"Los valores de la libertad deben prevalecer"

Andres Zapatero escribió:China no es comunista, china es el caso de aplicar lo peor de cada sistema. Por una lado usa la represion de un estado stalinista y por otr lado usa su maravillosa libertad de mercado para oprimir.

China hoy es capitalista fernandez, aunque le pedirira que investigue un poquito mas antes de hablar ¿se acuerda usted de los 7 dragones del sudeste asiatico? ¿como estan hoy?

Jejejej, aún así, China sigue presumiendo de comunismo, ¿se lo puede creer?

La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Javier Jimenez, a su salida del Congreso de los Diputados:

Las declaraciones del Presidente nos han parecido sesgadas y no son reflejo de la realidad. En primer lugar, hablar de Afganistan como una mision contra el terrorismo es una insensatez, porque tambien ha terroristas de ETA en Francia y Portugal y sin embargo no he visto al señor Ocampo plantear la necesidad de desplegar al ejercito español alli. En segund lugar, Hamit Karzai es de todo, menos un democrata: Los procesos electorales celebrado alli y denunciados por la ONU y la UE son muestra de ello, casi un 40% de votos manipulados es un porcentaje muy alto para habla de estar defendiendo una joven democracia.

Finalmente, lo demagogico del asunto: No hay dinero para rentas basicas, subsidios por desempleo, pensiones, politica social o de desarrollo regional, pero si lo hay para ir a Afganistan en mision de guerra...por favor, que alguien explique que criterios tiene el gobierno, porque desde luego, no tiene ninguna logica.

En cuanto a los informes sobre los derechos humanos realizados por organizaciones internacionales entorno a Israel, desde luego, dan muestra de que está muy lejos de ser una democracia consolidada, alguien que tortura y ocupa territorios como los que están ocupando en Palestina.

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Claro que eres el vivo ejemplo. A costa de otros tantos ejemplos más, pero parece que eso os da igual a varios de los que poseeis.

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Claro que eres el vivo ejemplo. A costa de otros tantos ejemplos más, pero parece que eso os da igual a varios de los que poseeis.

El capitalismo no consiste en lo que ustedes los señores commies pretenden hacer creer para imponer su totalitarismo. El capitalismo es competir por ver quien mejor satisface al otro, porque ese que más satisfaga a otros obtendrá mayor recompensa, que aquel que se dedique a parasitar, éste como es obvio no encontrará más que el fracaso.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Claro que eres el vivo ejemplo. A costa de otros tantos ejemplos más, pero parece que eso os da igual a varios de los que poseeis.

El capitalismo no consiste en lo que ustedes los señores commies pretenden hacer creer para imponer su totalitarismo. El capitalismo es competir por ver quien mejor satisface al otro, porque ese que más satisfaga a otros obtendrá mayor recompensa, que aquel que se dedique a parasitar, éste como es obvio no encontrará más que el fracaso.

Si, lo vemos día a día. Es lo bueno de su ideología, que siempre hablan de que el socialismo es mentira, pero lo peor es que el capitalismo es verdad.

Puede repetirlo mil veces, que todos tenemos dos ojos con los que vemos el mundo y, tristemente, NO es como dice.

Que causalidad que en esa "libre competencia" que usted dice gallardon los ganadores siempre sean empresas gigantes multinacionales sin pais ni bandera. Los pequeños siempre quedan relegados. El capitalismo actual es la dictadura de los monopolios

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Claro que eres el vivo ejemplo. A costa de otros tantos ejemplos más, pero parece que eso os da igual a varios de los que poseeis.

Estoy muy seguro de que yo soy mucho más solidario que usted y todo su partido juntos, y como to miles de capitalistas más. El problema lo tiene usted que no sabe ver esto.

"Los valores de la Libertad deben prevalecer" jejeje bonito título señor Ocampo, pero para que se respetase la libertad prevalezca de verdad lo primero que hay que hacer es dejar al pueblo vasco que decida... y así también ETA dejaría de matar ¿no?... Pero bueno, está claro que a ustedes no les interesa la libertad...

antonio ulianov escribió:"Los valores de la Libertad deben prevalecer" jejeje bonito título señor Ocampo, pero para que se respetase la libertad prevalezca de verdad lo primero que hay que hacer es dejar al pueblo vasco que decida... y así también ETA dejaría de matar ¿no?... Pero bueno, está claro que a ustedes no les interesa la libertad...

Ni a usted respetar a la víctimas.

Héctor Fernández. escribió:

antonio ulianov escribió:"Los valores de la Libertad deben prevalecer" jejeje bonito título señor Ocampo, pero para que se respetase la libertad prevalezca de verdad lo primero que hay que hacer es dejar al pueblo vasco que decida... y así también ETA dejaría de matar ¿no?... Pero bueno, está claro que a ustedes no les interesa la libertad...

Ni a usted respetar a la víctimas.

¿De donde saca eso si se pueda saber? Además se lo dice a una persona como Ulianov, que si no fuera por él seguramente su compañero Ayllón ahora sería una víctima más... vergonzoso lo vuestro, le voy a recomendar a Ulianov que no se moleste otra vez en salvar vidas, porque hay que ver que bien se lo agradecen por aquí...

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Claro que eres el vivo ejemplo. A costa de otros tantos ejemplos más, pero parece que eso os da igual a varios de los que poseeis.

Estoy muy seguro de que yo soy mucho más solidario que usted y todo su partido juntos, y como to miles de capitalistas más. El problema lo tiene usted que no sabe ver esto.

Estamos jugando al "yo dono más que tú"? ¿En serio? ¿Con su teoría capitalista segregadora, discriminadora y opresora?

No me habia enterado de que ahora todo depende del capital privado para ser mejor o peor. No se de que me sorprende.

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Claro que eres el vivo ejemplo. A costa de otros tantos ejemplos más, pero parece que eso os da igual a varios de los que poseeis.

Estoy muy seguro de que yo soy mucho más solidario que usted y todo su partido juntos, y como to miles de capitalistas más. El problema lo tiene usted que no sabe ver esto.

Estamos jugando al "yo dono más que tú"? ¿En serio? ¿Con su teoría capitalista segregadora, discriminadora y opresora?

No me habia enterado de que ahora todo depende del capital privado para ser mejor o peor. No se de que me sorprende.

No me refiero a dar las mariconada de donaciones que hacen algunos políticos para redimirse, me refiero al sentimiento de solidaridad.

Sr. Fischer, es mucho más humano el mercado, el cual permite el desarrollo y autonomía individual mediante el esfuerzo, que un plan quinquenal que mediante estadisticas determina lo que debo consumir y debo fabricar.

El problema de la pobreza no es el capitalismo, en cualquier país socialista tambien hay pobreza, y cómo dato curioso, el país con mejor reparto de la riqueza es Japón, país liberal... citando Friedman, para encontrar al verdadero culpable de la pobreza, mirese al espejo... los "sistemas" estan hechos de individuos, y la responsabilidad del estado de la sociedad recae en los individuos, no en el sistema.

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:La teoría comunista es HUMANISTA, la capitalista NO.

Por esa razón me parece lo más normal que alguien se enorgullezca del Socialismo o Comunismo. Que estés orgulloso de defender el capitalismo, la competitividad, la explotación, el robo salarial, las clases sociales, es síntoma de inhumanidad extrema.

Todo lo que tu has dicho y el capitalismo es 100% compatible, yo soy el vivo ejemplo de ello.

Claro que eres el vivo ejemplo. A costa de otros tantos ejemplos más, pero parece que eso os da igual a varios de los que poseeis.

Estoy muy seguro de que yo soy mucho más solidario que usted y todo su partido juntos, y como to miles de capitalistas más. El problema lo tiene usted que no sabe ver esto.

Estamos jugando al "yo dono más que tú"? ¿En serio? ¿Con su teoría capitalista segregadora, discriminadora y opresora?

No me habia enterado de que ahora todo depende del capital privado para ser mejor o peor. No se de que me sorprende.

No me refiero a dar las mariconada de donaciones que hacen algunos políticos para redimirse, me refiero al sentimiento de solidaridad.

Sin más que añadir.

César Savatini escribió:Sr. Fischer, es mucho más humano el mercado, el cual permite el desarrollo y autonomía individual mediante el esfuerzo, que un plan quinquenal que mediante estadisticas determina lo que debo consumir y debo fabricar.

El problema de la pobreza no es el capitalismo, en cualquier país socialista tambien hay pobreza, y cómo dato curioso, el país con mejor reparto de la riqueza es Japón, país liberal... citando Friedman, para encontrar al verdadero culpable de la pobreza, mirese al espejo... los "sistemas" estan hechos de individuos, y la responsabilidad del estado de la sociedad recae en los individuos, no en el sistema.

Me gustaría saber desde cuando el sistema socialista o el sistema comunista no se basan en el esfuerzo individual para conseguir la felicidad colectiva. En serio, estaría encantado, pero la lástima es que se basa en esto, aunque ustedes parece que no lo saben.

De otra manera no sería posible hacer nada, ya que los sistemas socialistas y comunistas no ven el trabajo como una opción, sino como un derecho y un deber inalienables para conseguir la sociedad más justa.

Georg Fischer escribió:
Me gustaría saber desde cuando el sistema socialista o el sistema comunista no se basan en el esfuerzo individual para conseguir la felicidad colectiva. En serio, estaría encantado, pero la lástima es que se basa en esto, aunque ustedes parece que no lo saben.

De otra manera no sería posible hacer nada, ya que los sistemas socialistas y comunistas no ven el trabajo como una opción, sino como un derecho y un deber inalienables para conseguir la sociedad más justa.

Momentazo mítico, ¿afirma usted que la economía marxista tiene su base en el interes individual? y yo que creia que el marxisimo tenía en su base en la satifacción de las necesidades COLECTIVAS, y ese es el problema, Marx sólo tiene en cuenta a la humanidad cómo masa, no cómo individuos.

Estadisticamente es demostrable, la baja productividad de un sistema socialista, puesto que no existe el interes privado... ¿u olvidamos las imagenes de mercados vacios de alimentos a finales de los 80 en Rusia? si hasta Lenin comprendio el poder del interes privado en su NEP.

César Savatini escribió:

Georg Fischer escribió:
Me gustaría saber desde cuando el sistema socialista o el sistema comunista no se basan en el esfuerzo individual para conseguir la felicidad colectiva. En serio, estaría encantado, pero la lástima es que se basa en esto, aunque ustedes parece que no lo saben.

De otra manera no sería posible hacer nada, ya que los sistemas socialistas y comunistas no ven el trabajo como una opción, sino como un derecho y un deber inalienables para conseguir la sociedad más justa.

Momentazo mítico, ¿afirma usted que la economía marxista tiene su base en el interes individual? y yo que creia que el marxisimo tenía en su base en la satifacción de las necesidades COLECTIVAS, y ese es el problema, Marx sólo tiene en cuenta a la humanidad cómo masa, no cómo individuos.

Estadisticamente es demostrable, la baja productividad de un sistema socialista, puesto que no existe el interes privado... ¿u olvidamos las imagenes de mercados vacios de alimentos a finales de los 80 en Rusia? si hasta Lenin comprendio el poder del interes privado en su NEP.

Espera, espera...."cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad". Frase de masas? Vaya, pues es el pilar del marxismo.

Olvidamos la teoría del socialismo en un solo país, rama del comunismo hacia el estalinismo? Olvidamos a Haití, África, Asia, regidos por el capitalismo?

Ya veo como medimos las cosas e intentamos manipular hacia el interés de los señoritos oligarcas de siempre.

[quote="Georg Fischer"]

César Savatini escribió:

Georg Fischer escribió:

Espera, espera...."cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad". Frase de masas? Vaya, pues es el pilar del marxismo.

Olvidamos la teoría del socialismo en un solo país, rama del comunismo hacia el estalinismo? Olvidamos a Haití, África, Asia, regidos por el capitalismo?

Ya veo como medimos las cosas e intentamos manipular hacia el interés de los señoritos oligarcas de siempre.

Espera... ¿en serio estamos discutiendo si el marxismo es una teoría colectivista o no? Marx decía algo así que una revolución es un acto violento en el que una clase social derroca a otra clase social... desde el principio, la revolucion, hasta el final, el comunismo, Marx habla de clase obrera/proletaria, no de individuos independientes.

Juas, juas, es qué el socialismo en todos los paises ha derivado a totalistarismo, no es culpa mía, y si usted considera Haití, África u Asia (exceptuando contados casos cómo Singapur, Hong Kong, Macao, Taiwan y Japón) cómo paises liberales, yo tambien he de considerar a Korea del Norte cómo país comunista, y ambos sabemos que ni Korea es socialista, y ni Haití (por ejemplo) es liberal