sr. Jovellanos, coincido en muchas de las cosas que ha dicho. Pero por el tiempo que nos da solo quiero decir que entiendo la federalización del Estado en la línea de la racionalización de la administración pública. No creo que sea un camino para dobles poderes, invasión de competencias, duplicidad en documentos, permisos... en definitiva más burocracia. Y quienes apostamos por una regeneración política entendemos que la federalización va por este camino. No nos dejemos engañar. Coincido también con el Sr. Jovellanos en lo que dice respecto al derecho internacional, así es, pero ya nos entendemos: cuando hablamos de federalización del Estado utilitzamos el concepto para referirnos a unir los territorios bajo unas condiciones democráticas, no impuestas y en cualquier caso habladas y negociadas.

Y en el federalismo integrador que la Pi i Margall defiende quiere abarcar desde los nacionalismos periféricos hasta los ministros populares o socialistas. Y así lo estamos haciendo. Gracias.

Antes de comenzar quisiera decir una cosa:

Vengo dispuesto a entablar un debate con todos los aquí presentes sobre la federalización del Estado. Qusiera defender la estructura territorial federal en nuestro país, de verdad, me encantaría hacerlo; pero, al igual que Héctor, no lo voy a hacer.

En las últimas fechas hemos podido ver como esta cadena, vertiendo falsedades y falacias contra el Gobierno de España, ha comenzado a engañar a los españoles diciéndoles que desde el Gobierno estamos negociando con ETA. Por ello, hasta que Telecinco no pida disculpas públicas al Gobierno y deje de vertir mentiras de magnitudes semejantes, un servidor no participará en el circo que es esta cadena de televisión.

(Fernando Riera se levanta de la silla, se quita el micrófono y se va del plató hacia la zona de cámaras)

(ponen el micrófono a Héctor Fernández y entra al plató entre aplausos/se sienta)

Bueno, lo siento, pero no podía contenerme ahí fuera, vamos a ver, en primer lugar, me manifiesto en contra del federalismo y a favor del Estado de las Autonomías. Y dicho esto, voy a pasar a contraargumentar algunas cosas que han dicho, vamos a ver, el señor Jovellanos ha afirmado que el sistema autonómico ha creado muchos funcionarios, pues no te quiero decir cuántos crearía más un Estado federal, una tira más de ellos, también has hablado de que el sistema centralizado es un sistema "dictatorial", bueno, no se lo que pensarán nuestros amigos portugueses de eso, pero bueno, también ha afirmado que incluso las federaciones crearían más unidad, pero a la vez más competitividad y, en todos modos, rivalidad, pues yo le digo que eso no tiene ni pies ni cabeza, en primer lugar, la competitividad ya existe entre als diferentes CCAA, que dentro de sus competencias, compiten entre sí, al menos CyL lo está haciendo ya, y eso se lo puedo decir de primera mano. Después, que crearía mayor unidad y no habría tantos separatismos, al contrario, el sistema federalista dinamitaría la unidad de España, se lo explico, si por ejemplo, Asturias fuese una federación de España y la cosa les va bien, ¿usted qué cree que pasaría? que aumentaría el ansia por la independencia, ya que todo les va tan bien solos, o que querrían seguir siendo españoles. Y si por el contrario la cosa les va mal, ¿qué va a pasar?, pues que van a odiar a España porque no les ayuda porque prácticamente no puede, sería el propio Gobierno de Asturias el que, según usted ha dicho, "se sacaría sus propias castañas del fuego"

Una cosa, parece que aquí entra uno y se va el otro (risas)


FDP: Madre mía, ahpra que me decido a entrar vas y te vas tu, ajajajajajajaja, si te hubieras ido antes hubiera quedado mejor, pero ahora que he entrado.... no tiene sentido, jejejejejeje

(Fernando Riera vuelve a entrar en plató esbozando una sonrisa entra aplausos / se sienta)

Ya está todo aclarado. He hablado con la Dirección de la cadena y no hay ningún problema.

Bien, el federalismo es la única opción viable al auge de los separatismos e independentismos en España. Yo no defiendo ni defenderé jamás un federalismo en el que sean los Estados Federados los que tengan mayor número de competencias. Creo que el mejor modelo territorial es un federalismo centralista. Es decir, que sea la Administración Central quien posea mayor número de competencias y que los Estados Federados posean un menor número de competencias que la Administración Central.

De este modo, nos aseguramos la unidad de España y los nacionalismos y separatismos no tendrán razón de ser.

Emmmm....XD, vamos, que según tu Riera, nos quedamos como estamos...porque...esa e sla actual situación, vamos, creo yo, ¿no?

No, Héctor. Porque ahora hay Comunidades Autónomas que poseen más competencias que otras. En el modelo federalista que yo pretendo todos los Estados Federados tendrían las mismas competencias.

Fernando Riera escribió:No, Héctor. Porque ahora hay Comunidades Autónomas que poseen más competencias que otras. En el modelo federalista que yo pretendo todos los Estados Federados tendrían las mismas competencias.

¿Pero cojiendo qué modelo? ¿el modelo del PV o el modelo de Extremadura.....? porque se pueden igualar las competencias, pero ¿a qué nivel?

Héctor Fernández. escribió:

Fernando Riera escribió:No, Héctor. Porque ahora hay Comunidades Autónomas que poseen más competencias que otras. En el modelo federalista que yo pretendo todos los Estados Federados tendrían las mismas competencias.

¿Pero cojiendo qué modelo? ¿el modelo del PV o el modelo de Extremadura.....? porque se pueden igualar las competencias, pero ¿a qué nivel?

No hace falta copiar las competencias actuales.