Economía española: arenas movedizas

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:Para ser tan bueno en economía, no se como defiende un sistema que cae en crisis periódicamente.

Si, gracias al intento de plasmar el objetivo del comunismo (luchar contra las desigualdades) en el capitalismo tenemos esas graves crisis periódicas.

Si, por ejemplo el intento de Bush de hacer un mundo comunista, unido al de Clinton y anteriores.

Directamente acaba de soltar una de las mayores mentiras que podía ocurrirsele a alguien.

¿Mentir es decir que el objetivo prioritario de un keynesiano y de un comunista es el mismo, el de reducir las desigualdades? ¿A eso le llama usted mentir?. Bush y Clinton si por algo se caracterizaron fue por aumentar el tamaño estatal para "alcanzar" a todos los pobres y "salvarles" de la pobreza, cosa que no han conseguido pues el número de pobres se ha incrementado.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:Necesitamos ver la variación del PIB, y también saber por qué se habla de crecimiento del 0,1% (respecto al -6,8 ) y no del 6,9% (respecto al -6,8 ).

Es decir, primero un punto de referencia y luego saber cómo ha ido variando.

Muy simple, se lo explico. Si usted posee -6800 € en el banco (es decir tiene una deuda con este) si ingresa 6900 € poseerá un saldo positivo de 100 € no de 6900 €, eso es lo que ha pasado con el PIB este año, un gran contraste provocado por las acertadas políticas liberales llevadas a cabo por mi partido. Y todos ganamos, los trabajadores, los pensiones, los empresarios, los más desfavorecidos, todos.

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:Para ser tan bueno en economía, no se como defiende un sistema que cae en crisis periódicamente.

Si, gracias al intento de plasmar el objetivo del comunismo (luchar contra las desigualdades) en el capitalismo tenemos esas graves crisis periódicas.

Si, por ejemplo el intento de Bush de hacer un mundo comunista, unido al de Clinton y anteriores.

Directamente acaba de soltar una de las mayores mentiras que podía ocurrirsele a alguien.

¿Mentir es decir que el objetivo prioritario de un keynesiano y de un comunista es el mismo, el de reducir las desigualdades? ¿A eso le llama usted mentir?. Bush y Clinton si por algo se caracterizaron fue por aumentar el tamaño estatal para "alcanzar" a todos los pobres y "salvarles" de la pobreza, cosa que no han conseguido pues el número de pobres se ha incrementado.

Clinton y Bush eran KEYNESIANOS o COMUNISTAS? ¿Lucharon por reducir las desigualdades? ¿Y ustedes por qué están luchando?

En serio, lea lo que está escribiendo.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:Para ser tan bueno en economía, no se como defiende un sistema que cae en crisis periódicamente.

Si, gracias al intento de plasmar el objetivo del comunismo (luchar contra las desigualdades) en el capitalismo tenemos esas graves crisis periódicas.

Si, por ejemplo el intento de Bush de hacer un mundo comunista, unido al de Clinton y anteriores.

Directamente acaba de soltar una de las mayores mentiras que podía ocurrirsele a alguien.

¿Mentir es decir que el objetivo prioritario de un keynesiano y de un comunista es el mismo, el de reducir las desigualdades? ¿A eso le llama usted mentir?. Bush y Clinton si por algo se caracterizaron fue por aumentar el tamaño estatal para "alcanzar" a todos los pobres y "salvarles" de la pobreza, cosa que no han conseguido pues el número de pobres se ha incrementado.

Clinton y Bush eran KEYNESIANOS o COMUNISTAS? ¿Lucharon por reducir las desigualdades? ¿Y ustedes por qué están luchando?

En serio, lea lo que está escribiendo.

Keynesianos, obviamente, si fueran comunistas hubieran destruido el supuesto estado burgués y lo hubiesen transformado en una dictadura para reducir las desigualdades de facto. Nosotros no estamos luchando por reducir las desigualdades, no somos envidiosos, luchamos por reducir la pobreza que es lo que de verdad nos importa.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:Necesitamos ver la variación del PIB, y también saber por qué se habla de crecimiento del 0,1% (respecto al -6,8 ) y no del 6,9% (respecto al -6,8 ).

Es decir, primero un punto de referencia y luego saber cómo ha ido variando.

Muy simple, se lo explico. Si usted posee -6800 € en el banco (es decir tiene una deuda con este) si ingresa 6900 € poseerá un saldo positivo de 100 € no de 6900 €, eso es lo que ha pasado con el PIB este año, un gran contraste provocado por las acertadas políticas liberales llevadas a cabo por mi partido. Y todos ganamos, los trabajadores, los pensiones, los empresarios, los más desfavorecidos, todos.

No.

Si tengo -6800 € en el banco, ingreso 100 €, con lo que me quedo con -6700 €.

¿Nos entendemos?

No, la cosa es que teníamos en el banco -6.800 y hemos ingresado 6.900 para tener un saldo positivo de 100 €. Deje de decir falacias y comprenda el gran error que ha cometido.

¿Por qué dice que es una "falacia"?

Falacia es cuando creo que todas las manzanas son rojas y al ver un bolígrafo rojo, lo llamo "manzana".

Las declaraciones del presidente y sus espúreos intentos de dar una explicación precipitada e improvisada no me han hecho cambiar de idea: seguimos en una situación muy mala, malísima.

¿Sigue removiéndose en el barnizal del error? Por favor, luego darán clases de humildad y eso que les gusta tanto... pero vamos de economía poco o nada comprenden.

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:Para ser tan bueno en economía, no se como defiende un sistema que cae en crisis periódicamente.

Si, gracias al intento de plasmar el objetivo del comunismo (luchar contra las desigualdades) en el capitalismo tenemos esas graves crisis periódicas.

Si, por ejemplo el intento de Bush de hacer un mundo comunista, unido al de Clinton y anteriores.

Directamente acaba de soltar una de las mayores mentiras que podía ocurrirsele a alguien.

¿Mentir es decir que el objetivo prioritario de un keynesiano y de un comunista es el mismo, el de reducir las desigualdades? ¿A eso le llama usted mentir?. Bush y Clinton si por algo se caracterizaron fue por aumentar el tamaño estatal para "alcanzar" a todos los pobres y "salvarles" de la pobreza, cosa que no han conseguido pues el número de pobres se ha incrementado.

Clinton y Bush eran KEYNESIANOS o COMUNISTAS? ¿Lucharon por reducir las desigualdades? ¿Y ustedes por qué están luchando?

En serio, lea lo que está escribiendo.

Keynesianos, obviamente, si fueran comunistas hubieran destruido el supuesto estado burgués y lo hubiesen transformado en una dictadura para reducir las desigualdades de facto. Nosotros no estamos luchando por reducir las desigualdades, no somos envidiosos, luchamos por reducir la pobreza que es lo que de verdad nos importa.

BUSH Y CLINTON KEYNESIANOS?!?!?!

Y yo parece ser que soy un perro entonces.


Eso si, la última frase es para recordar.

Iria Mejide escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:Necesitamos ver la variación del PIB, y también saber por qué se habla de crecimiento del 0,1% (respecto al -6,8 ) y no del 6,9% (respecto al -6,8 ).

Es decir, primero un punto de referencia y luego saber cómo ha ido variando.

Muy simple, se lo explico. Si usted posee -6800 € en el banco (es decir tiene una deuda con este) si ingresa 6900 € poseerá un saldo positivo de 100 € no de 6900 €, eso es lo que ha pasado con el PIB este año, un gran contraste provocado por las acertadas políticas liberales llevadas a cabo por mi partido. Y todos ganamos, los trabajadores, los pensiones, los empresarios, los más desfavorecidos, todos.

No.

Si tengo -6800 € en el banco, ingreso 100 €, con lo que me quedo con -6700 €.

¿Nos entendemos?

No, la cosa es que teníamos en el banco -6.800 y hemos ingresado 6.900 para tener un saldo positivo de 100 €. Deje de decir falacias y comprenda el gran error que ha cometido.

¿Por qué dice que es una "falacia"?

Falacia es cuando creo que todas las manzanas son rojas y al ver un bolígrafo rojo, lo llamo "manzana".

Las declaraciones del presidente y sus espúreos intentos de dar una explicación precipitada e improvisada no me han hecho cambiar de idea: seguimos en una situación muy mala, malísima.

¿Sigue removiéndose en el barnizal del error? Por favor, luego darán clases de humildad y eso que les gusta tanto... pero vamos de economía poco o nada comprenden.

Me apena mucho que no pueda sostener con argumentos su intento de defender a su Líder.

Los datos están ahí.

Y esta conversación también, para que todo el mundo la vea.

Rufino Colorado. escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:Necesitamos ver la variación del PIB, y también saber por qué se habla de crecimiento del 0,1% (respecto al -6,8 ) y no del 6,9% (respecto al -6,8 ).

Es decir, primero un punto de referencia y luego saber cómo ha ido variando.

Muy simple, se lo explico. Si usted posee -6800 € en el banco (es decir tiene una deuda con este) si ingresa 6900 € poseerá un saldo positivo de 100 € no de 6900 €, eso es lo que ha pasado con el PIB este año, un gran contraste provocado por las acertadas políticas liberales llevadas a cabo por mi partido. Y todos ganamos, los trabajadores, los pensiones, los empresarios, los más desfavorecidos, todos.

Eso es incierto,si tienes una deuda con un banco de 5.000 euros e ingresa 5.100 aùn le deberas 600 euros de las comisiones o intereses.¿Politicas liberales llevadas por su partido?,politicas facistas y antidemocraticas,eso es lo que hace el PP sr Gallardòn.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:Necesitamos ver la variación del PIB, y también saber por qué se habla de crecimiento del 0,1% (respecto al -6,8 ) y no del 6,9% (respecto al -6,8 ).

Es decir, primero un punto de referencia y luego saber cómo ha ido variando.

Muy simple, se lo explico. Si usted posee -6800 € en el banco (es decir tiene una deuda con este) si ingresa 6900 € poseerá un saldo positivo de 100 € no de 6900 €, eso es lo que ha pasado con el PIB este año, un gran contraste provocado por las acertadas políticas liberales llevadas a cabo por mi partido. Y todos ganamos, los trabajadores, los pensiones, los empresarios, los más desfavorecidos, todos.

Eso es incierto,si tienes una deuda con un banco de 5.000 euros e ingresa 5.100 aùn le deberas 600 euros de las comisiones o intereses.¿Politicas liberales llevadas por su partido?,politicas facistas y antidemocraticas,eso es lo que hace el PP sr Gallardòn.

Obviamente hablaba en un supuesto banco sin intereses ni comisiones . Y lo de fascista y antidemocrático es todo un halago para un comunista como usted, debe estar orgulloso de ello ¿no?.

Rufino Colorado. escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Rufino Colorado. escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:Necesitamos ver la variación del PIB, y también saber por qué se habla de crecimiento del 0,1% (respecto al -6,8 ) y no del 6,9% (respecto al -6,8 ).

Es decir, primero un punto de referencia y luego saber cómo ha ido variando.

Muy simple, se lo explico. Si usted posee -6800 € en el banco (es decir tiene una deuda con este) si ingresa 6900 € poseerá un saldo positivo de 100 € no de 6900 €, eso es lo que ha pasado con el PIB este año, un gran contraste provocado por las acertadas políticas liberales llevadas a cabo por mi partido. Y todos ganamos, los trabajadores, los pensiones, los empresarios, los más desfavorecidos, todos.

Eso es incierto,si tienes una deuda con un banco de 5.000 euros e ingresa 5.100 aùn le deberas 600 euros de las comisiones o intereses.¿Politicas liberales llevadas por su partido?,politicas facistas y antidemocraticas,eso es lo que hace el PP sr Gallardòn.

Obviamente hablaba en un supuesto banco sin intereses ni comisiones . Y lo de fascista y antidemocrático es todo un halago para un comunista como usted, debe estar orgulloso de ello ¿no?.

¿Hay algùn banco que le de dinero sin intereses sr Gallardòn?,si usted lo conoce digamelo....

Georg Fischer escribió:Muy bien. Bush keynesiano, y lo ratifica.

Se ha retratado del todo. Enhorabuena.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:Muy bien. Bush keynesiano, y lo ratifica.

Se ha retratado del todo. Enhorabuena.

Y más paja, ni un solo argumento ni dato. ¿Cree usted que así les va a creer la ciudadanía?

Iria Mejide escribió:¿Paja argumentativa?

Yo lo que quiero es que el Gobierno dé explicaciones. Usted trató de darlas y yo le expliqué por qué no me convenció.

Además, le pedía más datos para saber quién de los dos tenía o no razón. Y no me los dió.

Y tampoco ha querido comentar nada de la deflación ni del IPC.

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:Muy bien. Bush keynesiano, y lo ratifica.

Se ha retratado del todo. Enhorabuena.

Y más paja, ni un solo argumento ni dato. ¿Cree usted que así les va a creer la ciudadanía?

Lo mejor en este caso, por lo que ha dicho, es que le crean a usted.

Siga reduciendo esa pobreza que NO EXISTE en España. Aquí hay POBRES, no pobreza.

1. f. Cualidad de pobre.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Iria Mejide escribió:¿Paja argumentativa?

Yo lo que quiero es que el Gobierno dé explicaciones. Usted trató de darlas y yo le expliqué por qué no me convenció.

Además, le pedía más datos para saber quién de los dos tenía o no razón. Y no me los dió.

Y tampoco ha querido comentar nada de la deflación ni del IPC.

No usted acusó falsamente de que lo que hizo el gobierno fue sencillo, con la privatización se obtuvo tamaño crecimiento. Y le reitero vaya al INE y los verá. ¿Quiere que hable de la deflación y de porque es positiva en estos casos o no hace falta? En fin, reitero que sería mejor que estuvieran callados a hablar pues demuestran así lo que son en economía, ignorantes.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:Muy bien. Bush keynesiano, y lo ratifica.

Se ha retratado del todo. Enhorabuena.

Y más paja, ni un solo argumento ni dato. ¿Cree usted que así les va a creer la ciudadanía?

Lo mejor en este caso, por lo que ha dicho, es que le crean a usted.

Siga reduciendo esa pobreza que NO EXISTE en España. Aquí hay POBRES, no pobreza.

1. f. Cualidad de pobre.

Veo que hace falta sacar el diccionario aunque ni aún así...

Iria Mejide escribió:

Anda el escenario político muy revuelto, ¿quién sabe a qué oscuros intereses responde este revoltijo? Podemos apreciar que se debe entre otras cosas a tapar la situación económica. Veamos:

Dice el Querido Líder, Camarada Ocampo:

"las nuevas estimaciones económicas (...) demuestran que el PIB de España ha crecido un 0,1% en el segundo trimestre de 2015,(...) Hasta el último período del año pasado, la economía registraba 3 años consecutivos de caídas, incluyendo la registrada el último semestre del 2014, alcanzando el 7%".

Tras tres años de caídas -que no es moco de pavo- se produce un tímido crecimiento del 0,1% en el 2º trimestre de 2015. ¿Sabe el Querido Líder cómo actúan las arenas movedizas? Cuando te hundes tres metros, subir un centímetro significa... ¡que sigues ahogado! ¿A qué viene pues este injustificado optimismo?

La situación está escandalosamente mal y la crisis política no ayuda. Tampoco ayuda tirar el dinero público en proyectos no productivos como las aventuras militares que emprende el gobierno. Pero continuemos:

Dice el comunicado del Gobierno del Querido Líder:

"Según el FMI, España verá crecer su PIB en 2015, experimentando un leve crecimiento en el IPC en 0.6%, ahora sumido en una sistemática deflación del 3%. El Producto Interior Bruto español registrará un aumento del 2,9% para fines del 2015, prevé el FMI".

Es decir, en plena deflación -revalorización de la moneda-, sube el IPC -poco, pero sube- es decir, el coste de la cesta de compra. Eso dice el FMI. Es decir, suben los precios al mismo tiempo que el dinero es más caro, ¿sabe el Gobierno lo que está haciendo? ¿Tiene claras las cuentas económicas? ¿Ha pedido explicaciones al BCE por este desajuste que repercutirá en la capacidad de compra, en la de ahorro y en una desinversión generalizada que ya es irremediable?

El FMI dice que aumentará el PIB al 2,9% a finales de año. Muy biena noticia, pero... ¿dónde aparece esa nueva riqueza? Desde luego que en la capacidad de compra no, ya que hay deflación. Y tampoco en la capacidad de ahorro ya que sube un poquito el IPC.

Querido Líder y demás secuaces, como española tengo una pregunta: ¿cuáles son las bases reales del crecimiento? ¿Acaso no responde simplemente al crecimiento de las cuentas públicas debido a las recientes privatizaciones? Y siendo así, ¿qué planes hay para que esa nueva riqueza (que viene de desmontar/vender el Estado), se reparta entre el pueblo y ayude a mejorar la vida de las personas con menos recursos?

Muchas gracias.